jorma.jaakkola
Kuulun ns. Satakunnan miehiin, jotka ovat tutkineet suomalaista julkisen hallinnon päätöksentekoa, jota harjoitettiin presidentti Koiviston aikana.
Kysymyksessä on valtiopetos, rikos, joka ei vanhene.
Kotisivuni on https://www.jormajaakkola.fi/
Hyvät lukijat!
Valtiopetos käsitellään valtakunnanoikeudessa, jonka käynnistämiseksi tarvitaan 10 kansaedustajaa.
Sen vuoksi on luotava painetta eli olkaa hyvät ja viekää tieto kotisivustani kahvipöytäkeskusteluihin, jotta media saadaan puimaan huijausta.
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia30 aloitusta · 454 kommenttia
- '
Parkkisen kirjoitus on vailla pohjaa niin kauan kuin tarkemmista lähteistä ei ole mainintaa.
Kokosin ja laskin toiseen alustukseen Suomen Valtion budjettiin 2006 kirjoitetut tuet:
1832,8 miljoonaa euroa.
Paljon uupuu 5000 miljoonasta eurosta! - .
Laskin luvut yhteen.
EU:lta saatavat TULOT:
01. EU:n maatalouden ohjaus- ja tukirahaston tukiosastosta saatavat tulot ….. 825 110 000
02. EU:n maatalouden ohjaus- ja tukirahaston ohjausosastosta saatavat tulot.….32 948 000
03. EU:n kalatalouden ohjauksen rahoitusvälineeltä saatavat tulot……………….5 096 000
04. EU:lta saatavat muut tulot ……………………………………………………... 845 000
=========================================================================
EU:sta Suomen valtion budjettiin saatavat tuet yhteensä 863'999'000 €
=========================================================================
MENOT (eli pelkät maataloustuet eriteltyinä):
=====
Pääluokka 30
30. MAA- JA METSÄTALOUSMINISTERIÖN HALLINNONALA
40. Maa- ja puutarhatalouden kansallinen tuki (siirtomääräraha 2 v)…. 608 620 000
41. EU-tulotuki (arviomääräraha)……………………………………... 543 486 000
42. Satovahinkojen korvaaminen (siirtomääräraha 3 v)………………….. 3 400 000
43. Maatalouden ympäristötuki (siirtomääräraha 2 v)………………… 264 629 000
44. Luonnonhaittakorvaus (siirtomääräraha 2 v)……………………… 422 673 000
===========================================================================
Suomen valtion budjettiin varatut maataloustuet yhteensä 1'832'808'000 €
===========================================================================
Siis n. 1,8 miljardia euroa.
Kauaksi jää Fruikkarin kertomasta 5 miljardista eurosta.
Mikä näkymätön tuki puuttuu?
Voisko Fruikkari kertoa? - Ilman "tukia" maatalous ei kannata missään EU-maassa. Kiitos Euroopan yhteisen maatalouspolitiikan (YMP, engl. CAP).
CAP:ssa on sovittu maataloustuotteiden interventiohinnat, joilla EU-viljelijä ei saa tuotteistaan tuotantokustannuksia vastaavaa hintaa.
Tässä on syy, miksi EU:ssa maksetaan "maataloustukia".
Siinä on syy EU:n "vapaan" kysynnän ja tarjonnan markkinoihin, joiden ehdoilla Suomessa on eletty 1.1.1995 alkaen. - '
Talousarvioesitys 2006
Valtion talousarvio vuodelle 2006
http://budjetti.vm.fi/indox/tae/toc.jsp?subsession=1&naviuri=http://localhost:8080/indox/indoxservlet?xml=/2006/TAE/he/he.xml&documentrole=PARAM_TAETOC&t5_param=string:year:2006&t5_param=string:type:he&jsptoc_openNode=0:1:323:325:&type=he#openednode
TULOARVIOT
Osasto 11
11. VEROT JA VERONLUONTEISET TULOT
--
EU:lta saatavat tulot:
01. EU:n maatalouden ohjaus- ja tukirahaston tukiosastosta saatavat tulot ….. 825 110 000
02. EU:n maatalouden ohjaus- ja tukirahaston ohjausosastosta saatavat tulot.….32 948 000
03. EU:n kalatalouden ohjauksen rahoitusvälineeltä saatavat tulot……………….5 096 000
04. EU:lta saatavat muut tulot ……………………………………………………... 845 000
--
Laske yo. EU:sta saatavat maataloustuet yhteen!
--
Menot (eli pelkät maataloustuet eriteltyinä):
Pääluokka 30
30. MAA- JA METSÄTALOUSMINISTERIÖN HALLINNONALA
40. Maa- ja puutarhatalouden kansallinen tuki (siirtomääräraha 2 v)…. 608 620 000
41. EU-tulotuki (arviomääräraha)……………………………………... 543 486 000
42. Satovahinkojen korvaaminen (siirtomääräraha 3 v)………………….. 3 400 000
43. Maatalouden ympäristötuki (siirtomääräraha 2 v)………………… 264 629 000
44. Luonnonhaittakorvaus (siirtomääräraha 2 v)……………………… 422 673 000
Laske yo. maataloustuet yhteensä!
Mitä saat?
Koko MMM:n menobudjetti kaikkineen on 902 962 000 €
Terveisin
Jorma Jaakkola
jorma.jaakkola(at)pp6.inet.fi - '
Kommentoin seuraavasti:
Kirjoitin lääkkeet alempana olevaan osoitteeseen, sitaatti:
>>Vielä:
Kohonneista tuottajahinnoista huolimatta EU:n alueelta löytyy kuluttajia, jotka haluavat ostaa Suomesta puhtaita ja maistuvia tuotteista. - ,
Vastaukset kysymyksiin:
1.
Sain kopiot. Paketissa on kaikki sivut.
Kopioita sain kahdesta eri kirjasta. En kerro näiden haltioiden nimiä.
2.
Voisit ottaa rohkeasti yhteyttä allekirjoittaneeseen.
Tiedän 14 kirjaa.
MTK:ssa on jaettu 10 kirjaa.
Esa Härmälällä on omansa tallessa.
MT:n päätoimittaja Lauri Kontrolla samoin.
MTK:n tietopalvelussa on yksi kirja.
Paavo Mäkisellä (neuvotteluissa Härmälän sihteeri) mitä todennäköisemmin on oma kirja.
Kahden toimihenkilön nimeä en viitsi mainita.
SP:n pääjohtaja (ex-EY-suurlähettiläs) Erkki Liikasella on kulemma kirja.
3.
Kuosmanen kertoi liikaa yksityiskohtia, joista Suomen korkein valtiollinen johto joutuu vastuuseen.
--
Tässä on osoite, jossa Kuosmasen kirjan tekstiä peilataan moniin asioihin:
http://eok.fi/forum/index.php?board=1;action=display;threadid=158
Huom!
Tapasin tuon keskustelun nimimerkki LEFAn. Hän ei halua lukea Kuosmasen kirjaa. - Vastaan myös toisella tavalla Fruikkarin kysymykseen
>>Millä sinä sitten oikeutat yhteiskunnan vahvat subventiot maataloudellemme? - '
Ilmoitan, että olen poistanut yo. viestini kanssa samansisältöisen alustukseni osoitteesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000024&conference=4500000000000713&posting=22000000014475433 - '
Fruikkari:
>>Millä sinä sitten oikeutat yhteiskunnan vahvat subventiot maataloudellemme? - '
Kiitos.
Fruikkari on täysin ulalla.
Kauppiaan samaten kuin kenen tahansa yrittäjän tekemä tuotteen hinnankorotus ei ole mitään tuotantotukea.
Jos hintoja ei voi nostaa, eikä yrittäminen kannata, silloin on lopetettava. - '
Toivon tähän alustukseen asiallista keskustelua.
Kyse on ensisijaisesti viljelijöiden tulevaisuudesta.
Monet ovat olleet sitä mieltä, että peruutuspeiliin on turha katsella ja katseet pitää suunnata tulevaisuuteen.
Viljelijöiden tulevaisuutta ajatellen kirjoitin kaksi aforismia:
1. Nykypäivää ei ymmärrä, eikä tulevaisuutta voi rakentaa, jos ei tunne historiaa.
2. Valheella on lyhyet jäljet.
Eli: Nyt Juha Korkeaojan ministeriaikana tapahtuu sellaista, että niin tämä päivä, kuin tulevaisuus, kuin myös EY-maatalousneuvottelija Esa Härmälän aika (vuosilta 1992-1994) kohtaavat.
Nimittäin kohta tulee (16.3.2006) kuluneeksi kaksi vuotta eräästä "torjuntavoitosta", joka on vielä kokonaan lunastamatta. Tulossa on vaiettu "torjuntavoitto": 141-artiklan tuet loppuvat vuoden 2007 jälkeen.
16.3.2004 komissio antoi asiasta lakitekstin, josta Maaseudun Tulevaisuus ei ole hiiskunut sanaakaan. Kaupallinen neuvos Esa Härmälä oli keskeisimmässä roolissa vuosina 1992-1994, kun Suomen EY-maataloussopimukset "neuvoteltiin" ja sovittiin.
Tässä on kerrottuna myös se syy, miksi jatkuvasti tulee vain "torjuntavoittoja".
Kumpi on tulevaan 141-artiklan jatkosopimuksen huonoon torjuntavoittoon on syyllinen - ministeri Juha Korkeaoja vai MTK:n puheenjohtajan tehtävästä väistyvä/väistynyt Esa Härmälä?
Vuoden 1994 EU-maatalousneuvottelujen ja sopimusten selviäminen ja niistä kertominen SataSeutu-lehdessä sekä Varsinais-Suomen veropörssissä ja koko maahan levinneessä Yritysveropörssissä ajoivat Esa Härmälän aseman MTK:n puheenjohtajana kestämättömäksi.
MTK:n uuden puheenjohtajan on saatava aloittaa puhtaalta pöydältä.
Suomen (Härmälän) sisäsiittoinen EU-huijaus on selvitettävä ja huijarit on asetettava vastuuseen. Alla oleva teksti MTK-veteraani Lauri Kuosmasen pojan Antin tuhotussa EU-kirjassa kirvoitti allekirjoittaneen tutkimuksiin.
Suomen tie EU:n jäseneksi, Ultima Thule Oy, 1999, Oulun Liikekirjapaino,
sitaatti sivulta 39:
>>Maratonistunto oli neuvottelujen ehdoton huipentuma, vaikka neuvottelut eivät siihen päättyneetkään. Niiden jälkeinen vaihe oli taas laskusuhdannetta kahdestakin syystä. Ensinnäkin EU juuttui sisäisiin kiistoihin määrävähemmistökynnyksen takia (siitä on enemmän luvussa 32) ja toiseksi jouduttiin sopimustekstien laadinnan yhteydessä yllättäen käymään tiukka taisto jo kerran sovittujen asioiden puolustamiseksi EU:n avaamisyrityksiä vastaan. Neuvottelujen lopullinen päättäminen 12.4.1994 tapahtuikin vähemmän sydämellisissä merkeissä, kuten myös käy vielä ilmi. Maatalouteen liittyvät ongelmat eivät jättäneet neuvottelijoita rauhaan varsinaisten neuvottelujen päätyttyäkään, sillä aina vuoden loppuun saakka jouduttiin käymään tiukkaa vääntöä niin sanotun kansallisen paketin hyväksymisestä. Sitä vääntöä tehtäessä oli maataloudesta vastannut Esa Härmälä siirtynyt MTK:n puheenjohtajaksi, eikä elämäämme helpottanut se, että hän joutui järjestöjohtajana vastustamaan itse keskeisesti valmistelemiaan ja neuvottelemiaan ratkaisuja. Mutta ei kai se helppoa ollut Esalle itselleenkään. - '
Mistä ihmeen "tuotantotuesta" jankutat, koska kaikki tuet poistuisivat
Siirryttäisiin ilman turhia tukia tapahtuvaan markkitalouteen.
Näin pitäisi tehdä koko EU:n alueella, koska EU:ssa tuottajahinnat on "tuilla" kompensoituja interventiohintoja.
Siellä (EU:ssa), missä maksetaan "tukia", ei ole vapaan markkinatalouden kilpailua.
Rautalankamalli:
Ajatellaanpa:
Tehdään EU-direktiivi määrää, että EU-kansalaisen (kuluttajan) kukkaron keventämiseksi ruokakauppiaan on myytävä ruokaa kuluttajalle tukkuhinnoilla tai alle tukkuhintojen.
Tällöin komissio lupaa direktiivissään korvata alennetuista kaupan hinnoista johtuvien tappioiden kompensoimiseksi tukea, josta kauppias saa elantonsa.
Kateellinen veronmaksaja tietenkin haluaisi tästä järjettömästä kauppiaan EU-tukemisesta eroon, josta seuraisi, että kaupan tuotteiden hinta pitää korottaa tasolle, jolta kauppias saa toimeentulonsa.
Kysyn:
Onko kauppiaan (yrittäjän) hintojen korotus tuolloin tuotatotukea vai ei?
Siis:
1. KAIKKI tuet POISTUISIVAT.
Tuottaja saisi tuotantokustannuksia ja jokapäiväistä elämistä varten tulonsa tuotteistaan. - '
Fruikkari:
>>Noin viisi miljardia on summa mitä yhteiskunta maatalouden tukemiseen käyttää Suomessa. - '
En ole keskustan jäsen. - '
Kirjoitin:
"Kyseessä ei siis ole maataloustuki, vaan EU:n alennettujen tuottajahintojen kompensaatiomaksu."
Fruikkari kommentoi:
"Jos kyse ei olisi tuesta, niin ei olisi myöskään alennettuja hintoja. Eikä olisi myöskään kompensaatioita.
Mistähän se kompensaatio tuli, jos ei tuesta?"
Kommenttini Fruikkarille:
Fruikkarilta on jäänyt lukematta alustuksesani ollut EU-historia CAP-tukien - Ray MacSharryn -
taustahistoria eli syy sille, miksi EU:ssa ylipäätään "tuetaan" maataloutta;
http://europa.eu.int/scadplus/leg/fi/lvb/l04000.htm
Sitaatti (alustuksestani ja) EU:n kotisivulta:
”Komissio teki vuonna 1991 Ray MacSharryn ollessa maatalouskomissaarina kaksi mietintöä YMP:n kehityksestä ja tulevaisuudesta. Nämä mietinnöt muodostivat perustan YMP:n uudistamista koskevalle poliittiselle sopimukselle, jonka neuvosto hyväksyi 21. toukokuuta 1992. Vuoden 1992 uudistus merkitsi merkittäviä muutoksia YMP:hen, ja sen pääosatekijät olivat seuraavat:
maataloushintojen laskeminen
tuotteiden tekemiseksi kilpailukykyisemmiksi sisä- ja maailmanmarkkinoilla,
ansionmenetyksen korvaaminen maatalousyrittäjille
ja muut markkinamekanismeihin liittyvät toimenpiteet
sekä ympäristönsuojelu.”
Erittelin Ray MacSharryn suunnitelman keskeiset asiat omille riveilleen, jotta Fruikkari huomaisi, mistä on kysymys.
Huom!
Myös ympäristönsuojelu "kannustintukineen" ja tietenkin myös velvoitteineen oli Ray MacSharryn ajatus.
Vielä:
EY-tuottajahintojen alentaminen aloitettiin jo aikaisemmin (kuin 1991 ja 1992) ja uudet EY-jäsenmaat Espanja, Portugali ja Itä-Saksa joutuivat kesken mukaan, jolloin niille tuli 1.1.1993 äkkirysähdys. - '
Kun todellisuus valkenee, muuttuu myös mielipide asiaan.
Musta-tuntuu-kirjoitukset ja -mielipiteet maataloustuista perustuvat vasemmiston vappupuheista ennen EU:ta. - Kirjoitin:
"Tuottajahintoja eli viljelijän ansionmenetyksiä kompensoimaan alettiin maksaa ns. maataloustukia, joilla ei oikeastaan ole mitään tekemistä varsinaisten tukien kanssa."
Kommentoit:
Miksi ihmeessä maataloustuella ei ole tekemistä varsinaisten tukien kanssa? Maksetaanhan nekin samalla tavalla kuin tuotantotuki aikoinaan, eli yhteiskunnan rahoista. Aivan naurettava väite!
Vastaus:
Et klikannut antamaani linkkiä. Siellä kerrotaan EY:n tuottajahintojen alentamisesta ja tätä alentamista korvaavista kompensaatiomaksuista.
Kyseessä on siis EU-maatalousjärjestelmä, joka on täysin naurettavaa kuluttajan silmään sahaamista ja samalla järjestelmä, jolla kaikkien EU-maiden viljelijöistä tehtiin EU:n torppareita.
Kyseessä ei siis ole maataloustuki, vaan EU:n alennettujen tuottajahintojen kompensaatiomaksu.
Kirjoitin:
"Vuosina 1993 ja 1994 Suomen tuottajahintojen suuruutta kauhisteltiin, kun niitä verrattiin EY-hintoihin. Mutta siitä vaiettiin, miksi EY:ssä oli suomalaisia tuottajahintoja alemmat hinnat. Hintojen vertailua käytettiin sellaisen mielikuvan luomiseksi, että EU:ssa pystyttäisiin tuottamaan ruokaa halvemmalla."
Lisään: Hintojen vertailukohteina eivät tuolloin olleet Ruotsin, Norjan, Itävalla ja Sveitsin tuottajahinnat.
Jos olisi ollut, olisi voitu verrata Suomen hintoja muiden ei-EY-maiden hintoihin.
Kirjoitit:
Eikö sitten muualla EU:ssa raaka-aineita pystytä tuottamaan Suomea halvemmalla? No, ihan varmasti pystytään. Tästä hyvä esimerkki on ainakin espanjalainen kurkku ja tomaatti vs. suomalaiset vastaavat.
Kommentoin:
Totta. Mutta eivät maistu miltään. Torjunta-aineita käytetään huomattavasti enemmän kuin Suomessa.
Vielä yksi asia: Alijäämä kasvaa ja kuljetusketjukin maksaa (ja samalla luonto saastuu).
Kirjoitin:
"Noin puolet EU:n budjetista on maataloustukia, eikä veroista kerättävän Suomen EU-jäsenmaksun määrä suinkaan vähene, vaikka Suomen maatalous loppuisi kokonaan. Suomen maatalouden loppumisesta seuraisi, että suuri joukko suomalaisessa elintarvikeketjussa olevia jäisi työttömäksi ja verokertymä vähenisi."
Kirjoitit:
Jos Suomi lopettaa maatalouden tukemisen kokonaan, niin aivan varmasti vähenee myös EU-maksut. Voisit perustella väitettäsi. Samoin jos tuet lopetetaan, säästää yhteiskunta maatalouden alijäämän katteeksi käytetyt varat, joten työpaikkoja syntyy aivan varmasti menetettyjä työpaikkoja enemmän.
Vastaan ja perustelen:
Suomalaisen veronmaksajan ja kuluttajan kukkarosta maksettava EU-jäsenmaksu ei todellakaan vähene vaikka viljely Suomesta loppuu, koska
ALV- ja BKT-perusteisten EU-jäsenmaksujen lisäksi suomalainen kuluttaja joutuu maksamaan 90 % kolmansista maista tuotavien tuotteiden tullista. suomi saa kanntaa tullista vain 10%, kun ennen 100%.
Työpaikat vähenevät. Elintarviketeollisuudessa on 370'000 ihmistä.
Kirjoitin:
"- Onko suomalaista kuluttajaa petetty?"
Kirjoitit:
Petät tällä kirjoituksella suomalaista kuluttajaa!
Vastaan:
En petä. Olen itsekin kuluttaja.
Kirjoitin:
"- Millä ulkomailta tuotava ruoka maksetaan?"
Vastasit, että tuottavalla työllä.
Kommentoin:
Niinpä. Mistä sitä saadaan, kun pitää elintarviketyöläisetkin laittaa kilometritehtaalle.
Alijäämä kasvaa. Millä maksamme ulkomaille?
Ottamalla lainaa ulkomailta? - '
Totuuden toteaminen tuottajahinnan korotuksen seurausvaikutuksien vähäisyydestä leivän hinnassa ottaa koville. - >>Ihan oikeasti
Fruikkari 14.3.2006 klo 22.36
Tälläkö vakavuudella suhtaudut ympäristöösi?
Eivät ne Brysselin poliitikot sen tyhmempiä ole, kuin keskustalaiset Suomen eduskunnassa.
Tuen saaminen on tärkeää, mutta ympäristöllä ei ole oikeasti väliä. - '
>>Vastaukseni; oliko oikein?
Fruikkari 14.3.2006 klo 22.11
Ytimekäs vastaukseni "testiisi" on, että tuottajahintaa ei voida korottaa.
Ajatuksesi on kestämättömällä pohjalla. Yksinkertaisesti taloutta ei voida säädellä yhden toimijan toimeentulon mukaan. Pitää ajatella myös seurannaisvaikutuksia.