Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
v.aari
v.aari
v.aari
Liittynyt 15v sitten
96
aloitusta ·
5326
kommenttia
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Ihminen+on+siinä+määrin+laumaeläin,+että+voidaan+hyvin+perustella+sitäkin+näkemystä,+että+kaikki+ihmisen+ajattelu+on+lauma-ajattelua+tai+ainakin+pohjautuu+sellaiseen.
Se,+että+uskoo+jonkin+tietyn+tunnustuksen+mukaisesti+Jumalaan,+edellyttää+tietenkin+sitä,+että+on+ollut+kosketuksessa+tuon+uskon+tunnustajiin.
Sensijaan+se,+että+ei+usko+mihinkään+jumaliin+tai+Jumalaan,+ei+edellytä+yhtään+mitään.+Se+on+alkutilanne,+josta+lähdetään,+jos+kukaan+ei+kerro+jumalatarinoita.
12.12.2016 10:11
Olet+todellakin+aivan+pihalla+siitä,+minkälainen+on+ateistin+ajatusmaailma.
Paukutat+väitteitä+aivan+kuin+tietäisit+jotakin.+Se+näyttää+tosi+nololta.
«Hän+ei+halua+että+Jumala+olisi+todellisuutta+..+MIKSI+.+no+koska+hän+on+riitaantunut+kirkkonsa+kanssa+..»
Haluamisella+ei+ole+tämän+kanssa+mitään+tekemistä.+Kysymys+on+vain+siitä,+että+ei+käytä+käsitettä+ja+uskomuskokonaisuutta,+joka+on+maailman+ymmärtämisen+kannalta+tarpeeton.+Riitaantuminen+jonkin+kirkon+kanssa+on+täysin+epäolennaista.
«Siinä+matkan+varrella+hänen+on+pakko+sulkea+useita+ovia+(jos+vertaus+sallitaan)+-+jotka+veisivät+hänen+ajatuksensa+päin+vastaiseen+suuntaan+kuin+hän+on+päättänyt+kulkea.+»
Vertauskuvallisten+ovien+sulkemisella+ei+ole+tässä+merkitystä.+Jos+on+kerran+ymmärtänyt+kansantarinoiden+suhteen+todellisuuteen,+se+on+kuin+olisi+oppinut+lukemaan.+Siitä+ei+ole+enää+pääsyä+lukutaidottomuuteen,+vaikka+kulkisi+mistä+ovista.
«Sen+sijaan+hän+hakee+"apua+"+periaatteessa+mistä+vain+-+jokainen+Jumalan+kieltäjä+on+tervetullut+todistamaan+hänen+kanssaan+-+sillä+ei+ole+väliä+elääkö+ihminen+tai+ei+..»
Apua+tarvitaan+vain+siinä+tapauksessa,+että+joku+syyllistää,+painostaa,+rankaisee+tai+uhkailee.+Silloin+on+tietysti+hyvä+olla+vertaistukijoukkoa.+Sama+koskee+tietenkin+myös+uskovaa+ihmistä.
«Jeesus+sanoi+ETSIKÄÄ+ENSIN+Jumalan+valtakuntaa+ja+Hänen++VANHURSKAUTTAAN+-+ateistille+asia+on+päin+vastoin+KIELTÄKÄÄ+ensin+Jumalan+VANHURSKAUS+..»
Miten+ihmeessä+ateisti+voi+kieltää+Jumalan+vanhurskauden?+Yhtä+hyvin+hän+voisi+kieltää+yksisarvisen+vaaleanpunaisuuden.+Jos+en+käytä+jotakin+käsitettä+ajattelussani+ollenkaan,+siihen+liittyvät+ominaisuudet+ovat+minulle+aivan+samantekeviä.
«Se+on+bushmanninkin+motto+-+kiellä+Jumalan+vanhurskaus+..+syytä+Jumalaa+kaikesta+-+…»
Ne+nimimerkki+Bushmannin+viestit,+joissa+hän+sanoo+Jumalan+olleen+laiska,+tyhmä+tai+välinpitämätön,+ovat+tietenkin+esimerkkejä,+joilla+hän+yrittää+osoittaa+jumalauskon+epäjohdonmukaisuuden.+Se,+joka+ei+ollenkaan+usko+koko+Jumalaan,+ei+luonnollisesti+myöskään+syytä+Jumalaa+mistään.
En+toki+odota,+että+ymmärtäisit+näistä+juuri+mitään,+vaikka+yritinkin+kirjoittaa+selvästi.+Olet+päättänyt,+että+olet+oikeassa+ja+käännät+vaikka+maankamaran+nurinpäin,+jotta+voisit+selittää+asiat+haluamallasi+tavalla.
Varsinainen+kohderyhmäni+onkin+muissa+lukijoissa.
12.12.2016 10:08
Niinhän+sitä+luulisi.
Moni+luulee+niinkin,+että+jos+on+käynyt+läpi+peruskoulun+ja+lukion,+on+mahdotonta+enää+ottaa+tosissaan+kristinuskon+keskeisiä+oppeja.
Luulo+on+eri+asia+kuin+tieto.+Ja+se+on+jopa+hiukan+eri+asia+kuin+usko.+Se+on+hieno+sana,+jota+ei+useimmissa+kielissä+olekaan.+Supposition+tai+förmodan+ovat+lähellä,+mutta+eivät+tarkalleen+sama+juttu.
Italiaksi+voin+lähestyä+luulla-verbiä+käyttämällä+pensare-+tai+credere-verbin+jälkeen+tulevan+sivulauseen+verbissä+konjunktiivin+imperfektiä,+kuten+tässä+esimerkissä:+"Lui+crede+che+Gesù+fosse+veramente+risorto+dai+morti."
12.12.2016 09:51
Siis+sitten+on+heti+profeetta,+jos+sanoo+jonkin+tulevaisuutta+koskevan+asian,+jonka+kuka+tahansa+yleisen+tietämyksen+perusteella+osaa+ennakoida?
Hämmästyttävä+tulkinta.
Sinä+tulet+kuolemaan.+Hahaa,+minäkin+olen+profeetta!
Me+ollaan+profeettoja+kaikki,+kun+oikein+silmin+katsotaan…
12.12.2016 09:25
Mikä+siinä+oli+vaikeaa?+Laitoin+lainausmerkkeihin+ensin+sen,+mitä+olit+kirjoittanut+aloittaen+sanoilla+"Totuus+on".
Ja+se+oli+aivan+sekopäistä+pötyä+eikä+mikään+totuus.
11.12.2016 22:37
«Muuten+Raamattu+ei+tunne+käsitettä;+Mies+on+perheen+pää.+Miksi+lie+tuokin+asia+väärennetty?»
Ef+5:22–23+"Vaimot,+suostukaa+miehenne+tahtoon+niin+kuin+Herran+tahtoon,+sillä+mies+on+vaimonsa+pää,+niin+kuin+Kristus+on+seurakunnan+pää;+onhan+hän+seurakunnan,+oman+ruumiinsa,+pelastaja."
1+Kor+14:33–35+"Niin+kuin+on+laita+kaikissa+pyhien+seurakunnissa,+naisten+tulee+olla+vaiti+seurakunnan+kokouksissa.+Heidän+ei+ole+lupa+puhua,+vaan+heidän+on+oltava+kuuliaisia,+niin+kuin+lakikin+sanoo.+Jos+he+tahtovat+tietoa+jostakin,+heidän+on+kysyttävä+sitä+kotona+omalta+mieheltään,+sillä+naisen+on+sopimatonta+puhua+seurakunnan+kokouksessa."
1+Tim+2:10–14+"Naisen+tulee+kuunnella+opetusta,+hiljaa+ja+kuuliaisena.+Sitä+en+salli,+että+nainen+opettaa,+enkä+sitä,+että+hän+hallitsee+miestä;+hänen+on+elettävä+hiljaisesti.+Ensinhän+luotiin+Aadam+ja+sitten+Eeva,+eikä+petetyksi+joutunut+Aadam,+vaan+nainen+antoi+pettää+itsensä+ja+rikkoi+käskyn."
1+Piet+3:1–2+"Samoin+te,+vaimot,+olkaa+kuuliaisia+miehellenne,+jotta+myös+ne+miehet,+jotka+ehkä+eivät+usko+Jumalan+sanaan,+nyt+vaimonsa+elävällä+esimerkillä+ilman+sanojakin+voitettaisiin,+kun+he+näkevät+teidän+elävän+jumalanpelossa+puhdasta+elämää."
Puhumattakaan+sitten+Vanhasta+testamentista,+jossa+nainen+on+miehen+omaisuutta.
11.12.2016 21:50
«Totuus+on+että+ateisti+haluaa+kieltää+Jumalan+olemassa+olon+ja+käyttää+vaikka+mielellään+90%+elämästään+syiden+etsimiseen+ja+todistaakseen+itselleen+miksi+ei+Jumalaa+ole+..+siis+hänen+mielestään.»
Alex,
tuo+mitä+sanot+totuudeksi,+ei+ole+totuutta+nähnytkään.+Kirjoitat+joko+suoranaista+valhetta+tai+tietämättömyytesi+tyhjää+sanahelinää.
Minkään+olemattomuutta+ei+tarvitse+todistaa.+Riittää+oikein+hyvin+se,+että+ei+ole+todisteita+olemassaolosta.+Siihen+ei+tarvitse+kenenkään+uhrata+yhtään+minuuttia+elämästään.
Sen+sijaan+toinen+toistaan+kummallisempia+todistelurakennelmia+on+kyhätty+Jumalan+olemassaolon+todistamiseen.+Mikään+niistä+ei+kestä+kriittistä+tarkastelua.
Uskon+asiat+ovat+uskon+asioita.+Ei+niitä+todistella.+Rehellinen+uskovainen+myöntää+tämän.
11.12.2016 21:04
Kyllä+näillä+veitikoilla+on+valitettavasti+ihan+lääkärin+oikeudet.
Homeopatialla+on+kannattajia+yllättävän+korkeissa+asemissa.+Ja+onhan+se+hurjan+iso+ja+tuottava+bisnes.+Hanaveden+litrahinta+on+tähtitieteellinen.
Toivon,+että+lääketiede+sanoutuu+näistä+humpuukihoidoista+irti+ja+kieltää+lääkärinä+toimivilta+henkilöiltä+niiden+käytön.
11.12.2016 20:59
Kyllä+homeopaattilääkäreitä+on.
Tässä+malliksi+pari+linkkiä+erään+helsinkiläisen+firman+sivuille:
http://www.sofianova.fi/ammatinharjoittajat/merja-riska/
http://www.sofianova.fi/henkiloekunta/sauli-siekkinen/
Minua+hämmästyttää,+että+tuolla+on+töissä+ihan+asiallisen+oloisia+psykoterapeutteja,+ties+minkälaisten+humpuukihoitajien+kanssa+samalla+listalla.
Mutta+ilmeisesti+vastaus+on+kysyntä+ja+tarjonta.
11.12.2016 19:18
Yhteystietoja+voi+vaihtaa+muilta+näkymättömästi+käyttämällä+suomi24-palvelun+postitoimintoa.+Silloin+pitää+vain+olla+molemmilla+rekisteröity+käyttäjätunnus.+Sivun+ylälaitaan+tulee+rekisteröityneille+ja+kirjautuneille+linkki+nimeltä+"Posti".
Tuohon+osoitteeseen+voi+lähettää+tavallisesta+sähköpostistakin+viestejä,+jolloin+samalla+tulee+antaneeksi+oman+osoitteensa+tietylle+keskustelijalle.+Vastaanottajan+pitää+vain+hoksata+käydä+lukemassa+saapuneet+postinsa.
11.12.2016 18:57
Sen+vielä+tarkennan,+että+maininta+kuningas+Herodeksesta+Jeesuksen+syntymän+aikaan+on+Matteuksen+eikä+Luukkaan+evankeliumissa.
Tämä+ristiriita+on+siis+näiden+kahden+evankeliumikertomuksen+välillä+eikä+Luukkaan+kertomuksen+sisäinen.+Pahoittelen+sekaannusta+aiemmassa+viestissäni.
09.12.2016 13:25
Äsh.+Jäi+tuosta+Herodes+suuren+kuolinvuodesta+pois+eKr.
09.12.2016 13:19
Quirinius+organisoi+väestönlaskennan+ja+veronkannon+Juudeassa+sen+jälkeen,+kun+se+oli+liitetty+Rooman+hallinon+alaisuuteen.+Tämä+tapahtui+vuonna+6.
Kuningas+Herodes+I+Suuri+kuoli+vuonna+1.+Sen+jälkeen+Juudeaa+hallitsi+hänen+poikansa+Herodes+Arkhelaos+vuoteen+6+asti.+Verollepanon+aikaan+Arkhelaos+oli+karkoitettu+Galliaan.
Kaikki+Luukkaan+evankeliumin+maininnat+eivät+siis+voi+pitää+paikkaansa.+Joko+Herodes+tai+Quirinius,+mutta+ei+molempia+yhtä+aikaa.
09.12.2016 13:17
Tästä+käynnistyi+korvamato+Händelin+Messias-oratoriosta.+Komea+sävellyshän+se+on.
https://www.youtube.com/watch?v=MS3vpAWW2Zc
Pidän+itse+enemmän+näistä+kohtuullisen+kokoisista+kuoroista+kuin+supermassiivisista.+Makuasia.
09.12.2016 12:59
Tuon+paavin+puheen+vääristely+on+jo+vanha+juttu+ja+edelleen+tosi+typerää.
Hän+kuvaili+sitä,+miltä+Jeesuksen+kuolemanrangaistus+näytti+inhimillisesti+katsoen.+Samalla+hän+toi+esiin+sen,+että+hengellisesti+asia+on+toisin.
Tarkoitus+oli+lohduttaa+ja+rohkaista+niitä,+jotka+eivät+näe+hyvien+pyrkimystensä+ja+tekojensa+tuottavan+toivottuja+hyviää+seurauksia.
"The+cross+shows+us+a+different+way+of+measuring+success.+Ours+is+to+plant+the+seeds:+God+sees+to+the+fruits+of+our+labors.+And+if+at+times+our+efforts+and+works+seem+to+fail+and+produce+no+fruit,+we+need+to+remember+that+we+are+followers+of+Jesus…+and+his+life,+humanly+speaking,+ended+in+failure,+in+the+failure+of+the+cross."
https://w2.vatican.va/content/francesco/en/homilies/2015/documents/papa-francesco_20150924_usa-omelia-vespri-nyc.html
Suomennan+tuon+vielä,+jotta+ei+tarvitse+olla+riippuvainen+kielitaidosta.
"Risti+osoittaa+meille+erilaisen+tavan+mitata+menestystä.+Meidän+tehtävämme+on+istuttaa+siemenet:+Jumala+huolehtii+tekojemme+hedelmistä.+Ja+jos+joskus+pyrkimyksemme+ja+työmme+näyttävät+epäonnistuvan+ja+jäävän+vaille+hedelmää,+meidän+on+muistettava,+että+me+olemme+Jeesuksen+seuraajia...+ja+hänen+elämänsä,+inhimillisesti+katsoen+päättyi+epäonnistumiseen,+epäonnistumiseen+ristillä.+"
Ihan+siksi+vain+laitoin,+kun+ärsyttää+tuollainen+vääristely+ja+venkoilu.+Itse+en+ole+sen+paremmin+adventistisessa+kuin+katolisessakaan+uskossa.
09.12.2016 12:53
Jos+katsotaan+historiaa+kokonaisuutena,+kristinusko+on+verisempi+kuin+islam.
Ja+protestantit+ovat+olleet+aivan+yhtä+väkivaltaisia+kuin+katoliset.+Ortodoksien+historiaa+tunnen+kovin+huonosti,+mutta+eiköhän+sielläkin+vain+ole+alistamista+ja+väkivaltaa.
On+joitakin+ryhmiä,+jotka+ovat+pysytelleet+väkivallattomina,+kuten+kveekarit,+mennoniitit+ja+unitaarit.+Myös+adventistit+ja+jehovantodistajat+ovat+sotimista+ja+väkivaltaa+vastaan,+mutta+niiden+piirissä+esiintyy+valitettavasti+eksklusivismista+johtuvaa+henkistä+väkivaltaa.
Historiaan+on+typerää+takertua+liikaa.+Jos+nyt+vaikkapa+katolinen+kirkko+tekee+uusia+linjauksia,+jotka+ovat+aiempaa+parempia,+ne+kannattaa+ottaa+suosionosoituksin+vastaan.
09.12.2016 12:40
Nimimerkille+mikä_on_himoa:
Aika+hyvä+rajanvedon+väline+on+se,+että+lähtökohtaisesti+kaikilla+on+vapaus+tehdä+mitä+haluavat,+mutta+vapauden+raja+tulee+vastaan+siinä,+kun+aletaan+polkea+jonkun+toisen+vapautta.
Jos+jokin+tunne+tai+teko+ei+loukkaan+kenenkään+vapauksia+eikä+sisällä+edes+aikomusta+sellaiseen,+sen+voi+mielestäni+pitää+kaiken+paheksumisen+ulkopuolella.
09.12.2016 12:32
Vietän+alkuperäistä+joulua,+joka+on+ikivanha+pohjoisten+kansojen+juhla.+Siinä+juhlistetaan+vuoden+pimeintä+aikaa+ja+valon+voittoa+pimeydestä,+taas+kerran.
Joulu+on+alkujaan+ollut+talvipäivän+seisauksen+kohdalla.+Siirryttäessä+juliaanisesta+gregoriaaniseen+kalenteriin+pidettiin+kiinni+25.+päivästä+joulukuuta+ja+siksi+joulun+ajankohta+on+noin+neljä+vuorokautta+pimeimmän+hetken+jälkeen.+Ja+sehän+on+sinänsä+mainio+paikka,+kun+voi+tehdä+ensimmäiset+havainnot+siitä,+että+päivä+alkaa+jälleen+pidentyä.
Kaikki+elämä+tällä+pallolla+on+riippuvaista+auringon+säteilystä.+On+ihan+paikallaan+juhlia+sitä,+että+uusi+kierros+lähtee+taas+käyntiin.+Se+muistuttaa+samalla+myös+sukupolvien+vaihtumisesta+ja+vastuun+siirtymisestä+seuraavalle+polvelle.
Meille+tulee+käymään+lapsia+eli+siis+aikuisia,+mutta+lapsina+he+minulle+pysyvät+niin+kauan+kuin+minussa+henki+pihisee.+Nuorin+porukasta+halusi,+että+hankitaan+kuusi+ja+leikitään+perinteinen+joulupukin+vierailu+ja+jaetaan+lahjoja.+Ja+mikäpä+ettei.
Olen+hankkinut+kasan+tietokirjallisuutta+paketoitavaksi.+Pitäisi+vielä+päättää,+kenelle+laitan+minkäkin+kirjan.+Se+on+aika+vaikeaa+ja+aionkin+usuttaa+nuorisoa+tarvittaessa+vaihtamaan+ja+muutenkin+kierrättämään+kirjoja.+Sillä+toivottavasti+saan+heidät+pitämään+paremmin+yhteyksiä+toisiinsa.
09.12.2016 12:18
Jyrki,
mikset+käytä+omaa+nikkiäsi?+Se+olisi+huomattavasti+fiksumpaa.
09.12.2016 12:04
Metaforisten+jumalallisten+isä-poika-suhteiden+analyysi+modaalilogiikalla+on+aivan+älytöntä.+Aivan+kuin+jumalat+olisivat+ihmisiä+tai+muita+aineellisia+elikoita.
Loogisesti+ristiriitaisilla+metaforilla+yritetään+ilmaista+jotakin,+johon+sanat+eivät+muuten+tunnu+riittävän.
Monessa+vanhassa+uskonnossa+on+Auringon+laskua+ja+nousua+kuvattu+niin,+että+laskiesssaan+Aurinko+siittää+maaäidin+ja+painuu+kuolemaan.+Seuraavana+aamuna+Aurinko+sitten+syntyy+uudelleen+ja+on+siis+itsensä+isä.
Se,+onko+noissa+jutuissa+mitään+sisällöllistä+järkeä+muuten,+on+sitten+eri+historia.+Monet+ovat+käyttäneet+menestyksellisesti+vanhoja+myyttejä+erilaisten+asioiden+havainnollistamiseen.
09.12.2016 11:51
126 / 267