Luukkaan evankeliumissa kerrotaan selkeästi milloin Jeesus syntyi.
"Siihen aikaan antoi keisari Augustus käskyn, että koko valtakunnassa oli toimitettava VEROLLEPANO. Tämä verollepano oli ensimmäinen ja tapahtui Quiriniuksen ollessa Syyrian käskynhaltijana. Kaikki menivät kirjoittautumaan veroluetteloon, kukin omaan kaupunkiinsa. Niin myös Joosef lähti Galileasta, Nasaretin kaupungista ja meni verollepanoa varten Juudeaan, Daavidin kaupunkiin Betlehemiin, sillä hän kuului Daavidin sukuun.
Hän lähti sinne yhdessä kihlattunsa Marian kanssa, joka odotti lasta. Heidän siellä ollessaan tuli Marian synnyttämisen aika, ja hän synnytti pojan, esikoisensa. Hän kapaloi lapsen ja pani hänet seimeen, koska HEILLE EI OLLUT TILAA MAJATALOSSA. Sillä seudulla oli PAIMENIA YÖLLÄ ULKONA VARTIOIMASSA LAUMAANSA. Yhtäkkiä heidän edessään seisoi Herran enkeli, ja Herran kirkkaus ympäröi heidät. Pelko valtasi paimenet, mutta enkeli sanoi heille: "Älkää peljätkö! Minä ilmoitan teille ilosanoman, SUUREN ILON koko kansalle. Tänään on teille Daavidin kaupungissa syntynyt Vapahtaja. Hän on Kristus, Herra. Tämä on merkkinä teille: te löydätte lapsen, joka makaa kapaloituna seimessä." Ja samalla hetkellä oli enkelin ympärillä suuri taivaallinen sotajoukko, joka ylisti Jumalaa sanoen: JUMALAN ON KUNNIA KORKEUKSISSA, MAAN PÄÄLLÄ RAUHA IHMISILLÄ JOITA HÄN RAKASTAA." (Luuk.2:1-14)
Historiallista tarkastelua:
Mikä aika tunnetaan ilon aikana?
"Lehtimajanjuhla tunnetaan ilon aikana. Enkelit ilmoittivat paimenille Messiaan syntymästä sanoen: "Älkää peljätkö! Minä ilmoitan teille ilosanoman, suuren ilon koko kansalle. (Luuk.2:10)
Lehtimajanjuhlan ensimmäisenä päivänä lausuttiin tämä perinteinen juutalainen rukous: "Kunnia Jumalalle korkeuksissa ja maan päällä rauha ja hyvä tahto maata kohtaan.". Tämä muistuttaa enkelin julistusta Luukkaan evankeliumissa.(Luuk2:14) "(lähde: Batya Wootten: Israelin juhlat)
Milloin majatalot täyttyivät?
Israelilaisia käskettiin tulemaan Jerusalemiin lehtimajanjuhlille. He tulivat suurin joukoin ja täyttivät kaikki majatalot ja asunnot. Kirjoituksissa sanotaan, että heille ei ollut sijaa majatalossa. (Luuk.2-7) (lähde: Batya Wootten: Israelin juhlat)
Milloin suoritettiin veronkanto?
Rooma toimitti veronkannot yleensä elokuun ja lokakuun välisenä aikana. (lähde Batya Wootten: Israelin juhlat)
Milloin paimenet olivat yöllä ulkona vartioimassa lammaslaumaa?
"Paimenet eivät yleensä paimentaneet laumojaan ulkona Betlehemin kylmässä talviyössä. Jos mahdollista, laumat tuotiin suojaan luoliin talvikuukausina.
Ne lampaat, jotka oli määrä uhrata lehtimajanjuhlassa, pidettiin ulkona kedoilla seitsemän päivän ajan tarkastusta varten, kunnes ne uhrattiin kahdeksantena päivänä. Lehtimajanjuhlan aikaan laumoja vartioitiin koko yö. Kaikkina muina aikoina lampaat ja paimenet olivat öisin suojassa." (lähde: Batya Wootten: Israelin juhlat).
Herramme Jeesuksen Kristuksen syntyminen
22
61
Vastaukset 22
- Yksi-usko
Jumala on niin SUURI ja Raamatussa kaikki on niin täydellistä. Ajatella, että Israelin kansaa opetettiin näiden VT:n juhlien kautta ymmärtämään ja olemaan valmiita oikeana hetkenä. Ihmeellistä. Kyllä meillä on Suuri Jumala.
- lukija2
Mielipide se on tuokin.
Quirinius organisoi väestönlaskennan ja veronkannon Juudeassa sen jälkeen, kun se oli liitetty Rooman hallinon alaisuuteen. Tämä tapahtui vuonna 6.
Kuningas Herodes I Suuri kuoli vuonna 1. Sen jälkeen Juudeaa hallitsi hänen poikansa Herodes Arkhelaos vuoteen 6 asti. Verollepanon aikaan Arkhelaos oli karkoitettu Galliaan.
Kaikki Luukkaan evankeliumin maininnat eivät siis voi pitää paikkaansa. Joko Herodes tai Quirinius, mutta ei molempia yhtä aikaa.Sen vielä tarkennan, että maininta kuningas Herodeksesta Jeesuksen syntymän aikaan on Matteuksen eikä Luukkaan evankeliumissa.
Tämä ristiriita on siis näiden kahden evankeliumikertomuksen välillä eikä Luukkaan kertomuksen sisäinen. Pahoittelen sekaannusta aiemmassa viestissäni.v.aari kirjoitti:
Sen vielä tarkennan, että maininta kuningas Herodeksesta Jeesuksen syntymän aikaan on Matteuksen eikä Luukkaan evankeliumissa.
Tämä ristiriita on siis näiden kahden evankeliumikertomuksen välillä eikä Luukkaan kertomuksen sisäinen. Pahoittelen sekaannusta aiemmassa viestissäni.Tätä ei näköjään kukaan kommentoinut.
Olemmeko kaikki yhtä mieltä siitä, että Matteuksen ja Luukkaan kertomukset Jeesuksen syntymän ajoista ovat siinä määrin ristiriidassa keskenään, että molemmat eivät voi olla tosia?
Kumpaa pidätte luotettavampana kertomuksena?- 1Tim2.5
v.aari kirjoitti:
Tätä ei näköjään kukaan kommentoinut.
Olemmeko kaikki yhtä mieltä siitä, että Matteuksen ja Luukkaan kertomukset Jeesuksen syntymän ajoista ovat siinä määrin ristiriidassa keskenään, että molemmat eivät voi olla tosia?
Kumpaa pidätte luotettavampana kertomuksena?- Luukas vaikuttaa luotettavammalta kuin Matteus!
Matteus 2
15 Ja hän oli siellä Herodeksen kuolemaan asti; että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo: "Egyptistä minä kutsuin poikani".
17 Silloin kävi toteen, mikä on puhuttu profeetta Jeremiaan kautta, joka sanoo:
18 "Ääni kuuluu Raamasta, itku ja iso parku; Raakel itkee lapsiansa eikä lohdutuksesta huoli, kun heitä ei enää ole".
23 Ja sinne tultuaan hän asettui asumaan kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret; että kävisi toteen, mikä profeettain kautta on puhuttu: "Hän on kutsuttava Nasaretilaiseksi".
- ETTÄ KÄVISI TOTEEN, minkä Herra on puhunut profeetan kautta,
- SILLOIN KÄVI TOTEEN, mikä on puhuttu profeetta Jeremiaan kautta,
- ETTÄ KÄVISI TOTEEN, mikä profeettain kautta on puhuttu:
- Matteuksen piti toimittaa Jeesus Egyptiin, jotta hänen tarinassaan hänet Egyptistä voisi kutsua takaisin.
- Matteuksen novelliin ei voi luottaa palaneen puupennin vertaa!
- Matteus keksi ja valehteli koko joulujuttunsa!
- Markuksen ja Johanneksen kirjoittamat Jouluevankeliumit ovat mielestäni kaikista luotettavimmat!
- Samoin myös muiden (Paavali, Pietari, jne.) kertomukset Marian neitsytsynnytyksestä sekä joulun tapahtumista ovat mielestäni kaikista luotettavimmat! - kreikantaitaja
Kyllä voivat pitää. Raamatussa on usein anakronismeja eli tunnettuun henkilöön viitataan hänen myöhemmän historiansa avulla. Herodes kuoli 4 eKr ja Quirinius oli tuolloin Galatiassa legaattina ja hoiti samoihin aikoihin myös Syyrian sotilaslegaatin tehtävää olematta Syyrian maaherra. Myöhemmin hänet nimitettiin Syyrian maaherraksi.
- pyhpyhjapyh
1Tim2.5 kirjoitti:
- Luukas vaikuttaa luotettavammalta kuin Matteus!
Matteus 2
15 Ja hän oli siellä Herodeksen kuolemaan asti; että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo: "Egyptistä minä kutsuin poikani".
17 Silloin kävi toteen, mikä on puhuttu profeetta Jeremiaan kautta, joka sanoo:
18 "Ääni kuuluu Raamasta, itku ja iso parku; Raakel itkee lapsiansa eikä lohdutuksesta huoli, kun heitä ei enää ole".
23 Ja sinne tultuaan hän asettui asumaan kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret; että kävisi toteen, mikä profeettain kautta on puhuttu: "Hän on kutsuttava Nasaretilaiseksi".
- ETTÄ KÄVISI TOTEEN, minkä Herra on puhunut profeetan kautta,
- SILLOIN KÄVI TOTEEN, mikä on puhuttu profeetta Jeremiaan kautta,
- ETTÄ KÄVISI TOTEEN, mikä profeettain kautta on puhuttu:
- Matteuksen piti toimittaa Jeesus Egyptiin, jotta hänen tarinassaan hänet Egyptistä voisi kutsua takaisin.
- Matteuksen novelliin ei voi luottaa palaneen puupennin vertaa!
- Matteus keksi ja valehteli koko joulujuttunsa!
- Markuksen ja Johanneksen kirjoittamat Jouluevankeliumit ovat mielestäni kaikista luotettavimmat!
- Samoin myös muiden (Paavali, Pietari, jne.) kertomukset Marian neitsytsynnytyksestä sekä joulun tapahtumista ovat mielestäni kaikista luotettavimmat!Sinä väität siis Raamatun valehtelevan. Emme usko sinua ollenkaan.
- kreikantaitaja
kreikantaitaja kirjoitti:
Kyllä voivat pitää. Raamatussa on usein anakronismeja eli tunnettuun henkilöön viitataan hänen myöhemmän historiansa avulla. Herodes kuoli 4 eKr ja Quirinius oli tuolloin Galatiassa legaattina ja hoiti samoihin aikoihin myös Syyrian sotilaslegaatin tehtävää olematta Syyrian maaherra. Myöhemmin hänet nimitettiin Syyrian maaherraksi.
Jaa.. Jäi kirjoittamatta sekin, että raamatunkäännöksen "verollepano" voi olla käännösvirhe, koska alkukielen sana tarkoittaa myös pelkkää väestönlaskentaa.
- kreikantaitaja
kreikantaitaja kirjoitti:
Jaa.. Jäi kirjoittamatta sekin, että raamatunkäännöksen "verollepano" voi olla käännösvirhe, koska alkukielen sana tarkoittaa myös pelkkää väestönlaskentaa.
Tulipas sitten muistilapsus. Quirinius oli siis Jeesuksen syntymän aikaan Kilikiassa legaattina (eikä Galatiassa) ja Kilikia liitettiin osaksi Syyriaa, jonka maaherrana oli Quirinius Vales. Raamatun mainitsema Quirinius toimi Syyriassa siis kahteen eri otteeseen (ensin 12-2 eKr. ja uudestaan ainoana maaherrana 6 jaa alkaen). Luukas ei siis suinkaan välttämättä ole väärässä. Augustuksen käsky astui voimaan 8 tai 7 eKr., mutta sen toteuttaminen viivästyi Juudeassa, koska juutalaisia ei normaalisti laskettu mukaan. Jeesuksen syntymä syksyllä 5 eKr. osuu siis ihan hyvin sekä Herodeksen elinaikaan että Quiriniuksen toimintaan Syyriassa. Kriitikot vain turhaan olettavat Luukkaan tarkoittavan vuotta 6 jaa, kun aivan hyvin hän voi tarkoittaa tuota aikaisempaa tapahtumaa.
- 1Tim2.5
pyhpyhjapyh kirjoitti:
Sinä väität siis Raamatun valehtelevan. Emme usko sinua ollenkaan.
Väitänkö?
Uskonhan minä senkin että jänis märehtii, Joonas selvisi hengissä kolme vuorokautta meripedon vatsassa, ja että aasin kanssa pystyy keskustelemaan järkeviä!
Vähän uskomista harjoittelemalla saatan oppia uskomaan todeksi senkin, että Jeesus oli samanaikaisesti sekä Egyptissä, että Beetlehemissä!
Ihan pienenä lapsena jo harjoittelin tuota uskomisen taitoa, jonka kohteena silloin jostain kumman syystä oli Joulupukki!
Muutkin kuulemma ovat tehneet sitä ihan samaa, kehittyen kylläkin siinä uskottelussaan minua paremmiksi, kun minulla on niin kova pää ja huono tuo mielikuvitukseni juoksu! - juuri_me
pyhpyhjapyh kirjoitti:
Sinä väität siis Raamatun valehtelevan. Emme usko sinua ollenkaan.
Ketkä me?
- pyhpyhjapyh
1Tim2.5 kirjoitti:
Väitänkö?
Uskonhan minä senkin että jänis märehtii, Joonas selvisi hengissä kolme vuorokautta meripedon vatsassa, ja että aasin kanssa pystyy keskustelemaan järkeviä!
Vähän uskomista harjoittelemalla saatan oppia uskomaan todeksi senkin, että Jeesus oli samanaikaisesti sekä Egyptissä, että Beetlehemissä!
Ihan pienenä lapsena jo harjoittelin tuota uskomisen taitoa, jonka kohteena silloin jostain kumman syystä oli Joulupukki!
Muutkin kuulemma ovat tehneet sitä ihan samaa, kehittyen kylläkin siinä uskottelussaan minua paremmiksi, kun minulla on niin kova pää ja huono tuo mielikuvitukseni juoksu!Kyllä väität, mutta sinä oletkin jumalaton matkalla kadotukseen.
- 1Tim2.5
pyhpyhjapyh kirjoitti:
Kyllä väität, mutta sinä oletkin jumalaton matkalla kadotukseen.
Oletko itse synnitön?
Jeesuksen kaltainen?
Johanneksen ilmestys 5
2 Ja minä näin väkevän enkelin, joka suurella äänellä kuulutti: "Kuka on arvollinen avaamaan tämän kirjan ja murtamaan sen sinetit?"
- Sinäkö pyhpyhjapyh?
Juudaksen kirje 1
9 Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"
Matteus 7
1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
Luukas 6
37 Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.
Roomalaiskirje 2
1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
Jaakobin kirje 4
11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
1. Johanneksen kirje 3
21 Rakkaani, jos sydämemme ei syytä meitä, niin meillä on uskallus Jumalaan,
Roomalaiskirje 14
22 Pidä sinä itselläsi Jumalan edessä se usko, mikä sinulla on. Onnellinen on se, joka ei tuomitse itseään siitä, minkä hän oikeaksi havaitsee; kreikantaitaja kirjoitti:
Tulipas sitten muistilapsus. Quirinius oli siis Jeesuksen syntymän aikaan Kilikiassa legaattina (eikä Galatiassa) ja Kilikia liitettiin osaksi Syyriaa, jonka maaherrana oli Quirinius Vales. Raamatun mainitsema Quirinius toimi Syyriassa siis kahteen eri otteeseen (ensin 12-2 eKr. ja uudestaan ainoana maaherrana 6 jaa alkaen). Luukas ei siis suinkaan välttämättä ole väärässä. Augustuksen käsky astui voimaan 8 tai 7 eKr., mutta sen toteuttaminen viivästyi Juudeassa, koska juutalaisia ei normaalisti laskettu mukaan. Jeesuksen syntymä syksyllä 5 eKr. osuu siis ihan hyvin sekä Herodeksen elinaikaan että Quiriniuksen toimintaan Syyriassa. Kriitikot vain turhaan olettavat Luukkaan tarkoittavan vuotta 6 jaa, kun aivan hyvin hän voi tarkoittaa tuota aikaisempaa tapahtumaa.
Juudea liitettiin Rooman hallinnon alaisuuteen oasksi Syyrian provinssia vuonna 6. Siinä yhteydessä laadittiin veroluettelot. Verollepano ja väestönlaskenta olivat siis yksi ja sama toimitus.
Tuon tapahtuman tuuppaaminen Herodes Suuren aikaan on aivan toivotonta selittämistä.
Ei ole näyttöä siitäkään, että Quirinius olisi toiminut nimenomaan Syyriassa aiemmin. Hän ehti kyllä olla konsulina, hallintohommissa Galatiassa, Pamfyliassa ja Kilikiassa ja nuoren Gaius Caesarin opettajana.1Tim2.5 kirjoitti:
- Luukas vaikuttaa luotettavammalta kuin Matteus!
Matteus 2
15 Ja hän oli siellä Herodeksen kuolemaan asti; että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo: "Egyptistä minä kutsuin poikani".
17 Silloin kävi toteen, mikä on puhuttu profeetta Jeremiaan kautta, joka sanoo:
18 "Ääni kuuluu Raamasta, itku ja iso parku; Raakel itkee lapsiansa eikä lohdutuksesta huoli, kun heitä ei enää ole".
23 Ja sinne tultuaan hän asettui asumaan kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret; että kävisi toteen, mikä profeettain kautta on puhuttu: "Hän on kutsuttava Nasaretilaiseksi".
- ETTÄ KÄVISI TOTEEN, minkä Herra on puhunut profeetan kautta,
- SILLOIN KÄVI TOTEEN, mikä on puhuttu profeetta Jeremiaan kautta,
- ETTÄ KÄVISI TOTEEN, mikä profeettain kautta on puhuttu:
- Matteuksen piti toimittaa Jeesus Egyptiin, jotta hänen tarinassaan hänet Egyptistä voisi kutsua takaisin.
- Matteuksen novelliin ei voi luottaa palaneen puupennin vertaa!
- Matteus keksi ja valehteli koko joulujuttunsa!
- Markuksen ja Johanneksen kirjoittamat Jouluevankeliumit ovat mielestäni kaikista luotettavimmat!
- Samoin myös muiden (Paavali, Pietari, jne.) kertomukset Marian neitsytsynnytyksestä sekä joulun tapahtumista ovat mielestäni kaikista luotettavimmat!Minustakin Matteus vaikuttaa fiktiivisemmältä.
Aivan erityisesti ihmettelen Betlehemin lasten surmaa. Sellainen olisi ollut aika kuohuttava tapahtuma, josta pitäisi olla muuallakin jokin maininta. Edes Josephus ei mainitse sitä, vaikka Herodeksen ykkösinhoajana olisi varmasti kertonut tapauksesta, jos vain olisi vähänkään vihiä saanut.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Betlehemin_lastenmurha#Legendaa_vai_historiaa1Tim2.5 kirjoitti:
Oletko itse synnitön?
Jeesuksen kaltainen?
Johanneksen ilmestys 5
2 Ja minä näin väkevän enkelin, joka suurella äänellä kuulutti: "Kuka on arvollinen avaamaan tämän kirjan ja murtamaan sen sinetit?"
- Sinäkö pyhpyhjapyh?
Juudaksen kirje 1
9 Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"
Matteus 7
1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
Luukas 6
37 Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.
Roomalaiskirje 2
1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
Jaakobin kirje 4
11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
1. Johanneksen kirje 3
21 Rakkaani, jos sydämemme ei syytä meitä, niin meillä on uskallus Jumalaan,
Roomalaiskirje 14
22 Pidä sinä itselläsi Jumalan edessä se usko, mikä sinulla on. Onnellinen on se, joka ei tuomitse itseään siitä, minkä hän oikeaksi havaitsee;Kiitos tästä. Oikein lämmitti sydäntä.
- filade
Joulua vietämme vuodenaikaan nähden oikeaan aikaan.
Rabbien tutkimuksen mukaan suurten profeettojen alku on myös kuolin päivä.
Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä pääsiäisen aikoihin ja hän syntyi jouluna, jota juhlimme ja pääsiäisenä hän kuoli. - 1Tim2.5
Matteuksen mukaan Maria on jo Joosefin vaimo, heidän lähdettyään Beetlehemiin.
Luukkaan mukaan Maria on vasta Joosefin kihlattu, ja viimeisillään raskaana.
Mooseksen lain mukaan tuollainen neiti-ihminen, joka tulee raskaaksi avioliiton ulkopuolella, olisi kivitetty heti kun se olisi huomattu!
Siitäkö tuo "aave" maria?
Äiti-Maria oli kuoliaaksi kivitetty aave.
Isä-Joosef ei ollut isä.
Poika-Jeesus oli vain korvilla kuultava sana.
No jo oli perhe!- typerykselle
Sinä et selkeästi tiedä mitään. Juutalaisen käytännön mukaisesti kihlattu laskettiin vaimoksi jo ennen häitä. Eikä Jeesuksen ajan juutalaisuudessa kivitetty ketään kuoliaaksi. Rooma piti siitä huolen, että vain he saivat julistaa ja toteuttaa kuolemantuomioita.
- 1Tim2.5
typerykselle kirjoitti:
Sinä et selkeästi tiedä mitään. Juutalaisen käytännön mukaisesti kihlattu laskettiin vaimoksi jo ennen häitä. Eikä Jeesuksen ajan juutalaisuudessa kivitetty ketään kuoliaaksi. Rooma piti siitä huolen, että vain he saivat julistaa ja toteuttaa kuolemantuomioita.
"Eikä Jeesuksen ajan juutalaisuudessa kivitetty ketään kuoliaaksi."
Apostolien teot 7
58 ja ajoivat hänet ulos kaupungista ja kivittivät. Ja todistajat riisuivat vaippansa Saulus nimisen nuorukaisen jalkojen juureen.
59 Ja niin he kivittivät Stefanuksen, joka rukoili ja sanoi: "Herra Jeesus, ota minun henkeni!"
"Juutalaisen käytännön mukaisesti kihlattu laskettiin vaimoksi jo ennen häitä."
Todista typerykselle tuo typerä väitteesi!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1641697
- 751202
- 113898
- 93790
Oletkohan tajunnut mitä olen päättänyt
En tule koskaan, ikinä, sanomaan sinulle mitään, ei tervehtimistä, ei aloitetta, ei katsetta, ei mitään, koska et ole si37567- 57564
Olen osastolla
Henkisesti olen aivan rikki siitä mitä olen tehnyt. Lisäksi olen vakavasti sairas. Verikokeet kertoo sen.41562Sinulle nainen
Koitan vihdoin jättäytyä täältä pois. Taas koko illan tänne tullut vain jotain pilkkaus viestejä, ei jaksa tuollaista. M74500- 37459
- 28445