Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
Epäjumalienkieltäjä
Vapaa kuvaus
Ateisti, humanisti ja vastuullisuuteen pyrkivä hedonisti.
Aloituksia
18
Kommenttia
2759
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Kommentini+oli+sitä+vastaan,+että+vetosit+Harariin+"tutkijana".++Hararin+mielipiteet+ja+spekuloinnit+eivät+kuitenkaan+ole+mitään+tutkimustuloksia.+Se,+että+Harari+ei+ole+aivotutkija+ei+ole+mitään+"ad+hominem"+-argumentointia,+vaan+se+on+tosiasia.
Esimerkiksi+väite+siitä,+että+mikään+eläin+ei+osaa+kuvitella+mitään,+mistä+sillä+ei+ole+aistihavaintoa+on+uskomus.+Kun+meidän+on+vaikea+ymmärtää+mitä+lajitoverimme+ajattelevat,+niin+miten+me+voimme+tietää+että+mikään+eläin+missään+ei+ole+kuvitellut+mitään+mistä+sillä+ei+ole+aistihavaintoa?+Näyttää+siltä,+että+Hararilla+lähtökohta+ja+johtopäätös+eivät+aina+pysy+erillään.+Ja+se+lähtökohta/johtopäätös+on+ihmisen+ainutlaatuisuuden+korostaminen.
05.04.2018 18:32
1.+Russelin+teekannu+selitti+miksi+tämä+on+idioottimainen+perustelu.+Olemattomuutta+ei+usein+voi+todistaa.
2.+Ristiriita+on+siinä+että+yhteen+jumalaan+uskovat+omia+subjektiivisia+perusteluja,+mutta+samalla+mitätöivät+kaikkien+muiden+jumalien+tueksi+olevat+subjektiiviset+todisteet.+Rehellisempää+olisi+puhu+omahyväisyydestä+eikä+subjektiivisuudesta.
3.+ja+4.+Ei+tarvitse+olettaa+että+ihmiset+uskovat+ja+ovat+historian+saatossa+uskoneet+kovin+erilaisiin+jumaliin.+Ulkopuolelta+katsoen+eri+suuntausten+kristitytkin+uskovat+kovin+erilaisiin+Jumaliin.+Ateistina+lähden+siitä+että+eri+uskonsuuntien+uskovaiset+uskovat+yhtä+tosissaan+ja+vilpittömästi.+Kun+yksi+ukova+lakaisee+polun+edessään+ettei+tallaisi+vahingossa+hyönteisiä+ja+toinen+lentää+Jumalansa+nimeen+matkustajakoneen+päin+pilvenpiirtäjää,+niin+uskontojen+yhteiseksi+piirteeksi+jää+vain+usko+johonkin+todistamattomaan+ja+perustelemattomaan.
05.04.2018 18:11
<<Joka+tapauksessa+tutkijat+(Harari+ym)+näyttävät+pitävän+ihmistä+yhdessä+suhteessa+ainutlaatuisena+...>>
Harari+ei+kirjoita+tutkijana+vaan+lähinnä+jonkinlaisena+self-made-profeettana.+Hän+ei+ole+aivotutkija.+Tieteentekijänkin+mielipiteet+ovat+vain+mielipiteitä+silloin+kun+hän+ei+tee+tiedettä.+Tieteen+tulokset+on+erikseen.
05.04.2018 11:05
Minusta+kaikista+absurdeinta+on+se,+että+RoT+copy-pasteaa+tieteellisiä+artikkeleja+muka+tukemaan+uskonnollisia+väitteitään+ja+seuraavaksi+hän+saattakin+selittää+miten+vedenpaisumus+on+tapahtunut?+Vedenpaisumus+jos+mikä+on+täydellisen+fiktiivinen+ja+fysiikan,+geologian,+historian,+kulttuuriantropologian,+eliömaantieteen+jne+valossa+täysin+mahdoton+ja+kaiken+todistusaineiston+vastainen+uskomus.
05.04.2018 10:25
<<Taas+tuli+täne+joku+joka+ei+osaa+lukea+Raamattua.
Luomispäivien+pituutta+ei+ole+missään+määritelty.>>
Voitko+kertoa+mitä+ajanjaksoja+näissä+lauseissa+"päivä"+tarkoittaa+ja+millä+perusteella:
1)+"Tuli+ilta+ja+tuli+aamu,+näin+meni+toinen+päivä."
2)+"Kun+seitsemän+päivää+oli+kulunut,+tuli+vedenpaisumus+maan+päälle."
3)+"Maan+päällä+satoi+rankasti+neljäkymmentä+päivää"
4)+"Sinä+päivänä+ei+saa+syödä+hapanta+leipää."
5)+"Uhraa+joka+päivä+nuori+sonni+syntien+sovitukseksi."
6)+"Nuo+kolme+koria+tarkoittavat+kolmea+päivää."
05.04.2018 10:18
<<Asiat+on+suhteellisia,+jokaisen+ihmisen+pitäisi+itsekin+se+tajuta,+ilman+Einsteiniäkin.>>
Tuoko+on+sinun+ymmärryksesi+suhteellisuusteoriasta?+Mykistävää.
Tesla+ei+ollut+tutkija+vaan+insinööri+ja+keksijä.+Lisäksi+hän+kuoli+jo+1943,+joten+paljon+parempaa+suhteellisuusteorian+kritiikkiä+on+tehty+hänen+jälkeensä.
Mikä+olisi+sinun+selityksesi+sille,+että+ydinvoimalat+ja+GPS-paikannus+toimivat+jos+fysiikka+johon+ne+perustuvat+ovat+suuri+väärinkäsitys?
05.04.2018 07:45
<<Jos+taivas+on+olemassa,+on+ihan+järkevää+yrittää+päästä+sinne.>>
Kun+millekään+uskonnolle+ei+ole+toistaan+parempia+perusteluja+ja+erilaisia+pelastus+/+nirvana+/+jne+uskomuksia+on+lukuisia,+niin+mahdollisuus+arvata+oikein+on+hyvin+pieni+vaikka+joku+noista+olisikin+totta.
Homer+Simpson+sanoin+osuvasti:+"Suppose+we've+chosen+the+wrong+god.+Every+time+we+go+to+church+we+are+just+making+him+madder+and+madder."+Homer+mitätöi+Pascalin+"järkiperusteen"+uskomiselle.
05.04.2018 07:31
<<Ei+ateismi+oleole+yhtään+sen+tieteellisempää+kuin+Jumalaan+uskominenkaan.>>
Ei+tieteellistä,+mutta+ateismi+on+kuitenkin+johtopäätös:+ei+ole+mitään+perusteltua+syytä+uskoa+yhteenkään+jumalaan.+Ateismi+on+(useimmiten)+järkiperäinen+käsitys.
04.04.2018 22:19
<<Miten+tämä+selitetään+kreationistisesti?>>
Vaihtoehtoja+on+monia:
(a)+Kiistetään+faktat
(b)+Valehdellaan+tälle+joku+ad-hoc+selitys
(c)+Ollaan+vastaavinaan,+mutta+ei+vastata:+"Kukaan+ei+olisi+ihmettelemässä+tätä,+jos+Jumala+ei+olisi+luonut+maailmaa"+(Mark5)
04.04.2018 15:17
Minä+kirjoitin,+että+luonnossa+on+esimerkkejä+sikiöistä+jotka+selviävät+ilman+istukan+tuomaa+happea.+
Mainitsin+erikseen+että+niitä+on+myös+muilla+kuin+nisäkkäillä,+jotta+kaltaisesi+talebaanikin,+ymmärtäisi,+että+"sikiö"+ei+tarkoita+vain+ihmesen+sikiötä.+Sikiö+on+monisoluisen+eläimen+munasolusta+kehittymässä+oleva+uusi+yksilö.+Monisoluisia+eläimiä+ovat+mm.+pussieläimet,+hait,+hammaskarpit+jne.
04.04.2018 15:07
<<Jos+haluat+tehdä+tieteellisiä+tulkintoja+raamatusta+sinun+täytyy+käyttää+tieteellisiä+menetelmiä.>>
Mitä+"tieteellisiä+tulkintoja"+voi+Raamatusta+tehdä?+Mitä+Eddan+jumalrunoista?+Tai+Harry+Potterista?
04.04.2018 15:02
Suhteellisuusteoria+(jonka+minä+osaan+kuitenkin+kirjoittaa)+on+tieteen+tulos.+TIeteen+tuloksia+ei+"kannateta",+kun+ne+eivät+ole+mitään+aatteita.+Kannatatko+painovoimaa?+Jo+James+Clerk+Maxwell+(kuoli+1879)+mittasi+sähkömagneettisen+säteilyn+maksiminopeuden.+Mittaustulos+ei+ole+johtopäätös.
04.04.2018 15:00
<<pitäisi+ihan+rauhallisesti+miettiä+mitä+jää+jäljelle+minkäkinkaltaisesta+tulkinnasta+tässä+tieteen+myllytyksessä+ja+mitkä+tieteestä+vedetyt+johtopäätökset+pitää+ottaa+vakavasti+ja+mitkä+eivät.>>
Tiede+tuottaa+parhaiten+ja+kattavimmin+perusteltuja+johtopäätöksiä+mitä+meillä+on.+Näitä+kutsutaan+tieteellisiksi+teorioiksi.+Ne+kaikki+pitää+ja+kannattaa+ottaa+vakavasti.
04.04.2018 14:51
Minä+kysyin,+mitä+voimme+päätellä+Onchocerca+volvulus-sukkulamadon+luojasta?
Kun+ihmisiä+sokeutuu+sukkulamadon+takia,+niin+onko+se+noita+ihmisiä+kohtaan+oikein?
Jos+ihmisten+sokeutuminen+on+oikein,+niin+onko+väärin+auttaa+heitä+ja+pelastaa+heidät+sokeutumiselta?
04.04.2018 14:43
Ero+on+siinä,+että+sinä+otat+uskomuksesi+todellisuuden+kriteeriksi,+kun+taas+minusta+todellisuus+pitäisi+olla+kriteerinä+uskomuksille+ja+sille,+pitävätkö+ne+paikkansa.
03.04.2018 20:23
Jos+kaikki+on+luotu,+niin+mitä+jokisokeutta+aiheuttava+Onchocerca+volvulus-sukkulamato+kertoisi+Luojasta?
03.04.2018 13:58
Tuo+uskomus+on+paitsi+perusteeton+myöskin+täysin+hyödyntön.
Jos+ja+kun+kerran+tiede+kuitenkin+on+se+kriteeri+jonka+tulosten+mukaan+Raamatun+"ilmoitus"+pitää+kääntää+ja+vääntää,+että+tiedetään+mitä+Raamattu+"oikeasti"+tarkoittaa,+niin+Raamatusta+tai+kuvitellusta+sen+sisältämästä+"Jumalallisesta+tiedosta"+ei+ole+yhtään+mitään+hyötyä.
Tämähän+on+aivan+kuin+vaikka+Notradamuksen+ennustukset,+joiden+väitetään+aina+jälkikäteen+ennustaneet+milloin+Kennedyn+murhan+milloin+toisen+maailmansodan+syttymisen.+Etukäteen+osuvia+ennusteita+ei+vain+löydy+mitenkään.
Konsta+Pylkkäsen+sanoin+jälkiviisaus+on+viisauden+laji,+jota+maailmassa+on+kaikista+yltäkylläisimmin.
03.04.2018 13:48
Juttuhan+kertoi+että+Hawkins+esitti+mallin,+jolla+niitä+todisteita+voidaan+saada.
Mutta+kun+ennakkoluulo+korvaa+ajattelun,+niin+artikkelia+ei+tarvitse+edes+lukea.
03.04.2018 10:54
Kun+tarina+on+räikeässä+ristiriidassa+kaiken+sen+kanssa+mitä+tiedämme+maapallon+ja+elämän+synnystä+ja+kehityksestä,+niin+miten+ihmeessä+se+voisi+olle+"kaikkitietävä+ilmoitus".+Sen+kirjoittajahan+ei+nykytiedon+valossa+ole+ymmärtänyt+edes+alkeita.
03.04.2018 09:15
Raamatun+tarinoiden+väkinäinen+yhteensovittaminen+tieteen+tuloksiin+on+turhaa.+
Miksi+sitä+kannattaisi+edes+yrittää?+Tiede+tietää+mitä+on+saatu+selville+viimeisten+satojen+vuosien+aikana.+Joskus+500eaa-300eaa+välillä+kirjattu+Genesis+kertoo+mitä+silloin+kuviteltiin.
03.04.2018 09:12
69 / 138