bushmanni

Vapaa kuvaus

Aloituksia

489

Kommenttia

8309

  1. >>> Ihanko tosissaan tarjoat rukoushaastetta, ja jonkin vuoren siirtymisestä?

    Et sitten syvällisempää keksinyt? >>>

    No olen pahoillani jos kristinuskon keskeisen henkilön oma esimerkki ei ole sinusta riittävän syvällinen! Niin syytön minä siihen olen, jos Jeesus ei ole makuusi tarpeeksi syvällinen. Et ole ilmeisesti lukenut joko ketjun avausviestiä tai sitten raamattua.

    Katsos kun kaikki jumalille osoitetut rukoushaasteet aina epäonnistuvat siksi, että rukouksen sisältö oli väärä, lapsellinen, typerä, hölmö, liian pinnallinen yms, niin ajattelin, että josko tämä Jeesus olisi jokaisen makuun riittävän henkevä, ei typerä, ei pinnallinen sekä tarpeeksi syvällinen:

    Jeesus vastasi: "Totisesti: jos teillä olisi uskoa ettekä epäilisi, te ette ainoastaan tekisi tätä viikunapuulle, vaan te voisitte sanoa tälle vuorellekin: 'Nouse paikaltasi ja paiskaudu mereen', ja niin tapahtuisi.

    >>> Jos olet kerran lukenut Pyhästä Jumalasta, ja hänen Poikansa opettamasta rukouksesta niin varmaan olet käsittänyt, että meidän tulee rukoilla Isä meidän rukousta: >>

    Emmekö saisi rukoilla mitään muuta?

    Entäpä tämä:

    >> Jeesus vastasi: "Totisesti: jos teillä olisi uskoa ettekä epäilisi, te ette ainoastaan tekisi tätä viikunapuulle, vaan te voisitte sanoa tälle vuorellekin: 'Nouse paikaltasi ja paiskaudu mereen', ja niin tapahtuisi. >>

    Jeesus vitsaili? Haluisi kujeilla opetuslapsten kanssa, jotka tiesi hieman hölmöiksi ja yksinkertaisiksi, jotka uskovat kaiken typeryyden jota Jeesus suustaan päästelee?

    >>> Noh, eikös viime yönä aikamoinen "vuori" siirtynyt Pariisissa? >>

    Ahaa. Se oli jumalasi tekosia? Oletko ylpeä?

    >>> Ole varovainen, mitä rukoilet Jumalalta sillä vastaus saatta olla jotain muuta kuin odotit. >>

    Jeesus ei kyllä aivan noin sanonut vaan mm. näin:

    >> Niinpä minä sanon teille: Mitä ikinä te rukouksessa pyydätte, uskokaa, että olette sen jo saaneet, ja se on teidän. >>

    Vai sanoiko Jeesus tuossa kuten sinä asian näet, eli että mitä ikinä rukouksessa pyydätte, niin paskat siitä, saatte ihan mitä sattuu?

    Olen kyllä huomannut että saatat olla oikeassa, sillä monet ovat uskossa rukoilleet vaikkapa leukemiaa sairastavan lapsensa puolesta ja hän sitten kuitenkin kuoli, niin tällainen rukoksen arpajaiskone jumalasi näyttää toisaalta olevan.

    Eikös ole kuitenkin vähän sitten pelottavaa rukoilla jumalilta apua, jos sieltä saattaa tulla paskaa naamaan koko rahalla, vaikka toivoi vaikkapa terveyttä äidille?

    >>> Joel 2:30 Minä annan teidän nähdä merkkejä taivaalla ja maan päällä: verta, tulta ja savupatsaita.

    Eikös tämä sinulle vielä riitä? Lisää saat varmasti. >>>

    Oletko todellakin sitä mieltä, että eilinen Pariisi oli jonkun uskovan rukouspyynnön vastaus sinun jumalaltasi?

    Joku voisi sanoa että sairas mieli. Minä en, sillä minä ymmärrän sinua kyllä.
  2. >>>>Yksi rukouksen kuulluksi tulemisen edellytyksistä mielestäni on todellinen tarve >>>>>

    Sekö ei ole todellinen tarve, että jumalasi saisi itsensä uskottavasti ilmaistua jokaiselle? Koska jos se ei ole todellinen tarve, niin sitten hän ei ole kaikkien jumala, vaan jokin peräkylän jumala, jollaisia on jumalien hautausmaalla ihan jonoksi asti.
  3. <<, Mutta muutamaan otteeseen evankeliumikertomuksissa Jeesus antoi ymmärtää, ettei suurikaan ihme saa skeptikkoa uskomaan, ei vaikka joku herätettäisiin kuolleista.

    "Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

    [KR92: Luuk. 16:31]>>>

    No ehkä jumalan ei kannataisi uskoa noiden kuolleiden äijien juttuja, vaan testata että löytyisikö sitä mielikuvitusta jumalalta sinapinsiemenen verran, jotta skeptikko saadaan omaan jumaluuteen uskomaan.

    Henkiolennolle, joka kykenee sormea napsauttamalla tuhoaman vaikka koko maailmanlaikkeuden sen ei luulisi olevan ylivoimaisen vaikea tehtävä.

    Minä en jaksa uskoa, että oikea jumala olisi niin kyvytön kuin miten sinä oman jumalasi miellät.

    Mutta voihan se olla että olet oikeassa ja jumalasi on sellainen toivoton tumpelo, joka ei siihen kykene.

    Jospa paluukin on viivästynyt siksi että siellä se reppana on jo 2000 vuotta miettinyt että miten oma jumaluus ilmoitetaan uskottavasti epäileväiselle. Olisihan se noloa kun jumala höökää tuolta sitten leijonakasvoisten heinäsirkkojen kanssa ja hänelle nauraisi aidanseipäätkin. Voisi ottaa luonnolle.
  4. <<< Miten tutkitaan sellaista, jota ei voi olla olemassa? >>>>>

    Ja jotkut jopa uskovat sellaiseen, jota ei voi olla olemassa. No toisaalta laskeuduimme puusta vasta pari sataa tuhatta vuotta sitten niin ymmärtäähän tuon.
  5. >>> Rukous on kokeilemistani tavoista nopeimmin tepsivä keino löytää kadonnut tavara. >>>

    No tällainen väite olisi hyvin helppoa todeta oikeaksi tieteellisin menetelmin.

    Skepsis ry antaa sinulle aika kasan rahaa, jos näytät tuon väitteesi toteen?

    Vai käykö niin, että jumalasi on niin ujo, että hän ei vain halua auttaa sinua, jos joku muukin saisi tietää hänen taikavoimistaan?
  6. >>> Sen vuoksi, jos ilmoittaisin, että viikon sisällä kristinuskon Jumala muuttaa maata kiertävän kuun pinnastaan keskipisteeseen asti Emmental-juustoksi (vieläpä niin, ettei kuun paino ja kiertorata muuttuisi), mitkään kemialliset tai fysikaaliset testit, jotka todistaisivat tuon juustoksi muuttumisen todella tapahtuneen, eivät vakuuttaisi suurta osaa tälle keskustelupalstalle kirjoittavista ateisteista. >>>

    Tämä minusta on aina hassua, että uskovat itsekään eivät usko, että heidän jumalansa kykenisi ilmoittamaan itsensä meille epäuskoisille niin uskottavasti, että mekin uskoisimme jumalan olevan olemassa.

    Mistähän se johtuu?

    Siis he uskovat johonkin sellaiseen, jonka he eivät usko kykenevän ilmoittamaan itseään uskottavasti sellaiselle, joka ei usko kuin pikkulapsi jokaiseen hölmön ajatukseen, joka heille korvaan supatetaan.

    Jos kerran itsekin olet sitä mieltä, että jumalasi on sellainen taikaukko, joka esim. minulle ei vain keksisi mitään konstia ilmoittaa itseään uskottavasti, niin miksi sellaiseen sitten pitää itse uskoa?

    Heppu joka on luonut tämän kaiken, Auringonkin, tähdet ja ties mitä, hävittänyt kaikki ihmiset, yhtä juoppoa ja hänen perhettään lukuunottamatta yms, ei vain kykene ilmoittamaan itseään uskottavasti vuonna 2015. Mistä se voisi johtua?
  7. >>> Hullun kädessä ? En puhunutkaan siitä, vaan siitä että Jeesuksen ohjeiden kirjaimelliset noudattajat ovat lainkuuliaisimpia kansalaisia tässä yhteiskunnassa, kun taas Muhammedin ja koraanin kirjoitusten kirjaimelliset noudattajat ovat suorassa ristiriidassa arvojemme ja lakiemme kanssa. >>

    Höpsis.

    Silloin kun ihminen murhaa, tappaa ja raiskaa sinun jumalasi nimeen, sinä vain kerrot, että he eivät ole oikeita sinun uskontosi harrastajia, vaikka he itse pitävät itseään vielä parempana ja oikeampana uskovana kuin sinä itseäsi.

    Näin he uskovat ja mikä sinä olet heidän uskoaan kyseenalaistamaan?

    Kun muslimi tappaa ja murhaa Pariisissa satoja ihmisiä, niin ne tappajat pitävät itseään todella hartaina muslimeina, vaikka muslimien enemmistö ilmoittaa, että he eivät ole oikeita muslimeita ja he kieltävät heidät, aivan kuten sinä kiellät oman uskontosi nimessä julmuuksia harrastavat.

    Joten kun tässä on sana sanaa vastaan, niin parasta olisi, että moinen touhu saataisiin kitkettyä täältä juurineen, viimeistä kannattajaa myöten ja se onneksi tulee tapahtumaan tulevaisuudessa, kun jokainen ihminen on nähnyt jokaisen uskonnon äärettömän typeryyden ja sen hulluuden, mihin jokainen uskonto voi kannattajansa pahimmillaan viedä.

    Tosin ehkäpä ihminen keksii sitten jonkin muun syyn tappaa toisiaan, mutta ainakaan ei yllykkeenä ole yksikään taikaukko, joka tarjoaa hullulle tappajalle uskonnon kautta taivaspaikkaa.

    Ja pitää muistaa, että normaali ihminen joutuu elämään taakkansa kanssa koko elämänsä ja se painaa hänen omaatuntoaan koko elämän ajan. Sinun taikaukkosi kannattaja saa vaikkapa minkä joukkomurhan ja tuhotyön pois kontoltaan, kun pyytää sitä taikaukoltasi anteeksi. Ihan kuin se lohduttaisi niitä ihmisiä ja heidän omaisiaan, johon julmuudet ja tuhotyöt ovat kohdistuneet.

    Jumalasi on aika kammottava olento, kun se pystyy ohittamaan ne ihmiset, joita asia todella kosketti, eikä välitä pätkääkään siitä, että miltä heistä tuntuu.

    Jumalaasi kiinnostaa vain se, että hänellä on sitten hartaita moukkia taivas täynnä hänen turhamaisuuttaan pitämässä yllä ikuisuuden.
  8. >>> Näetkö eron ? >>

    En näe, sillä historia on osoittanut että jokainen uskonto on hullun kädessä vaarallisin ase, myös sinun uskontosi.

    Mutta tämäkin kauhistuttava teko auttaa maailmaa sekularisoitumaan ja se auttaa myös sinun uskontosi kannattajia näkemään uskontojen kauheuden, puhumattakaan liberaaleista muslimeista, jotka näkevät oman uskontonsa kauheuden ja jopa ehkä jättävät sen kokonaan, kuten kristitty sivistyneistö alkoi hylätä omaa uskontoaan sen järjettömyyksien edessä.

    Tälläkin hetkellä aika monen kuolleen kotona surevat omaiset miettivät, että miksi minun jumalani ei tehnyt mitään, eikä suojellut läheisiäni ja nämä ajatukset ovat samat uskonnosta riippumatta. Sen jälkeen on helppoa hylätä uskonto ja jumalat, aivan jokainen.
  9. >>> Että ateistit alkavat tällaisessa tilanteessa ikäänkuin syyttämään uskovaisia terrorismista on aika räikeää ja selvästi tarkoitushakuista valehtelemista ja vain epätoivoinen ja täysin vikaan mennyt yritys tehdä uskosta terrorismin osa. >>

    Kuinka niin? He itse kertoivat uskontonsa tappamisen motiiviksi, kun heidän profeettaansa on pilkattu:

    http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447482216842

    >>> Äärijärjestö Isis vahvistaa olleensa Pariisin perjantaista terrori-iskujen takana, kertoo uutistoimisto Reuters.

    Isisin mukaan iskut tehtiin, koska Ranska on loukannut islaminuskon profeettaa ja osallistunut ilmaiskuihin Isisin valtaamilla alueilla. >>>

    Joten tämä on taas hieno esimerkki siitä, että uskonnot tulisi kitkeä juuriltaan planeetaltamme niin se toisi meille hieman rauhallisemman ja turvallisemman paikan asua.

    Uskonnot ovat aina luoneet hirviöitä, olipa kyseessä mikä uskonto tahansa.

    Vain uskonto saa hyvän ihmisen tekemään kammottavia tekoja.
  10. >>> Minä unohdin koko tämän rukoushaasteen Tahkovuoren mereen siirtymisestä. >>

    No ilmankos Tahko pysyi paikallaan, kun palstan ainoa tosiuskova, jolla on edes siemenen verran uskoa, unohti koko tapahtuman. Tämä lienee loogisin selitys.

    >>> Noin muuten, hengellisesti katsoen, tällaiset ateistien tekemät rukoushaasteet, joissa Jumalaa koetetaan panna koville ja ikäänkuin vaatia näyttämään ihmeellinen voimansa, että sitten se ateisti uskoisi, ovat sopimattomia ja eivätkä perustu uusitestamentiliseen uskoon. >>

    Ei pidä paikkaansa. Jeesus kertoo aivan muuta.

    Mutta kyllähän me tiedämme sen, että millainen kaveri pullistelee ja uhoilee ja sitten kun pistetään rautaa tankoon, häviää kuin pieru Saharaan.

    Jumalat ovat juuri sellaisia tyyppejä, joilla on kovat puheet ja aina se sille asteelle jää ja kun pitäisi jotain tehdä, menee pupu pöksyyn tai sitten kannattajat joutuvat selittämään, että ei se meidän jumala nyt jaksa, kun sillä on sitä ja tätä ja ei se ole meidän jumalan hommia näitä tällaisia asioita hoidella.

    Sitten kun pöly on laskeutunut, niin kohta kerrotaan taas suu vaahdossa, kuinka rukous auttoi, rukous paransi, rukouksella tehtiin sitä ja tätä.
  11. Että ei sitten löytynyt uskovaa jolla olisi ollut edes pienen siemenen verran uskoa?

    Kovat puheet on jokaisella mutta siihenpä se sitten jää.

    Vai väittäkö joku että ei edes ihan vähän salaa rukoillut Tahkovuoren hyppäämistä mereen?
  12. Mitähän se Alex taas horisee? En ymmärtänyt mitään.

    Hyvät ihmiset tekevät hyvää ja pahat pahaa, jos ei ole uskontoja.

    Vain uskonnon avulla saadaan hyvä ihminen tekemään kammottavia asioita.
  13. Kyllä he itse uskovat olevansa hyviä.

    Sitten tarvitaan uskonto jotta sellainen ihminen saadaan tekemään kammottavia asioita.

    Kuten vaikkapa ristiretkeläiset. He olivat hurskaita, uskovaisia ihmisiä jotka kokivat olevansa hyviä ihmisiä. Heidät saatiin uskonnon avulla tekemään kammottavia asioita.
  14. Aivan kammottavaa jälleen kerran.

    Tässä se taas nähdään, että ilman uskontoja hyvät ihmiset tekevät hyviä tekoja ja pahat ihmiset pahoja tekoja.

    Sitten tarvitaan uskonto, että saadaan hyvät ihmiset tekemään kammottavia pahoja tekoja.

    Ja jumalat istuvat hiljaa ja katselevat. Eivätkä osaa edes hävetä, saamattomat typerykset.
  15. Tunti aikaa. Jokos on jalat pesty ja rukousmatot viritetty oikeaan kulmaan?
  16. >> Ihan älytöntä jankkaamista. Jos Jumalan olemassaolo on kiistanalainen asia niin tämäkö on sinun hypoteesisi? >>

    Ei tämä ole jumalien olemassaolon puolesta tai vastaan, vaan todiste vain siitä, että jumalat pettävät aina:

    http://www.graveyardofthegods.org/deadgods/listofgods.html

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_death_deities

    Kaikkien noiden tuhansien jumalien kannattajat uskoivat yhtä hartaasti jumalaansa kuin sinä nyt omaasi.

    Mutta kuten huomaat, olivatpa ne jumalat oikeasti olemassa tai ei, niin nyt ne pötköttävät jumalien hautausmaalla koska jumala ilman kannattajia on kuollut jumala.

    >>> Mitenkäs ateisti voi sanoa näin? >>

    Helposti. Tutustumalla uskontoon ja siihen, että mitä siinä uskotaan ja mihin se perustuu.

    >> oletkos taipuvainen kaappijuutalaisuuteen? >>

    En ole.

    >> Eli jos olisi toteutunut profetiat niin Jeesus olisi Jumalan poika ja sinä olisit juutalainen vai? >>

    Ei vaan Jeesus olisi ollut juutalaisten Messias, jota he niin kovasti ovat odottaneet. Jeesus toteutti osan ehdoista, mutta ei kaikkia juutalaisten pyhissä kirjoituksissa olleita ehtoja, joten hän osoittautui valhemessiaaksi juutalaisuudesta katsottuna.

    Mutta osa juutalaisista ei voinut tätä hyväksyä, vaan he pettymyksen puuskassa irtosivat juutalaisuudesta ja perustivat uuden lahkon, joka nkyisin tunnetaan kristinuskona. He selittivät asian niin, että Jeesus ei ollutkaan juutalaisten messias, vaan vain heidän pelastajansa, ei suinkaan kaikkien juutalaisten.

    No tätä kun hetken miettii, niin ymmärtää, että hohhoijaa. Ilmankos pikainen paluu kannattajien vielä eläessä on nyt viiivästynyt noin 2000 vuotta.

    >>> Mihin profetioihin / tapahtumiin muuten viittaat? >>

    Talmudiin, Tanakiin ja Tooraan, joka sisältää Talmudin ja Misnan, joista Mishna on Tooran ja profeettojen selitysteos, jossa nämä asiat selitetään juutalaisuuden näkökulmasta.

    Mutta osa juutalaisuudesta irronneita lahkolaisia ei enää hyväksynyt näitä selityksiä, koska he niin hartaasi uskoivat, että Jeesus oli odotettu Messias.

    Tietenkin koska ne asiat eivät toteutuneet, joiden piti toteutua, niin he keksivät hatusta uudet selitykset, kuten taikuri nappaa hatusta kanin.

    Juutalaisen uskon pääkohtiin kuuluu oppi messiaasta, joka tulee aikojen lopulla päättämään Israelin kansan diasporan ja tuomaan ikuisen maailmanrauhan sekä oikeuden ja tämä tapahtuu messiaan aikana, ei suinkaan tuhansia vuosia hänen kuolemansa jälkeen. Tämä ei toteutunut Jeesuksen kohdalla, niin hän oli valhemessias.

    Eli lahkosi opit perustuvat pettyneiden juutalaisten omituisiin uusiin virityksiin, joilla he koettivat purkaa pettymystään kun heidän kaverinsa ei ollutkaan messias vaan pelkkä kylähullu.

    >> hehheh, ja juutalaisillahan tapana oli ristiinnaulita tavalliset kylähullut? >>

    No on se vähän heidän uskontonsa pilkkaa, jos väittää olevansa messias, mutta ei sitten olekaan, vaan sama paska jatkuu, eikä mitään ikuista rauhaa tai oikeutta tulekaan. Kyllä siinä voi käämit palaa silloin muilta.
  17. Iloinen_nauraja voisi nyt pysyä housuissaan, eikä nuolaise ennen kuin tipahtaa.

    Selkeä haaste on annettu, joka pohjautuu raamattuun 100 prosentin tarkkuudella, niin nyt tarvitaan vain raamatullinen uskova. Yksikin riittää. Sillä vaikka olenkin asian suhteen pessimisti, niin luulisi palstan nk. paremmista uskovaisista löytyvän edes yhden henkilön joka todella on uskossa, vaikka kaikki paremmat uskovat toki luulevat olevansa.

    Nyt ei enää tarvitse luulla.
  18. >>> Minunkin kokemukseni on, tälläkin viikolla, että Jumala auttaa rukouksiin vastaten. Ei tarvitse heittää vuorta mereen. >>

    Loistavaa! Nyt teitä on jo kaksi, eli kun kaksi pyytää samaa asiaa, niin homma toteutuu, eli Tahkovuori hyppää Itämereen että loiskahtaa.

    Jos ei tapahdu, olet samanlainen luikurikalle kuin tuo toinen, eli nyt sanoista tekoihin kiitos! Edes yhden kerran!

    Katsos kun minäkin voin rehennellä, että kädessäni on vaalenpunainen yksisarvinen ja jos en näytä sitä, olen vähän samanlainen kuin sinä, että kehuskelen, että juu juu, Jumala vastaa rukouksiin joka kerta, mutta nyt on näytön paikka. Jeesus kertoo, että vuori loiskahtaa mereen, jos sitä uskossa pyytää, niin nyt tarvitaan yksi uskova (tai kaksi, jos ollaan oikein tarkkoja) joka sitä pyytää, niin Tahkovuori on Itämeressä että ei sitten tarvitse jossitella huomenna kello 10 jälkeen.
  19. >>> Omasta kokemuksesta voin sanoa että Jumala on vastannut moniin rukouksiini.

    Herra ja Vapahtaja Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä. >>>

    Loistavaa!! Varmistit siis Nilsiän Tahkovuoren hyppäämisen Itämereen, koska jos löytyy yksikin oikea uskovainen, jolla on edes sinapinsiemen verran uskoa, Tahkovuori hyppää Itämereen.

    Sinä olet uskossa, jos juttusi pitää paikkaansa ja sinä yksin voit varmistaa Tahkovuoren pienen koikkaloikan.

    Jos näin ei tapahdu, niin sitten sinä valehtelet, etkä ole uskossa ja juttusi rukousten toteutumisesta voi laittaa sinne minne kuuluvat, eli biojätteeseen, tai uuniin.
  20. Täältä voitte sitten seurata rukoushaasteen onnistumista:

    http://www.savonsanomat.fi/

    Jos ei tuolla mitään lue klo 10 jälkeen, niin epäilen vahvasti tämänkin rukoushaasteen epäonnistumista.

    Voihan se sitten olla, että Jumalalla on niin kiire siellä Taivaan teltassaan syntejä ynnätessä, jo vuodesta 1844, että ei vain ehdi nyt ihan joka rukoukseen vastata!
    21. 161 / 416
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt