Vapaa kuvaus

Aloituksia

489

Kommenttia

8309

  1. >>> Eli kas, maassamme on lainmukaisesti oikeus uskonnon harjoittamiseen niin adventisteillakin paikka. >>>

    Onko siis laadukas Suomi24-palsta jokin adventistien pyhä uskonnon harjoittamispaikka?

    Ei minusta. Täällä keskustellaan tästä uskonnollisesta lieveilmiöstä ja siitä, miksi joku sen oppeihin vielä nykyaikana lankeaa, sekä tietenkin sen päättömistä opeista. Lisäksi voimme keskustella myös tieteiden alueen uutisista, koska se on relevanttia ottaen huomioon adventtikirkon tieteen vastaisuuden.

    Adventtikirkkoon minulla ei ole mitään tarvetta enää mennä, vaan siellä olijat saavat olla ihan rauhassa keskenään. Ovat vertaistensa seurassa ja hyvä niin.
  2. >> No mitäs nyt oli ennen Jumalaa? Vastaapa siihen. Ei edes sitä alkulimaa. >>>

    Meillä oli hyvät keskustelut kesken, mm. jalostuksesta, mutta sinä häivyt aina kun alamme päästä vauhtiin. Se keskustelu voisi olla hedelmällisempää, kun tuo yrityksesi.

    Mutta jälleen olemme pienen askeleen lähempänä alkuräjähdyksen ensi hetkien selvittämistä ja siinä joukossa ovat suomalaisetkin mukana:

    http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/06/cernissa_vangittiin_antimateriaa_-_suomalaiset_mukana_tutkimassa_2642886.html?origin=rss

    "Euroopan hiukkastutkimuskeskuksessa Cernissä tehdyssä kokeessa on onnistuttu vangitsemaan antimateriaa. Tutkijat saivat vangituksi antimateriasta koostuvia hiukkasia yli 16 minuutin ajan, kertoo sunnuntaina julkaistu Nature Physics-lehti. Tutkimusta on tekemässä myös suomalaisia tiedemiehiä.

    Kadonneen maailmankaikkeuden jäljillä

    - Puoli maailmankaikkeutta on kadonnut jonnekin, emmekä tiedä miksi, kertoo Alpha-koetta johtava amerikkalaisprofessori Jeffrey Hangst.

    Yksi tapa tutkia tätä mysteeriä on vedyn ja antivedyn tutkiminen.

    - Pystymme nyt pitämään antivetyä vangittuna niin pitkään, että vertailu on käytännössä mahdollinen, kertoo kokeessa työskentelevä suomalaisfyysikko Stefan Eriksson.

    Tutkijat pystyivät vangitsemaan noin 300 antiatomia. Kokeessa seurattiin myös yksittäisten antivetyatomien vuorovaikutusta materian kanssa. "

    Sinun lahkosi liikemiehet sen sijaan istuvat suljetun laatikon ympärillä ja koettavat saada teitä hyväksymään höpöjuttuja laatikon sisällöstä, ilman että näyttävät laatikon sisältöä. Hyvin toisaalta onnistunut, koska vajaa 0,2 % maapallon ihmisistä on saatu höynäytettyä mukaan tyhjällä laatikolla.

    Tiedemaailmassa meillä on avoin laatikko, jonka sisältöä esitellään ihmisille, todisteiden kera.
  3. >>> Puhuu kyllä aiheesta, mutta silti jättää kysymyksen siitä, miten nuo kaikki mahdolliset eri mekanismit yhdistetään niin, että saadaan yksi selkeä prosessikaavio, joka kuvaa, miten se käytännössä olisi voinut tapahtua >>

    Suuret linjat ovat aika hyvin haarukassa, mutta kuten kirjoitin, niin kyseessä on satoja miljoonia vuosia kestänyt prosessi. Useita satoja miljoonia vuosia kestänyt prosessi.

    Muuttujia on niin paljon, että mitään pilkun tarkkaa prosessia ei saada koskaan aikaiseksi, jos ei sitten jokin toisen sivilisaation avaruusmies tuo meille videonauhaa Maapallon alkumetreiltä ja sittenkin se satoja miljoonia vuosia kestävän videonauhan läpikäymisessä olisi melkoinen urakka.

    >>> Se konkretia, joka voisi uskovatkin vakuuttaa, puuttuu. >>>

    Eihän sellaista konkretiaa ikinä tule, paitsi ehkä sen kuvitteellisen tapahtuman johdosta, jossa meille näytetään videonauhaa Maapallon elämän synnyn alkuhetkiltä. Mutta sittenkin fundamentalistit eivät uskoisi näkemäänsä, vaan se olisi tietenkin väärennettyä Saatanan työtä.

    Hyvänä esimerkkinä on välimuotofossiilit. Ensin kitistiin, että ei ole välimuotoja lajien kehityksestä. Nyt kun välimuotoja on pilvin pimein, niin aina halutaan välimuodon välimuoto, eikä mitään välimuoto olekaan fundamentalistien mielestä oikea välimuoto. Kun välimuotojen välimuotojakin on jo ties kuinka paljon, ei ne yksinkertaisesti kelpaa fundamentalisteille, vaan he sulkevat silmänsä ja väittävät, että välimuotoja ei ole, tai ei ole oikeaa.

    >> Miksi ei? Ei riitä tekniikka? Vai eikö vielä itse asiaa ymmärretä niin tarkasti, että edes tiedettäisiin, että miten tuo prosessi käytännössä tapahtui? >>

    Kyllähän ne suuret linjat ovat tiedossa, kuten kirjoitin. Kuten "Elämän synty selkokielellä" osoitti, niin kaikki perusasiat tiedetään ja kuinka RNA:sta edettiin DNA:han ja niin edelleen. Ei mitään ongelmia, mutta se satojen miljoonien vuosien evoluutio, jolloin ensimmäiset alkeelliset yksisoluiset eliöt täällä puuhastelivat, kesti kuitenkin 3000 miljoonaa vuotta.

    3000 miljoonaa vuotta simuloituna laboratoriossa ei onnistu koskaan, joten siinä mielessä jos joku haluaa hyväksyä evoluution vasta sitten, kun jokainen vaihe on pilkun tarkasti selville, saa olla hyväksymättä koko elämänsä ja kaikki kyseisen ihmisen tulevat sukupolvet myös.

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Prekambri

    >>> Minä kuitenkin lykkään johtopäätösten vetämisen puoleen tai toiseen tämän asian suhteen siihen asti kunnes julkaistaan ensimmäinen konkreettinen moleekyylitason malli siitä >>>

    Niinpä.
  4. >>> Ja tämäkin koko homma ratkeaisi helposti(?), nopeasti ja lopullisesti,
    jos labrassa yksinkertaisesti yhdistettäisiin kaikki nuo tuossa videossa
    esitetyt vaiheet .... >>>

    Tarkoittanet videota "Elämän synty selkokielellä"?

    http://www.youtube.com/watch?v=dMRjgSbPUXk

    Kyseessä on kuitenkin prosessi, joka kesti satoja miljoonia vuosia, joten ei sitä aivan niin vain laboratoriossa testata, edes nopeutettuna.

    Mutta pääasiat on testattu, eli DNA:n tarvitsemia nukleotideja on syntynyt varhaista maata kuvaavissa olosuhteissa itsekseen ja siitä ketju on lähtenyt etenemään, kunnes nyt 4.7 miljardia vuotta myöhemmin elämän kirjo on mitä on.

    Tuo video kertoo erittäin ymmärrettävästi, alle 10 minuutissa pääkohdat, jotka eivät ole edes hitusenkaan hallinnassa perusadventistilla ja siksipä he tuollaisissa amerikkalaisissa lahkoissa ovatkin.

    Mutta uskonto on miljardibisnestä, niin tietenkin nämä lahkojen liikemiehet koettavat pitää huteraa korttitaloa pystyssä ja ne perustelut uppoavat samanmielisiin, joita ei ole turhalla koulunkäynnillä pilattu.

    >>> Itseäni askarruttaa eniten kysymys noiden yhdisteiden kiraalisuudesta,
    mutta kai sillekin on löytynyt joku selitys, joka ei vaadi maapallon
    ulkopuolisen aineksen vaikutusta, joka vain nostaa kysymyksen siitä,
    että mistä se itse syntyi? >>>>

    Näihin pohdiskeluihin auttaa Maailmankaikkeuden historia selkokielellä, osat yksi ja kaksi:

    1 - Maailmankaikkeuden historia selkokielellä, osa 1/2

    http://www.youtube.com/watch?v=LgTEqZPDRd4&feature=related

    2 - Maailmankaikkeuden historia selkokielellä, osa 2/2

    http://www.youtube.com/watch?v=sxYbpv0b2AY&feature=related

    Ykkösosassa yleistä pohdistaa ja kakkososassa kerrotaan siitä, miten itse maailmankaikkeus syntyi ja siinä sivussa galaksit, Maapallomme jne.
  5. >> Solun DNAn muokkaaminen ei ole elämän luomista tyhjästä. >>>

    Siinä ei muokattu DNA:ta, vaan LUOTIIN kokonaan uusi DNA tyhjästä tyhjennetyn solun sisään.

    Kykenepä ajattelemaan asiaa hetki, vai onko tiukka paikka?
  6. >> Noissa porkkanan ja banaanin luomisessa sinä sekoitat luomisen ja jalostamisen keskenään. >>>

    Pakko antaa sinulle taas anteeksi tietämättömyytesi, kun et ole ollut koulussa hereillä. Se lienee höpölahkolaisen paras tunnusmerkki.

    Jalostus hyödyntää lajien sisäistä vaihtelua, eli mutaatioita ja valintaa. Ja mitä on lajien sisäinen muuuntelu?

    Se on evoluutiota. Jalostus on ihmisen nopeuttamaa evoluutiota, jossa lajeja muutetaan toisiksi lajeiksi. Se on vieläpä sellaista, että sen evoluution näkee tyhmempikin.

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Jalostus_(biologia)

    "Jalostus on elävien eliöiden, mikrobien, eläinten tai kasvien kehittämistä haluttuun suuntaan keinotekoisesti, eli toisin sanoen jalostus on ihmisen tietoisesti ohjaamaa ja nopeuttamaa evoluutiota. Jalostuksessa käytetään hyväksi halutunlaisten eliöiden aikaansaamiseksi valintaa, saman lajin toisistaan eroavien kantojen välisiä risteytyksiä, lajien välisiä risteytyksiä tai ihmisen aiheuttamia mutaatioita."


    >> Minä loin eilen juureslaatikon uunissa. >>>

    Juu. Taas annan anteeksi tietämättömyytesi. Ruuan laittaminen ei ole evoluutiota.

    >> Noita juutuupeja en välitä nyt alkaa aukomaan, sillä ihmisten luomiahan nekin vain on. Ei siis välttämättä luotettavaa tietoa. >>

    Ovat kyllä aika lailla viimeistä tietoa evoluutiosta ja tiedeyhteisön hyväksymää materiaalia, jossa näytetään perusteluiden pohja, eli todisteet.

    Mutta ole tietenkin katsomatta, sillä se pimeä säkki päässä on lahkolaisen perusvarustus.

    >> Toivotan sinulle hyvää ja rentouttavaa sapattia! >>

    Minäkin toivotan sitä kaikille juutalaisille!
  7. >>> Sormillani vaan on ollut kaikenlaista muuta puuhaa, mielekkäämpää kuin tämä. >>

    Kuten minun solvaamistani kakaraksi? No jos se on sinun mielestäsi mielekästä, niin ole hyvä vaan. Ehkä meillä on eri käsitys mielekkyydestä ja monesta muustakin asiasta.

    >>> Niin tuosta vielä, kun olen vieläkin niin vissin varma, että kukaan tiedemies ei pysty, eikä tule pystymään, luomaan tyhjästä elämää. >>>

    Niin. Mitä me pidämme tyhjänä. Ihminen on luonut keinotekoisen solun, joka on elämän perusyksikkö. Siihen ei jumalia enää tarvita selittämään solun syntymistä. Me kaikki koostumme soluista, pienimmästä mikrobista sinivalaaseen.

    > Tuossa sinun "esimerkillisessä" geenien luomisessahan tarvittiin ainakin laboratorio, koeputkia ja niiden sisältö (mitä sen sisältö sitten lienee, et kertonut) ja tietokone. >>>

    No niin tarvitaan, kun elämää luodaan. Eli sellaista, joka ei ole ollut mitään ja on yht'äkkiä elämän perusyksikkö, eli solu.

    Ymmärrätkö? No etpä varmasti ja pidä vain säkki päässä, sillä se onkin amerikkalaisen lahkon peruspäähine, jotta kykenee pitämään järjettömästä maailmankuvasta kiinni.

    >>> Kerro sitten lisää kun todella pystytte samaan kuin Jumala. >>>

    No lähes kaikki kotieläimemme ovat ihmisen luomistyön tulosta. Kaikki tällä hetkellä syömämme kasvit ovat ihmisen luomistyön tulosta jne.

    Esimerkiksi porkkana, se muka jonkin jumalan luoma, ei ole hyvää syötävää, eikä siinä ole syötävää, vaan vasta ihmisen luomistyön tuloksena meillä on terveellinen ja herkullinen porkkana. Se alkuperäinen on puinen juuri, josta ei ravintoa irtoa.

    Villibanaanissa ei ole hedelmälihaa oikeastaan ollenkaan, vaan se on täynnä kivikovia siemeniä, joilla ei ihmistä elätetä. Vasta ihmisen luomistyö on tehnyt banaanista ravinnoksi kelpaavan jne.

    >>> Ja elämän tosiasioihin ei kuulu nuo evoluutiohömpötykset; oletetut ja arvellut Big Bangit ja muut kummajaiset niinkuin ihmisen jostain alkulimasta kehittyminen. >>>

    Äideillämme taisi olla jonkin amerikkalaisen lahkon höpöliikemiehien typeriä selityksiä takataskussaan, koska ne eivät ole totta.

    Evoluutio on tällä hetkellä vankemmalla pohjalla kuin koskaan. "Big Bang" perustuu havaintoihin avaruudesta. Ihminen ei ole kehittynyt alkulimasta, vaan polveutunut, joten tietosi ovat aika surkealla tolalla.

    Ihminen on aina ollut ihminen, eli ihminen ei ole koskaan ollut alkulimaa. Polveutuminen on eri asia kuin kehittyminen.

    Taas muistin virkistämiseksi:

    1 - Maailmankaikkeuden historia selkokielellä, osa 1/2

    http://www.youtube.com/watch?v=LgTEqZPDRd4

    2 - Maailmankaikkeuden historia selkokielellä, osa 2/2

    http://www.youtube.com/watch?v=sxYbpv0b2AY

    3 - Elämän synty selkokielellä

    http://www.youtube.com/watch?v=dMRjgSbPUXk

    4 - Maapallon tarina selkokielellä

    http://www.youtube.com/watch?v=SEHPi4fUKvM

    5 - Maailmamme ikä selkokielellä

    http://www.youtube.com/watch?v=ecqD_VM9db4

    6 - Luonnonvalintaa selkokielellä

    http://www.youtube.com/watch?v=kM1KHtFIvak

    7 - Evoluutioteoria selkokielellä

    http://www.youtube.com/watch?v=vSRiQPL9Ds0

    8 - Ihmisen evoluutio selkokielellä

    http://www.youtube.com/watch?v=TqDQVKoLyTU

    9 - Ihmisen esivanhemmat selkokielellä

    http://www.youtube.com/watch?v=P3nB7121z6A

    10 - Tieteellinen metodi selkokielellä

    http://www.youtube.com/watch?v=Ufqjcn8IJ4s

    11 - Luomisoppia selkokielellä

    http://www.youtube.com/watch?v=PScOHS9DgPE