Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Moses_Zuckerkandl
profiilit
Moses_Zuckerkandl
Moses_Zuckerkandl
Vapaa kuvaus
Aloituksia
101
Kommenttia
2754
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Toki+tämä+on+oikea+lähestymistapa+tietoteorian+kannalta,+mutta+olisi+mielenkiintoista+keskustella+millä+ehdoilla+asian+voi+nostaa+ontologiseen+tarkasteluun.+Varsinkin+kun+tiedämme,+että+terveetkin+aivot+tuottavat+outputtia+ilman+inputtia.+Pikkulapsilla+on+kakenlaisia+spontaaneja+mörköjä,+mielisairailla+harhoja+ja+puppugeneraattorin+voi+laittaa+tuottamaan+loputtomasti+uusia+(mahdollisesti+olemassa+olevia)+entiteettejä.
19.05.2022 10:02
Todista,+että+Mulukulta+puuttuu+rakkaus.+Todista,+että+rakkaus+on+edellytys+jumaluudelle.+Tällä+perusteella+Saatanan+pitäisi+olla+Jumala+eikä+Jahven.+Jahve+nimittäin+johtaa+ihan+ylivoimasesti+tappotilastossa.+Jahve+nimittäin+tappoi+2+038+344+ihmistä+ja+Saatana+vain+10.+Saatanan+tappamat+10+olivat+kaikki+Jobin+lapsia,+jotka+tapettiin+Jahven+luvalla.+Jahven+yli+2+miljoonan+tappoluvussa+on+vain+erikseen+ilmoitetut,+mutta+siinä+ei+ole+esim.+tulvan+uhreja+tai+Sodoman+ja+Gomorran+uhreja+(kun+emme+tiedä+niiden+välilukua).
https://www.wired.com/2007/04/old-testament-m/
19.05.2022 09:58
"En+näe+syytä+uskoa+yhteenkään+jumalväitteeseen,+ja+jos+se+jumala+olisikin+olemassa+ja+aloittanut+kaiken+ikuisuus+sitten+ilman+muuta+toimintaa,+niin+se+on+merkityksetön+kunnes+toisin+todistetaan."
Asiallinen+kommentti+kaiken+kaikkiaan,+mutta+miksi+olet+jumalien+kohdalla+epävarma?+Eikö+jumalia+vastaan+ole+niin+paljon+todisteita,+että+niiden+olemassaoloa+voidaan+pitää+100%+epätotena?+Emmehän+me+ole+epävarmoja+sängynalusmörökölleistä,+puutarhakeijuista+tai+tontuistakaan+vaan+olemme+varmoja,+ettei+niitä+ole.
Itse+asiassa+sängynalusmörököllit+ja+pimeässä+kaapissa+piilottelevat+mörököllit+ovat+lapsen+omien+aivojen+tuotosta.+Niitä+ei+ole+opittu+muilta+kuten+jumalat+opitaan+aina+vanhemmilta+ja+yhteisöstä.+Sängynalusmörököllin+pitäisi+objektiivisesti+tarkasteltuna+olla+todennäköisemmin+olemassa+kuin+jumalan.+Vai+osoittaako+pikkulasten+kuvitteelliset+mörököllit+vain+sen,+että+ihmisaivot+kykenevät+tuottamaan+asioita+ja+olentoja,+joita+ei+ole+todellisuudessa?
19.05.2022 01:29
Todista,+että+Muluku+on+epäjumala.
https://en.wikipedia.org/wiki/Muluku
19.05.2022 01:23
"On+muuten+täysin+verrattavissa+ateistien+olemattomaan,+josta+uskovat+universumin+syntyneen+ilman+mitään+sitä+edeltäviä+tapahtumia+tai+olevaisuutta.+"
Niin+mutta+Hessu+kun+tuo+Raamatun+luomiskertomus+on+tosiaan+muuttunut+ex-nihilo+tyhjästä+luomiseksi+ja+tyhjästä+luominen+tapahtuu+alussa+eli+ihan+samalla+tavalla+siinäkin+aika+alkaa+ja+päivänvalo+luodaan+vielä+merkiksi+siitä,+että+vuorokaudenajat+alkavat+pyörimään.+Toki+vuohipaimen+luuli+virheellisesti,+että+ajan+auheuttaa+päivänvalo+ja+aurinko+on+vain+lamppumainen+olento+taivaankannessa,+jolla+ei+ole+mitään+tekemistä+päivänvalon+kanssa.
Äläkä+Hessu+yritä+väittää,+ettet+usko+tähän+naurettavaan+vuohipaimenten+myyttiin.+>Et+ehkä+usko+kirjaimellisesti,+mutta+silti+sinä+olet+kreationisti,+ehkä+deistisellä+vivahteella,+mutta+silti+sinun+täytyy+rehellisyyden+nimissä+myöntää,+että+tämä+Tuntematon+Luojasi+perustuu+puhtaasti+Raamatun+Jahveen,+josta+sinä+olet+suodattanut+kaikki+älyttömimmät+jutut+pois+ja+ajanut+hänet+aukkoon+havaittavan+universumin+ulkopuolella.
18.05.2022 19:33
Vaikuttaa+ihan+tosissaan+kirjoitetulta,+mutta+silti+pistää+miettimään,+että+onko+tässä+pallihiennuuskijatrolli+vai+kognitiivilla+äärirajoilla+pinnistelevä+hihu?
18.05.2022 11:44
"...mutta+ei+meillä+ole+mistään+tuollaista+objektiivista+havaintoa."
Mitä+tarkoitat?+Meillä+ei+ole+objektiivista+havaintoa+siitä,+ettei+ole+objektiivisia+havaintoja+jumalista?+Vai+sitä,+ettei+ole+objektiivista+havaintoa+aivoissa+majailevasta+jumalasta?
Jos+epäilet+ensimmäistä+niin+asia+on+helppo+ratkaista.+Esitä+meille+ensimmäinen+objektiivinen+todiste+jumalasta+niin+aloitus+on+kumottu+ja+jumala+todistettu.+
Jos+epäilet+jälkimmäistä+niin+olet+vain+tietämätön.+Jumala+tosiaan+näkyy+toiminnallisessa+magneettikuvauksessa+(fMRI)+ja+tässä+yksi+artikkeli+siihen+liittyvästä+tutkimuksesta.
This+is+your+brain+on+God:+Spiritual+experiences+activate+brain+reward+circuits
https://unews.utah.edu/this-is-your-brain-on-god/
17.05.2022 18:07
Vaikka+nämä+10+kohtaa.+Toki+nämä+pitäisi+sisältyä+muutenkin+tieteeseen+pohjautuvaan+opetukseen.
1.+Miljardien+ihmisten+tuhansien+vuosien+kokemuksista+huolimatta+meillä+ei+ole+yhtään+ainoaa+objektiivista+ihmisen+aivojen+ulkopuolista+havaintoa+jumalista.
2.+Maapalloa+valvotaan+nykyään+kattavasti+satelliiteilla+ja+erilaisilla+sensoreilla.+Tästä+huolimatta+jumalista+ei+ole+yhtään+ainoaa+havaintoa.
3.+Yksikään+maailmasta+tehty+objektiivinen+havainto+ei+edellytä+selitykseksi+jumalia.
4.+Ihmisen+aivot+kykenevät+tuottamaan+asioita+ilman+ulkopuolista+syötettä+(aistihavaintoa).+Se+on+siis+kone+joka+tuottaa+outputtia+ilman+inputtia.
5.+Ihmisillä+on+paljon+asioita,+jotka+perustuvat+uskoon.
6.+Ihminen+on+herkkä+hallusinaatioille.
7.+Jumala+näkyy+ihmisen+aivoissa+toiminnallisessa+magneettikuvauksessa+(fMRI)+vaikka+siitä+ei+ole+samaan+aikaan+mitään+objektiivista+havaintoa+ihmisen+aivojen+ulkopuolella.
8.+Jumalusko+ei+synny+spontaanisti+vaan+se+opitaan.+Kristittyyn+yhteisöön+ei+synny+Allahiin+uskovaa+muslimia+tai+Wotaniin+uskovaa+viikinkiä.+Uskolle+ei+ole+siis+ihmisyhteisön+ulkopuolista+lähdettä+(jumalaa).
9.+Yksikään+uskonnollinen+tarina+ei+ole+kyennyt+koskaan+ennustamaan+objektiivisesti+mitään+tulevaa+tapahtumaa+tai+kyennyt+paljastamaan+jotain+uutta+tietoa+kuten+esimerkiksi+teknologiaa+tai+keksintöä.
10.+Ei+ole+olemassa+yhtään+ainoaa+jumalaa+tai+uskonnollista+tarinaa,+joka+ei+olisi+ristiriidassa+objektiivisten+havaintojen+ja+rationaalisten+selitysten+kanssa.+Jumala+on+ok+niin+kauan+kuin+se+on+henkiolento,+jota+ei+voi+havaita+mutta+heti+kun+väitetään+sen+tekevän+jotain,+metsään+menee.+Käytännössä+tämä+kumoaa+jokaikisen+jumaluskon.
17.05.2022 17:13
Miksi+majurilla+on+yksi+aivosolu+enemmän+kuin+hevosella?
Majuri+ymmärtää+olla+paskantamatta+paraatissa+🤣
17.05.2022 16:10
”+Ei+ateisti+järkeile…”
Toisin+sanoen:+”Ollakseen+ateisti,+ei+tarvitse+erikseen+järkeillä…”
Ateismi+on+toisin+sanoen+normaalisti+ajattelevan+ihmisen+olotila.+Jos+jokin+jumala+katoaa+kokonaan,+ei+siihen+uskomattoman+ateistin+arvot,+ajattelu,+käyttäytyminen+ja+maailmankuva+muutu+pätkäkään.
Toisaalta+laajimman+merkityksen+mukaan+ateismi+on+jumaluskon+olemattomutta.+Siksi+kivet,+kärpäset+ja+vauvatkin+ovat+ateisteja+eikä+ateismi+tarvitse+välttämättä+lainkaan+ajattelua+ja+päätelmiä.
17.05.2022 11:28
”+Tarkkasilmäinen+seuraaja+näki,+että+se+oli+hobo+tai+naapuri,+joka+kävi+pistämässä+särpimet+purukalujen+läpi+suoleensa.”
Hyvä+hyvä,+Hessu+👍
Juuri+näin+objektiivinen+ihminen+tekee+eli+pitää+totena+faktoihin+perustuvia+(Ja+Occamin+partaveitsellä+siivottuja)+päätelmiä+eikä+lisäile+niihin+mitään+mielikuvitusolentoja.+Tätä+voidaan+pitää+suhtautumisena+maailmaan,+mutta+ei+se+ole+ateismia.+Ateismi+on+laajimmillaan+vain+jumaluskon+olemattomuutta.+Ei+ateisti+järkeile,+että+’Hei,+joo+ei+se+ollut+Muluku,+Wotan,+Lentävä+Spagettihirviö,+Näkymätön+Vaaleanpunainen+Yksisarvinen+tai+Saunatonttu,+joka+ei+käynyt+syömässä+puuroa+talon+portailla.”+Ateisti+on+kuin+kuka+tahansa+järkevä+ihminen+ja+päättelee,+että:+”Katsopas,+puuro+on+syöty…nurkan+takana+on+ketun+jälkiä.+Yksinkertaisin+selitys+on+se,+että+kettu+söi+puuron.”
17.05.2022 11:16
Kivikauden+metsästäjäkeräilijät+eivät+tunteneet+sotia+lainkaan.+Kivikauden+sodista+puuttuvat+todisteet+kokonaan,+ei+ole+ihmisen+luita,+joita+olisi+murskattu+kivikirveillä.+Ei+ole+piikivikärkisten+nuolien+tai+keihäiden+lävistämiä+pääkalloja.+Ei+ole+luolamaalauksia,+jossa+ihmiset+tappavat+toisia+ihmisiä.
Skeletal+and+artifactual+evidence+of+intergroup+violence+between+Paleolithic+nomadic+foragers+is+absent+as+well.
https://en.wikipedia.org/wiki/Prehistoric_warfare
Sodankäynti+tuli+kuvioihin+mukaan+kun+ihminen+asettui+aloilleen,+alkoi+viljellä+maata+ja+kerätä+omaisuutta.+Samaan+aikaan+tuli+kuvioihin+työn+erilaistuminen,+luokkajako+ja+epätasa-arvo+sekä+sukupuolten+että+luokkien+välillä.+Samaan+aikaan+kuvioihin+tulivat+jumalat,+jotka+oikeuttivat+tämän+kaiken+pahuuden.+Tämä+pahuus+oli+tietysti+hyvää+hallitsevassa+asemassa+oleville,+mutta+pahaa+alemmassa+asemassa+ja+vieraassa+heimossa+olijoille,+joita+voitiin+tarvittaessa+rangaista,+ryöstää,+kiduttaa+ja+tapaa+jos+se+sopi+itselle+-+ja+kaiken+tämän+oikeutti+jumalat.
17.05.2022 10:22
”+Minusta+tämä+Moses_Zuckerkandl+ei+ole+luotettava+ateisti.”
Ad+hominem+on+argumentaatiovirhe.+Kun+et+pysty+hyökkäämään+aloituksen+10+faktan+kimppuun+niin+hyökkäät+avaajaa+vastaan.
17.05.2022 09:58
Miten+niin+on+selvää,+että+porukka+on+selvinpäin?+Heidänhän+epäiltiin+olevan+juovuksissa+makeasta+viinistä?+Kuinka+usein+spurgujen+on+sanottu+olevan+juovuksissa+ja+aiheuttavan+häiriöitä,+mutta+spurgut+itse+väittää,+etteivät+he+näin+aamusta+ennen+alkojen+aukeamista+voi+olla+kännissä.+Näin+on+käynyt+lukemattomia+kertoja+ja+sama+selitys+pätee+tähän+helluntain+metelöintiin+Raamatussa.
17.05.2022 08:38
"Verkostoituminen+on+älykästä:+Rakasta+lähimmäistä+niin+kuin+haluaisit+itseäsi+rakastettavan+ja+yli+rajojen."
Kyllä,+yhteistyössä,+avoimuudessa+ja+itsenäiseen+ajatteluun+kannustamisessa+on+voimaa+ja+sen+on+taas+jälleen+kerran+Ukrainan+sota+osoittanut.+Autoritäärisesti+johdettu+yhden+oikean+mielipiteen+valtio+tukahduttaa+yksilöistä+lähtevän+aloitteellisuuden+ja+kehityksen+sekä+pahimmillaan+vääristää+täysin+tilannekuvan+siitä,+mitä+oikeasti+tapahtuu.
Valitettavasti+uskonnot+eivät+ole+näitä+yhteistyöhön,+avoimuuteen+ja+itsenäiseen+ajatteluun+kannustavia+oppirakennelmia+vaan+päinvastoin.+Ne+edustavat+yhtä+oikeaa+totuutta,+me+vastaan+muut+ajattelua+ja+yksilön+taipumista+yhteisön+normeihin.
Rakkauden+kaksoiskäsky+kuulostaa+hyvältä+kun+sen+irrottaa+kontekstista,+mutta+kun+katsotana+asiayhteyksiä+VT:stä+niin+käsky+on+eksklusiivinen+ja+rasistinen.
Käskyn+ensimmäinen+osa+on+annettu+tilanteessa,+jossa+valmistellaan+hyökkäyssotaa,+toisen+maan+valloitusta+ja+kansanmurhaa
1»Nämä+ovat+ne+lait,+käskyt+ja+säädökset,+jotka+Herra,+teidän+Jumalanne,+on+käskenyt+opettaa+teille.+Eläkää+niiden+mukaan+siinä+maassa,+jonka+nyt+menette+ottamaan+haltuunne.+
4+»Kuule,+Israel!+Herra+on+meidän+Jumalamme,+Herra+yksin.+
5+Rakasta+Herraa,+Jumalaasi,+koko+sydämestäsi,+koko+sielustasi+ja+koko+voimastasi.+
Ja+toinen+osa+on+eksklusiivinen+tarjotessaan+lähimmäisenrakkauden+vain+omaan+kansaan+kuuluvalle.+Muualta+VT:stä+tulee+hyvin+esille,+että+vieraalle+kansalle+kostamisessa+ei+ole+ollut+koskaan+mitään+ongelmaa+-+kuten+ei+vielä+tänäkään+päivänä.
18+Älä+kosta+omaan+kansaasi+kuuluvalle+äläkä+pidä+yllä+riitaa+hänen+kanssaan,+vaan+rakasta+lähimmäistäsi+niin+kuin+itseäsi.+Minä+olen+Herra.
16.05.2022 13:08
en+pidä+itseäni+juutalaisvastaisena+vaikka+joskus+sanonkin+Raamattua+vuohipaimenten+myyttikokoelmaksi.+Miten+voisin+edes+olla+juutalaisvastainen,+jos+olen+itse+juutalainen+?😀
On+aivan+totta,+että+Raamattu+on+vuohipaimenten+myyttikokoelma.+Israelista+ja+Juudeasta+kun+puhutaan+niin+nimenomaan+Juudean+ylängöillä+oli+vuohipaimentolaisuutta+kun+taas+Israel+oli+maanviljelyspainotteinen.+Raamattuhan+on+nimenomaan+Juudealaisten+tarina+kun+se+ylistää+heidän+jumalaansa+Jahvea.
16.05.2022 12:40
"...teismi+edellyttäisi+kielellistä+ymmärrystä+ja+älykkyyttä,+mikä+näiltä+ateisteilta+puuttuu."
Kognitiiviset+vinoumat+edellyttävät+ajattelua.+Se+ei+tee+kuitenkaan+siitä+älykästä,+olethan+osoittanut+sen+jo+useita+vuosia+tällä+palstalla+🤣🤣🤣
16.05.2022 09:23
Tässä+on+jo+humalatila,+nousuhumala.+Kaikki+mölisevät,+ymmärtävät+toisiaan,+kaulailevat+ja+ovat+kavereita.
8+Kuinka+me+sitten+kuulemme+kukin+oman+synnyinmaamme+kieltä?
11+toiset+meistä+ovat+syntyperäisiä+juutalaisia,+toiset+uskoomme+kääntyneitä,+meitä+on+kreetalaisia+ja+arabialaisia+–+ja+me+kaikki+kuulemme+heidän+julistavan+omalla+kielellämme+Jumalan+suuria+tekoja.»
Ja+tässä+joku+ulkopuolinen+irvileuka+kertoo+totuuden.
13+Mutta+jotkut+pilkkasivat:+»He+ovat+juovuksissa,+makeaa+viiniä+täynnä.»
Ja+tässä+klassinen+juoppojen+selitys.
14+Silloin+Pietari+astui+esiin,+ja+muut+yksitoista+hänen+kanssaan.+Hän+alkoi+puhua+kuuluvalla+äänellä:»Kuulkaa+minua,+juutalaiset,+te+kaikki,+jotka+asutte+Jerusalemissa!+Tietäkää+tämä:
15+Eivät+nämä+miehet+ole+juovuksissa,+niin+kuin+te+luulette+–+nythän+on+vasta+aamu,+päivän+kolmas+tunti.
15.05.2022 11:00
Kannattaa+lukea+tarkasti+se+helluntaikertomus+Apostolien+teoista.+Se+kielilläpuhuminen+on+klassinen+juopottelutarina.+Seurueen+päihtymystason+noustessa+äänen+voimakkuus+kasvaa,+estot+vähenee,+kaikki+alkavat+mölistä+mitä+sylki+suuhun+tuo+ja+kaikki+tuntuvat+ymmärtävän+toistensa+mölinää…ja+klassinen+selitys+kiinni+jäädessä:+Eihän+kukaan+voi+olla+humalassa+vielä+sunnuntaiaamuna”.+Ei+saatana,+tähän+uskoo+vielä+joku+nykyaikana+ja+tehnyt+humalaisten+mölinästä+ja+kaatuilusta+oman+lahkonsa+tavaramerkin+🤣🤣🤣
15.05.2022 10:55
"Egyptissä+kuulemma+koulutetutkin+naiset+haluavat+tätä."
Hyvä+nosto,+vaikka+yli+viisi+vuotta+vanhasta+kommentista.+Hyvä+analogia+tälle+on+se,+että+länsimaissa+jopa+tieteellisen+koulutuksen+saaneet+teologit+pitävät+Jeesusta+historiallisena+henkilönä,+vaikka+asiasta+ei+ole+yhtään+ainoaa+faktatodistetta.+Samaan+aikaan+ja+yhtä+painavilla+asioilla+esimerkiksi+Tonttua+ei+pidetä+historiallisena+henkilönä.+Ihminen+on+siis+sosiaalinen+eläin+ja+haluaa+tehdä+kuten+muutkin,+vaikka+se+on+järjen+vastaista+-+teologit+haluavat+uskoa+historialliseen+Jeesukseen+ja+koulutetut+naiset+silpoa+täysin+järjettömästi+täydellisesti+toimivia+elimiään.
15.05.2022 10:02
87 / 138