Vapaa kuvaus

Aloituksia

489

Kommenttia

8309

  1. Otit esille lopun ajat.

    Mielestäni tämä asia myös tulee aiheuttamaan vakavia vaikeuksia sitä julistaville lahkoilla.

    Jos ihminen on vähääkään kiinnostunut oikeasta historiasta, tapahtuneesta ja tiedetystä historiasta, niin lopun aikojen julistaminen tulee aiheuttamaan samanlaisia reaktioita kuin lahkon virheistä vaikeneminen.

    Miksi me nyt eläisimme lopun ajassa, kun elämämme on kaikilla mittareilla täysin erilaista kuin vaikkapa vain muutama sata vuotta sitten. Ei tarvitse mennä kuin 1300-luvulle, niin jos ei silloin ollut lopun ajat, niin ei koskaan.

    Ihmiskunta osasi yhden tavan ratkoa ongelmiaan ja se oli väkivalta ja sen sumeilematon käyttäminen. Valtiot osasivat vain sotimalla ratkaista ongelmansa. Musta surma tappoi ihmisiä Euroopassa hyvällä prosentilla.

    Venäjä oli kauhean väkivallan kourissa koko vuosisadan lopun. Englannin talonpoikaiskapina. Satavuotinen sota Englannin ja Ranskan välillä. Suomi koki halkaistuna kovia niin novgorodilaisten tekemistä tuhoista läntisessä Suomessa, kuin Ruotsalaisten tuhoista itäisessä osassa maatamme. Jne jne jne jne.

    Hieman toista kuin nykyiset kioskiryöstöt, joilla koetetaan pelotella uskovia näkemään ymparillä lopun ajat.

    Ennen peloteltiin ihmisiä lopun ajoilla luonnon mullistusten avulla. Nyt me tiedämme niiden syyt ja lopun ajat eivät ole syy, vaan Maapallomme rakenne aiheuttaa mm. maanjäristykset ja tulivuoren purkaukset.

    Nyt me tiedämme yhteiskuntien toimivuudesta sen, että väkivalta on kiinni taloudellisessa tilanteessa. Kun ihmisillä on työtä, ei ole tarvetta rötöstellä. Kun ei ole, on aihetta rötöstellä. Antikristuksella tai saatanalla ei ole mitään osuutta asioihin, jos vaivautuu tutkimaan asioista niiden oikeassa kontekstissä.

    Kun ihmiset saadaan koulutettua ja heille töitä, vähenee niin syntyvyys kuin tarve varastaa ja harrastaa rikollista toimintaa. Ja kun syntyvyys vähenee, vähenee myös monet köyhien yhteiskuntien perusongelmat ja sitä rataa alkaa tulevaisuus näyttää valoisammalta.

    Siksiköhän monet lahkot vierastavat syntyvyyden säännöstelyä, sekä koulutusta, koska se muuttaa yhteiskuntaa sellaiseen suuntaan, että lahkon mainostamat uhkakuvat vähenevät? No adventtikirkko ei toistaiseksi vastusta koulutusta, vaan suorastaan kannustaa siihen.

    1300-luvulla 30-vuotias oli jo toinen jalka haudassa. 40-vuotias oli jo kummajainen. Lapsista vain pieni osa selvisi aikuisiksi ja silloinkin suuri osa kuoli tauteihin tai väkivaltaan.

    Lahkojen on valehdeltava, että rikollisuus on kasvussa, vaikka se ei ole. Kaikki on tyhjän päällä ja tarvitaan vain pieni kiinnostus siihen, että lahkon jäsen ottaa itse selvää asioista, niin lopun ajat koittavat, mutta eri merkityksessä ja lahkoille.

    Lähes jokainen kuviteltavissa oleva asia, joilla sadat eri lahkot puolustavat itseään, on joko suoranaista valehtelua tai puolitotuuksia, väriteltyjä kauhukertomuksia oikeasta konteksistä irroitettuna ja omien menneisyyden virheiden piilottelua.

    Tästäkö seuraa onnellinen tulevaisuus?
  2. Ymmärrän pointtisi, mutta se ei ole ehkä psykologisesti kestävä metodi nykyisen tiedonvälityksen aikana.

    Tarkoitin lähinnä sitä, että onko rehellistä tulevaisuutta, jos ei ole rehellisesti sinut historiansa kanssa.

    Siinä olet oikeassa, että mainitsemasi lähestymistapa on nykyisin käytössä kaikissa lahkoissa. Ensin vain lakataan puhumasta päivämäärästä (22.10), sitten lakataan puhumasta vuodesta (1844), sitten unohdetaan koko Jeesuksen toikkarointi taivaassa. Sitten kaikki se, mistä ei voida puhua, kuten Wittgenstein sanoi.

    Näistä asioista John Shelby Spong kirjoitti kirjassaan "Miksi kristinuskon pitää muuttua tai kuolla".

    Teemmekö rajut mutta osin kipeät ratkaisut päästäksemme ns. puhtaan pöydän alkuun, vai kitkutammeko vuodesta toiseen valheessa ja vain unohtelemme asioita sopivissa paikoissa, jos niistä ei enää voi puhua ilman sitä, että täytyy pitää sormia ristissä selän takana. Mutta auttaako valheessa oikeasti se, että pitää sormia ristissä kertoessaan puolitotuuksia ja sellaisia asioita, jotka mieluummin unohtaisi?

    Eli onko tämä virheistä vaikeneminen rehellistä vai itsepetosta?

    Pääsemmekö menneisyyden virheistä eroon sillä tavalla, että vain lakkaamme mainitsemasta niitä asioita ja toivomme, että sukupolvi toisensa perään muistaa menneisyydesta, ja etenkin saa tietää lahkon menneisyydestä vähemmän ja vähemmän?

    JT-seura vasta pulassa onkin, kun heillähän vuosilukuja ja päivämääriä riittää, aina pitkälle 1900-luvulle saakka ja niitä pitäisi vain koettaa unohtaa ja unohtaa ja koettaa estää uutta jäsenistöä saamasta näitä erehdyksiä selville. Sääntöjä tulee lisää joka kuukausi. Älä käytä nettiä. Älä tilaa sanomalehtiä. Älä kuuntele työpaikalla radiota. Älä keskustele työkavereiden kanssa maallisista asioista. Älä päästä lapsiasi yliopistoon. Älä käy kirjastossa. Älä keskustele JT-seuran historiasta valtakunnansalin ulkopuolella. Älä älä älä älä älä...... He koettavat tuota konstia. Kuinkahan käy?

    Mormoneilla on suuria ongelmia sen historiallisen tosiasian kanssa, että he hyväksyivät afroamerikkalaiset (lue:värilliset) joukkoonsa vasta n. 30 vuotta sitten (1978!). Kun asiaa ei käsitelty oikein, tosiasioiden valossa, vielä tänäkin päivänä irtautuu mormonikirkosta nuorisoryhmiä, jotka ovat löytäneet mormonikirkon rasistisen historian ja sen, kuinka riitaisasti rasismista luovuttiin ja heidän mielestään se pitää palauttaa takaisin. Heidän mielestään on Jumalan tahto, että mustat eivät saa kuulua kirkkoon ja se on hyväksytty vain poliittisista syistä osaksi mormonikirkkoa. Kun se ei onnistu, erotaan ja perustetaan uusi rasistinen mormonilahko. Tuollainen asia nykyään syö myös emokirkon mainetta ja uskottavuutta. Vieläkään mormonikirkko ei ole uskaltanut valita värillistä apostoliksi, koska menneisyydestä ei ole päästy rehellisesti eroon.

    Tämä yksityiskohta saa etenkin rasistisia nuoria liittymään mormonikirkon dogmeja seuraaviin irtolahkoihin. Tämä vetoaa rasistisiin ja uskonnollisiin nuoriin, sillä näin he oikeuttavat rasisminsa Jumalan sanalla. Tämä on ongelma USA:ssa, ei muualla.

    Täytyisi myöntää, että Smithin näyt olivat asian suhteen hölynpölyä ja sepäs ei onnistu. Se rasismi on syvällä Mormonien kirjan jakeissa ja ne jakeet ovat siellä yhä. Nyt vain kitkutellaan ja koetetaan unohtaa koko asia, kuten adventtikirkko koettaa unohtaa määrättyjä Ellenin näkyjä tai määrättyjä päivämääriä.

    Mielestäni me emme pääse virheistä ja vahingoista eroon vain hylkäämällä ja lopettamalla asioista puhumisen. Asia pitää käsitellä rehellisesti ja kertoa jäsenistölle, jotta he voivat päättää mahdollisen jäsenyyden mielekkyydestä tosiasioiden pohjalta.
  3. >>> Lokakuun päivän adventismiin tuonut Samuel Sheffield Snow kertoo myös ajan määritykseen käyttämänsä lähdeteoksen, jota en yrityksistä huolimatta pystynyt löytämään, kun juttua aikanaan tutkin. >>>

    Ja tästä et kyennyt tekemään johtopäätöksiä?

    >>> Olisi kuitenkin poikkeuksellista, mutta tuskin mahdotonta, että joku ryhmä olisi määritellyt ensimmäinen kuukauden maaliskuun jälkeen ja suuren sovintopäivän lokakuun loppupuoliskolle. >>>

    Pienen pieni mahdollisuus, ehkä promillen luokkaa, että lahkosi dogmeille olisi edes pienen pieni oikeutus?

    Jos ei ole järkevää selitystä päivälle 22.10.1844, niin mitä virkaa on lahkollasi? Ei yhtään mitään.

    Nurkkaan ajattu lahko, vai miten tuont tulkitsisi?

    On myös yhtä todennäköistä, että minulla on kaapissani pinkki yksisarvinen, jos käytämme sinun lahkosi logiikkaa... Se voi olla siellä, jos en avaa kaappiani ja esitä pinkkiä yksisarvista. Niin kauan kuin pidän kaapin oven kiinni, voimme elää siinä uskossa että siellä oikeasti on sellainen.

    >>> Tästä syystä normaalissa adventismissa ei tästä päivästä... eikä edes koko vuodesta puhuta kauhean paljon. >>>

    Siitä ei todellakaan kannata puhua, koska päivästä puhuminen tai sen tutkiminen saa ihmisen ymmärtämään sen suunnattoman erehdyksen, josta koko onneton lahko sai alkunsa.

    Vahinko, jota ei voi korjata valheella, ei silloin, eikä nyt. Parempi unohtaa koko päivä ja koettaa löytää lahkolle paikka maailmassa ilman sen syntyhistoriaa.

    Mutta on tulevaisuutta ilman historiaa?
  4. >>>> Nyt voidaan tietää koska oli jom kippur vuonna joka vastaa kristittyjen vuotta 1844 mutta ei mitenkään esimerkiksi koska se oli minään vuonna Jeesuksen eläessä. >>>

    Kyllä me voimme laskea sen, milloin Jom Kippurin piti oikeasti olla kuukalenterin sääntöjen mukaan vaikkapa vuonna 2000 eKr, tai 238 eKr tai vaikka koska tahansa, jos puhumme muutamien tuhansien vuosien sektorista.

    Me voimme laskea, että seuraavan kerran Merkurius ja Venus kulkevat samaan Aikaan auringon kiekon yli 26. heinäkuuta vuonna 69163. Tarkkaa kellonaikaa ei pysty laskemaan, koska me emme aivan tarkasti voi laskea Maapallon pyörimisen hidastumista. Siihen vaikuttaa niin monet asiat, että noin kauas ei laskeminen onnistu nykyisellä kapasiteetilla.

    Me voimme siis laskea Jom Kippurin ajankohdan tarkasti, milloin sen olisi pitänyt olla.

    Sitä vastoin emme tietenkään voi selvittää sitä, milloin he sitä oikeasti juhlivat esim. vuonna 238 eKr.

    Tämä johtuu siitä, että juutalaiset olivat hyvin takapajuista porukkaa, eivätkä he osanneet laskea tarkasti Kuun liikkeitä, vaan he turvautuivat ainoastaan näköön tässä asiassa. Kun he näkivät, että oli täysi kuu, niin silloin kuukausi vaihtui.

    Jos Kuu jäi näkymättä esim. pilvisen sään takia, niin silloin kuukautta jatkettiin sinne asti, että Kuun vaihtuminen nähtiin livenä. Tämän takia heidän kalenterinsa on täysin mahdoton kaukaisessa menneisyydessä.

    Lähimenneisyydessä se on helppo selvittää, sillä esim. vuonna 1844 oli jo tietotaitoa laskea omat juhlapäivät tarkasti, näkyi Kuu taihi oli sitten piilossa pilven takana.
  5. Ai minäkö tässä väärentelen?

    Tämän ketjun tämän hetkinen tilanne odottaa niitä Timo Flinkin väittämiä todisteita, joita hän pitää nyrkissään ja nyrkki on selän takana piilossa. Taitaa käydä niin, että ne mystiset todisteet tulevat pysymään siellä Timon selän takana nyrkissä. Koska Timo ei pysty nyrkkiä näyttämään, sillä se on tyhjä.

    Konkreettiset todisteet kertovat seuraavaa:

    A) Laskemalla taivaankappaleiden liikkeitä, oli Jom Kippur vuonna 1844 23. päivä syyskuuta.

    B) Myös Karaiitit ja Rabbiinisen lain mukaan elävät juutalaiset ovat samaa mieltä, sillä se Kuu siellä taivaalla liikkuu kuten tosiasiat osoittavat. Jos heidän käytössään on kuukalenteri, josta olemme Timon kanssa samaa mieltä, niin sitten vain tutkimme heidän sääntönsä asioiden laskemisen suhteen ja laskemme sen, milloin astronomisen uuden kuun jälkeen oli seitsemännen kierron uusi kuu ja silloin on kuukalenterin mukainen juutalainen uusi vuosi, eli Rosh Hashana / ראש השנה

    Se on näin helppoa, eli tosiasiat ovat jälleen kerran adventtikirkon esittämiä väittämiä vastaan. Ei ole ensimmäinen kerta.
  6. Mietin tuossa Timo Flinkin vastausta katsellessani, että miksi ihmeessä adventistit jatkavat valehtelemistaan 22.10 -päivämäärän takia, vaikka kaikki osoittavat selkeästi heidän valehtelevan.

    Niin karaiitit itse kertovat adventtikirkon valehtelevan, kuin vaikkapa matematiikkakin ja mistä ihmeestä he saivat päähänsä, että Jom Kippur olisi ollut 22.10?

    Vuonna 1844 ei ollut internettiä. Kukaan ei voinut tarkastaa tietoja, joita toiset toisellensa keksivät.

    Eivät oppimattomat maanviljelijät olisi kyeneet laskemaan myöskään kuun liikkeitä taivaalla, eli heidän olisi pitänyt tuntea astronomiaa, ottaa kynä ja paperia käteen ja tehdä monimutkaisia laskuja selvittääkseen sen, oliko Jom Kippur oikeasti 22.10. Heidän olisi pitänyt selvittää Kuun liikkeet minuutin tarkkuudella ja päiväntasauksen ajankohta minuutin tarkkuudella voidakseen tarkasti laskea sen, milloin olisi ollut juutalaisten Uusi Vuosi kuukalenterin mukaan vuonna 1844. Siitä sitten olisi ollut helppo laskea 10 päivää eteenpäin Jom Kippuriin.

    Kyseessä on melkein pakko ollut olla hätävalhe. Kun Jeesusta ei tullut, niin oli pakko äkkiä keksiä jotain, joka olisi edes jollakin tapaa järkevä selitys ja joku oli varmaan saanut päähänsä Suuren Sovituspäivän. Varhaiset adventistit tiesivät, että se oli joskus syksyllä, niin eipä siihen muuta tarvittu.

    "He kaverit, ei Jeesus tullutkaan, kun onkin suuri sovituspäivä, niin hänpä menikin tietysti ensin ynnäämään syntejä ja sitten tulee vasta", riemuitsi joku, joka luuli saavansa päähän hyvän ajatuksen kasvojensa pelastamisesta.

    Ei kukaan vuonna 1844 pystynyt selvittämään luotettavasti, että oliko hätävalhe totuudellinen vaiko valheellinen. Pääasia oli, että jokin selitys keksittiin ja sitten myöhemmin koetetaan sumplia asia, jos sumplittavaa on.

    Valitettevasti nyt tiedämme, kiitos tietokoneiden ja internetin, että varhaisten adventistien hätävalhe oli puutaheinää, eli valhe todellakin. Valitettavaa on myös se, että jotka tuohon valheeseen ovat sotkeutuneet, eivät kykene sitä myöntämään, vaan valhetta vain jatketaan ja jatketaan, niin kauan kuin kuukausipalkka juoksee.
  7. Karaiitit käyttävät kuukalenteria ja tämähän tarkoittaa sitä, että vaikka kukaan ei ole enää elossa kertomassa sitä, missä vaiheessa kuu oli 22.10.1844, se voidaan kyllä laskea ja tämä on myös laskettu. Vaikka meillä olisi vain ilmoitus, että silloin oli hyvin pilvistä, eikä Kuuta voinut nähdä, me voimme aina laskea.

    Oli sitten rabbiinien kalenteri mitä mieltä tahansa ja oli sitten Karaiittien kalenteri mitä mieltä tahansa, tai oli Yhdysvaltojen karaiitit jotain mieltä ja palestiinan karaiitit jotain mieltä, me voimme laskea sekunnin tarkkuudella kuun aseman aivan minä päivänä ja vuonna haluamme. Ei haittaa sekään, onko meillä edes jäljellä yhtään paperinpalaa niistä kalentereista vuodelta 1844, me voimme aina matemaattisesti laskea Kuun aseman taivaalla sentin tarkasti 22.10.1844 ja päätellä, oliko kymmenen päivää aikaisemmin juutalaisten uusi vuosi.

    Loppupelissä Kuu määrittää sen, milloin oli Jom Kippur vuonna 1844 tai milloin se on tänä vuonna.

    Kevätpäiväntasaus oli maaliskuun 20. päivä kello 11.55 (UTC), vuonna 1844. Päiväntasaus on hetki, jolloin auringon keskipiste on tarkalleen Maan päiväntasaajan yllä.

    Tämän pohjalta me voimme laskea, että astronominen Uusi Kuu oli vuonna 1844 maaliskuun 19. päivä, kello 0:17 (utc).

    Tämän tiedetyn tiedon mukaisen alkuasetelman mukaan laskea raksutamme kuun liikkeitä matemaattisen tarkasti eteenpäin, päädymme seitsemän kuunkierron jälkeen päivään syyskuun 13. päivä, vuonna 1844.

    Syyskuun 13. päivä vuonna 1844 oli juutalaisten uuden vuoden ensimmäinen päivä, eli tišri-kuun ensimmäinen päivä. Tästä päivästä 10 päivää eteenpäin on Jom Kippur.

    Voisiko nyt esimerkkiksi Timo Flink kertoa, että milloin oli Jom Kippur vuonna 1844, kun laskemme sen matemaattisen tarkasti tiedettyjen tietojen pohjalta. Emme välitä siitä, milloin jokin lahko kertoo sen olevan USA:ssa tai palestiinassa, vaan laskemme kylmän matematiikan avulla kuun liikkeistä, että milloin se on oikeasti.

    Vastaus:____________________________________

    Seuraavan linkin takana kuun liikkeitä lähihistoriasta lähitulevaisuuteen:

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Taulukko_Kuun_vaiheista
  8. Harrastatko siinä artikkelissa samanlaista sananpyöritystä, kuin mistä me sinut tunnemme?

    Uskonnollista jargonia, jota lukemalla ei enää tiedä, että onko kyse kissan hännästä vaiko päästä?

    Jotain tämän tyylistä: ”Todistuksen teltta”, kreikaksi th/j skhnh/j tou/ marturi,ou (tês skênês tû martyriû), on Septuagintassa käännös heprean sanoille d[wm lha (ohel mo’ed). Sana ”asuinsija” on käännös sanasta h` skhnh, (hê skênê), kirjaimellisesti ”teltta”. Ja muuta höpinää, joilla 1800-luvun maanviljelijöiden sepustukset saataisiin liimattua kokoon tukemaan Jeesuksen hortoilua taivaan teltoissa?

    Mutta et siis usko ristin kertakaikkiseen sovitukseen, vaan Jeesus on nyt kyttäämässä vihaisen, ilkeän eläkeläisen tavoin syntejämme ja Jeesukseen uskovia ei ole pyhitetty ainutkertaisella uhrilla?

    " Samoin on Kristus kerran uhrattu, jotta hän ottaisi pois kaikkien synnit, ja hän ilmestyy vielä kerran, mutta ei enää synnin tähden vaan pelastaakseen ne, jotka häntä odottavat."

    Tuossakin lukee täysin selkeästi, että ei kukaan ole odottamassa sitä, että Jeesus hortoilee taivaan teltoissa kuin pahainen dementikko, vaan sitä, että Hän on ollut kaikkeinpyhimmässä jo Golgatan jälkeisistä tapahtumista asti ja oikealla hetkellä Hän tulee sieltä tänne.

    Sitä me olemme odottaneet jo 2000 vuotta, emmekä sitä, että hän siellä hortoilee ja etsii oikeaa huonetta.

    Jos sovitus on suoritettu loppuun ristillä, ei Jeesus ole taivaassa hortoileva dementikko, mutta sinun dogmiesi mukaan on?

    Minä en voi sille mitään, että sinun amerikkalainen lahkosi joutui Suuren Pettymyksen jälkeisessä katastrofissa satuilemaan sellaista teologista hölynpölyä, jotta muutamat maanviljelijät eivät olisi kokeneet sekoiluistaan niin pahaa pettymystä, kuin mihin he olisivat olleet oikeutettuja.

    Jeesus tuleekin, sinun sepustuksesi mukaan, pelastamaan ne, jotka hän sitten syntien kyttäämisen jälkeen kokee kelvollisiksi?

    Ristillä ei täyttynyt yhtään mitään, vaan melkein täyttyi. Jeesus vain meni huilailemaan taivaalliseen telttaan 1800:ksi vuodeksi, kunnes oli kykenevä vaihtamaan toiseen huoneeseen.

    "19 Veljet, meillä on siis täysi oikeus astua sisälle kaikkeinpyhimpään, koska Jeesus on uhrannut verensä 20 ja näin avannut meille uuden, elämään vievän tien, joka kulkee väliverhon -- hänen ruumiinsa -- kautta. 21 Meillä on suuri ylipappi, jonka haltuun on uskottu Jumalan koko huone. 22 Astukaamme sen tähden Jumalan eteen vilpittömin sydämin ja varmoina uskossamme, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä."

    Kristityt menevät varmoina, adventistit epävarmoina, sillä eihän sitä voi tietää, mihin lopputulokseen se adventtikirkon dogmien mukainen vihainen dementikko on päätynyt satojen vuosien kyttäämisen seurauksena.