Raamatun toteutuneet ja toteutumattomat profetiat

v.aari

Mitä Raamatun profetioita tiedätte, jotka ovat toteutuneet?

Entä tiedättekö sellaisia, jotka eivät ole toteutuneet, mutta voivat vielä toteutua?

Löydättekö sellaisia Raamatun profetioita, jotka ovat toivottomasti osoittautuneet virheellisiksi?

Jos jokin profetia on mennyt pieleen, siihen voi mainiosti soveltaa niinsanottua "true scotsman"-argumenttia: Se ei ollutkaan todellinen Jumalan profetia.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Yksikään_todellinen_skotti

89

1506

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • v.aari
    • pyhpyhjapyh

      Sinulle on turha vastata. Et usko kuitenkaan.

      • v.aari

        Tulkitsen tämän tarkoittavan, että et tiedä Raamatun profetioista juuri mitään ja tuolla typerällä tekosyyllä välttää sen paljastumisen.

      • RepeRuutikallo

        Yritä vastata uskottavasti. Nyt on hyvä päivä alkaa harjoitella tuota varmasti outoa taitoa.

    • bushmanni

      Tähän on hyvin helppo vastaus, eli pyöreä nolla.

      Jos raamatussa olisi jokin oikea profetia niin sitten siitä asiasta tietäisivät jotkut muutkin kuin vain kyseiseen taikauskoon hurahtaneet.

      Sama on kaikissa uskonnoissa, eli jokaisen uskonnon luonteeseen kuuluu jokin yliluonnollinen kysy ennustaa määrättyjä asioita jossain tulevaisuudessa. Siihen uskoo vain ja ainostaan kyseisen uskonnon harjoittajat, eivät koskaan ketkään muut.

      Tuosta selväpäisen ihmisen pitäisi ymmärtää että koko ajatus profetioista on täydellistä typeryyttä ja pelkkää taikauskoa.

      Jos itse et usko toisen uskonnon profetioita, niin miksi kenelläkään on edes yksi hyvä syy uskoa sinun uskontosi profetioita?

      Aikoinaan jopa eri maiden päättäjät uskoivat uskontojen horinoihin, mutta se aika on mennyt ja uskontojen jutut ovat kovaa valuuttaa enää uskonnon omalla kutistuvalla hiekkalaatikolla, ei missään muualla.

      Omaa uskontoa kannattaa katsella hetki toisen uskonnon näkökulmasta. Miksi oma uskonto olisi yhtään sen uskottavampi kuin ne sadat, jotka itse on hylännyt epäuskottavina?

      Miksi yksikään jumala tuhansista, joihin ei itse kykene uskomaan, olisi sen uskottavampi kuin se yksi, johon vielä jostain syystä kykenee uskomaan?

      • alex.kasi

        Väärin väärin taas bushmanni löi kirveensä kiveen - kipinät vain sinkoilevat .... ja sai pyöreän nollan (0)

        Jeesuksen tulo ennustettiin ja Jeesus tuli 1- 0
        Maailmaa tuhotaan juuri siiten kuin se Raamatussa on kerrottukin 2-0
        ja lunastus on koko Raamatun ennustuksista se tärkein 3-0

        Siinä kolme jotka ateistienkin tulisi tunnustaa ..

        Tärkeitä ei vielä tapahtuneita ennustuksia :
        Jeesuksen paluu ..
        Ylösnousemus ..
        Kuolema voitetaan vihollisista viimeisenä ..
        Pahuutta ei enää ole ..

        alex

    • InhottavaRealisti

      Raamatun profetiat on antiikille ominaiseen tapaan muotoiltu epäselviksi. Noihin aikoihin maailma myös oli niin levoton, että jos jonnekin sotaa ja tuhoa profetoi, profetia väkisinkin jossakin vaiheessa toteutui.

      Käsittääkseni osa profetioista on myös tehty vasta jälkikäteen.

      Jeesuksen ympärille rakennettiin myytti tietoisena tavoitteena osoittaa hänen olleenm Messias.

      • alex.kasi

        Ei ole, vaan ihan selviä ovat.

        Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
        Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta.
        Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
        Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
        Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
        mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
        Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
        Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
        Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
        Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
        Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella.
        Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
        Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi.
        Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
        Sen tähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta. /Jesaja 53

    • kerettiläinen-

      Onhan näistä väännetty jo aikaisemminkin, joten turhaa taitaa olla...

      Dan.2
      40 Ja neljäs valtakunta on tuleva, luja kuin rauta; niinkuin rauta musertaa ja särkee kaiken, niinkuin rauta murskaa, niin se on musertava ja murskaava ne kaikki.
      41 Ja että sinä näit jalkain ja varvasten olevan osittain savenvalajan savea, osittain rautaa, se merkitsee, että se on oleva hajanainen valtakunta; kuitenkin on siinä oleva raudan lujuutta, niinkuin sinä näit rautaa olevan saven seassa.
      42 Ja että jalkojen varpaat olivat osaksi rautaa, osaksi savea, se merkitsee, että osa sitä valtakuntaa on oleva luja, osa sitä on oleva hauras.
      43 Että sinä näit rautaa olevan saven seassa, se merkitsee, että vaikka ne sekaantuvat toisiinsa ihmissiemenellä, ne eivät yhdisty toinen toiseensa, niinkuin ei rautakaan sekaannu saveen.
      44 Mutta niiden kuningasten päivinä on taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka on kukistumaton iankaikkisesti ja jonka valtaa ei toiselle kansalle anneta. Se on musertava kaikki ne muut valtakunnat ja tekevä niistä lopun, mutta se itse on pysyvä iankaikkisesti,
      45 niinkuin sinä näit, että kivilohkare irtautui vuoresta - ei ihmiskäden voimasta - ja murskasi raudan, vasken, saven, hopean ja kullan. Suuri Jumala on ilmoittanut kuninkaalle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva. Ja uni on tosi ja sen selitys luotettava."

      Matt. 21
      42 Jeesus sanoi heille: "Ettekö ole koskaan lukeneet kirjoituksista: 'Se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut kulmakiveksi; Herralta tämä on tullut ja on ihmeellinen meidän silmissämme'?
      43 Sentähden minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä.
      44 Ja joka tähän kiveen kaatuu, se ruhjoutuu, mutta jonka päälle se kaatuu, sen se murskaa."

      • kerettiläinen-

        Edellä siis EU:n tulevaisuus...

      • q.v

        Vai Neuvostoliitto? Vai Natsi-Saksa? Vai Napoleonin Ranskan keisarikunta? Vai...?

      • kerettiläinen-
        q.v kirjoitti:

        Vai Neuvostoliitto? Vai Natsi-Saksa? Vai Napoleonin Ranskan keisarikunta? Vai...?

        Pysytään nyt vaan siinä, miten se on tulkittu jo aikaisemmin ennen kuin oli merkkiäkään Brexitistä tai EU:n hajoamisesta...

      • bushmanni
        kerettiläinen- kirjoitti:

        Pysytään nyt vaan siinä, miten se on tulkittu jo aikaisemmin ennen kuin oli merkkiäkään Brexitistä tai EU:n hajoamisesta...

        >>> Pysytään nyt vaan siinä, miten se on tulkittu jo aikaisemmin ennen kuin oli merkkiäkään Brexitistä tai EU:n hajoamisesta... >>>

        Aikaisemmin?

        Nimimerkki q.v oli kylläkin oikeassa, eli jokainen sukupolvi on tulkinnut noita typeriä horinoita omasta näkökulmastaan 2000 vuotta ja jokainen sukupolvi on ollut väärässä, mutta he ovat luulleet olevansa yhtä oikeassa kuin sinä nyt.

        Ja siihen nyt ei mitään profetiaa tarvitse ennustamaan, että EU tai mikä tahansa valtioliitto hajoaa, kun annetaan tarpeeksi aikaa. Ei tarvitse kuin pysytellä hetki hereillä koulussa historian tunnilla ja miettiä sitä, että historiasta oppii paljon tulevaisuutta.

        Valtiot, valtioiden rajat yms ovat vain ja ainoastaan olemassa meidän kollektiivisessa mielikuvituksessa ja meidän sopimustemme tulosta. OIkeasti ei ole olemassa EU:ta, ei Suomea, ei Ruotsia, vaan ne on keksittyjä kaikki, jos yhtään tarkemmin asiaa pysyähty pohtimaan.

        Esimerkiksi Asteekkien imperiumi oli paljon mahtavampi kuin EU koskaan, koska se alisti kymmeniä, jopa satoja eri valtiorakennelmia allensa.

        Se syntyi, se eli ja se hajosi. Kuten lukemattomat muut. Mutta se sinun sankarisi, tämä puusepän aikamiespoika ei vain ole saanut piikkareita irti telineistä.

        Miksiköhän?

        Historia osoittaa, että EU on aika kevyttä kauraa erilaisten menneiden imperiumien rinnalla.

        Sargon Suuri (n 2250 eea) väitti hallitsevansa koko maailmaa ja tokihan hänen imperiuminsa oli valtaisa, ottaen huomioon että hän aloitti pienen mesopotamialaisen kaupunkivaltion pomona. Sittemmin hän valloitti kaikki Mesopotamian kaupunkivaltiot ja suuria alueita sen ulkopuolelta jne.

        Hän hallitsi satoja kansoja. Imperiumi oli kaikilla mittareilla valtaisa EU:hun verrattuna.

        Sitten imperiumeja tuli ja meni, kunnes Persian Kyyros Suuri pisti vielä paremmaksi kuin Sargon ja jotka ovat olleet historian tunneilla hereillä, tietävät lopputuloksen.

        Evoluutio on tehnyt ihmisestä muukalaisvihamielisen eläimen, joka jakaa hetkessä yhteisön meihin ja muihin, niin eipä siinä jumalia tai profetioita tarvita ennustamaan minkä tahansa valtioliiton kohtaloa, jonka toki historia meille näyttää kauniisti.

        Kaikki nisäkkäät ovat muukalaisvihamielisiä eläimiä, eikä ihminen ole poikkeus nisäkkäiden sarjassa.

        Me olemme sinun ja minun kaltaisia ihmisiä, joilla on yhteinen kieli ja tavat. Me olemme aina olleet erilaisia kuin ne, emmekä me halua niitä alueellemme. Meitä ei edes kiinnosta tippaakaan, mitä ne tekevät alueellaan, mutta meidän alueelle he eivät tule. Ne tuskin ovat edes ihmisiä, kuten me.

        Susi ajattelee noin omassa kontekstissaan, samoin ihminen.

      • kerettiläinen-
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Pysytään nyt vaan siinä, miten se on tulkittu jo aikaisemmin ennen kuin oli merkkiäkään Brexitistä tai EU:n hajoamisesta... >>>

        Aikaisemmin?

        Nimimerkki q.v oli kylläkin oikeassa, eli jokainen sukupolvi on tulkinnut noita typeriä horinoita omasta näkökulmastaan 2000 vuotta ja jokainen sukupolvi on ollut väärässä, mutta he ovat luulleet olevansa yhtä oikeassa kuin sinä nyt.

        Ja siihen nyt ei mitään profetiaa tarvitse ennustamaan, että EU tai mikä tahansa valtioliitto hajoaa, kun annetaan tarpeeksi aikaa. Ei tarvitse kuin pysytellä hetki hereillä koulussa historian tunnilla ja miettiä sitä, että historiasta oppii paljon tulevaisuutta.

        Valtiot, valtioiden rajat yms ovat vain ja ainoastaan olemassa meidän kollektiivisessa mielikuvituksessa ja meidän sopimustemme tulosta. OIkeasti ei ole olemassa EU:ta, ei Suomea, ei Ruotsia, vaan ne on keksittyjä kaikki, jos yhtään tarkemmin asiaa pysyähty pohtimaan.

        Esimerkiksi Asteekkien imperiumi oli paljon mahtavampi kuin EU koskaan, koska se alisti kymmeniä, jopa satoja eri valtiorakennelmia allensa.

        Se syntyi, se eli ja se hajosi. Kuten lukemattomat muut. Mutta se sinun sankarisi, tämä puusepän aikamiespoika ei vain ole saanut piikkareita irti telineistä.

        Miksiköhän?

        Historia osoittaa, että EU on aika kevyttä kauraa erilaisten menneiden imperiumien rinnalla.

        Sargon Suuri (n 2250 eea) väitti hallitsevansa koko maailmaa ja tokihan hänen imperiuminsa oli valtaisa, ottaen huomioon että hän aloitti pienen mesopotamialaisen kaupunkivaltion pomona. Sittemmin hän valloitti kaikki Mesopotamian kaupunkivaltiot ja suuria alueita sen ulkopuolelta jne.

        Hän hallitsi satoja kansoja. Imperiumi oli kaikilla mittareilla valtaisa EU:hun verrattuna.

        Sitten imperiumeja tuli ja meni, kunnes Persian Kyyros Suuri pisti vielä paremmaksi kuin Sargon ja jotka ovat olleet historian tunneilla hereillä, tietävät lopputuloksen.

        Evoluutio on tehnyt ihmisestä muukalaisvihamielisen eläimen, joka jakaa hetkessä yhteisön meihin ja muihin, niin eipä siinä jumalia tai profetioita tarvita ennustamaan minkä tahansa valtioliiton kohtaloa, jonka toki historia meille näyttää kauniisti.

        Kaikki nisäkkäät ovat muukalaisvihamielisiä eläimiä, eikä ihminen ole poikkeus nisäkkäiden sarjassa.

        Me olemme sinun ja minun kaltaisia ihmisiä, joilla on yhteinen kieli ja tavat. Me olemme aina olleet erilaisia kuin ne, emmekä me halua niitä alueellemme. Meitä ei edes kiinnosta tippaakaan, mitä ne tekevät alueellaan, mutta meidän alueelle he eivät tule. Ne tuskin ovat edes ihmisiä, kuten me.

        Susi ajattelee noin omassa kontekstissaan, samoin ihminen.

        >> Evoluutio on tehnyt ihmisestä muukalaisvihamielisen eläimen, joka jakaa hetkessä yhteisön meihin ja muihin, <<

        Etkös sinä ole syyttänyt uskontoja tästä vastakkainasettelusta me ja nuo muut?

        Jos se onkin evoluution aikaansaamaa, niin eikös se silloin ole vain hyvä asia ja merkki "olosuhteisiin sopeutumisesta"?

        Miksi siitä silloin edes pitäisi päästä eroon...jatketaan vaan samalla loputtomalla ihmiskunnan "taistojen tiellä"?

        Ja miten ateismi käytännössä poistaisi tämän muukalaisvihamielisyyden ja miksi edes pitäisi poistaa?

      • bushmanni
        kerettiläinen- kirjoitti:

        >> Evoluutio on tehnyt ihmisestä muukalaisvihamielisen eläimen, joka jakaa hetkessä yhteisön meihin ja muihin, <<

        Etkös sinä ole syyttänyt uskontoja tästä vastakkainasettelusta me ja nuo muut?

        Jos se onkin evoluution aikaansaamaa, niin eikös se silloin ole vain hyvä asia ja merkki "olosuhteisiin sopeutumisesta"?

        Miksi siitä silloin edes pitäisi päästä eroon...jatketaan vaan samalla loputtomalla ihmiskunnan "taistojen tiellä"?

        Ja miten ateismi käytännössä poistaisi tämän muukalaisvihamielisyyden ja miksi edes pitäisi poistaa?

        <<Etkös sinä ole syyttänyt uskontoja tästä vastakkainasettelusta me ja nuo muut?>>

        Olen kirjoittanut, että uskonto on yksi väline erottaa ihmisiä, eli jakaa meihin ja muihin. Ja hyvin tehokas onkin.

        Minun mielestäni Suomeen pitää saada rakentaa moskeijoita, koska jos yksi taikausko on sallittu, pitää olla toinenkin.

        Kristityt tuntuvat olevan sitä mieltä, että noiden toisten taikausko ei saa tulla tänne meitä kiusaamaan, meitä oikeita uskovia, joilla on oikea jumala, jota noiden jumala ei ole.

        <<Jos se onkin evoluution aikaansaamaa, niin eikös se silloin ole vain hyvä asia ja merkki "olosuhteisiin sopeutumisesta"?>>

        Edelleenkään et ymmärrä evoluutiosta yhtään mitään. Evoluutio ei tuota hyvää, eikä pahaa. Ei tarkoituksellista tai tarkoituksetonta.

        <<<Ja miten ateismi käytännössä poistaisi tämän muukalaisvihamielisyyden ja miksi edes pitäisi poistaa?>>>

        Ai kun olisi yksi keino vähemmän jakaa ihmisiä meihin ja muihin, niin miten se auttaisi?

        No mietipä sitä kaikessa rauhassa ja kysy vaikka jumalaltasi neuvoa, joka ei suvaitse muita jumalia.

      • kerettiläinen-
        bushmanni kirjoitti:

        <<Etkös sinä ole syyttänyt uskontoja tästä vastakkainasettelusta me ja nuo muut?>>

        Olen kirjoittanut, että uskonto on yksi väline erottaa ihmisiä, eli jakaa meihin ja muihin. Ja hyvin tehokas onkin.

        Minun mielestäni Suomeen pitää saada rakentaa moskeijoita, koska jos yksi taikausko on sallittu, pitää olla toinenkin.

        Kristityt tuntuvat olevan sitä mieltä, että noiden toisten taikausko ei saa tulla tänne meitä kiusaamaan, meitä oikeita uskovia, joilla on oikea jumala, jota noiden jumala ei ole.

        <<Jos se onkin evoluution aikaansaamaa, niin eikös se silloin ole vain hyvä asia ja merkki "olosuhteisiin sopeutumisesta"?>>

        Edelleenkään et ymmärrä evoluutiosta yhtään mitään. Evoluutio ei tuota hyvää, eikä pahaa. Ei tarkoituksellista tai tarkoituksetonta.

        <<<Ja miten ateismi käytännössä poistaisi tämän muukalaisvihamielisyyden ja miksi edes pitäisi poistaa?>>>

        Ai kun olisi yksi keino vähemmän jakaa ihmisiä meihin ja muihin, niin miten se auttaisi?

        No mietipä sitä kaikessa rauhassa ja kysy vaikka jumalaltasi neuvoa, joka ei suvaitse muita jumalia.

        >> Ai kun olisi yksi keino vähemmän jakaa ihmisiä meihin ja muihin, niin miten se auttaisi? <<

        No sama kun otettaisiin yksi huume markkinoilta pois...eli ei juuri mitään vaikutusta kokonaisuuteen...

        Ja ihminen on kekseliäs eläin ja keksisi kyllä pian uusia syitä ja keinoja....:-D

      • alex.kasi
        bushmanni kirjoitti:

        <<Etkös sinä ole syyttänyt uskontoja tästä vastakkainasettelusta me ja nuo muut?>>

        Olen kirjoittanut, että uskonto on yksi väline erottaa ihmisiä, eli jakaa meihin ja muihin. Ja hyvin tehokas onkin.

        Minun mielestäni Suomeen pitää saada rakentaa moskeijoita, koska jos yksi taikausko on sallittu, pitää olla toinenkin.

        Kristityt tuntuvat olevan sitä mieltä, että noiden toisten taikausko ei saa tulla tänne meitä kiusaamaan, meitä oikeita uskovia, joilla on oikea jumala, jota noiden jumala ei ole.

        <<Jos se onkin evoluution aikaansaamaa, niin eikös se silloin ole vain hyvä asia ja merkki "olosuhteisiin sopeutumisesta"?>>

        Edelleenkään et ymmärrä evoluutiosta yhtään mitään. Evoluutio ei tuota hyvää, eikä pahaa. Ei tarkoituksellista tai tarkoituksetonta.

        <<<Ja miten ateismi käytännössä poistaisi tämän muukalaisvihamielisyyden ja miksi edes pitäisi poistaa?>>>

        Ai kun olisi yksi keino vähemmän jakaa ihmisiä meihin ja muihin, niin miten se auttaisi?

        No mietipä sitä kaikessa rauhassa ja kysy vaikka jumalaltasi neuvoa, joka ei suvaitse muita jumalia.

        Bushmanni :#
        Minun mielestäni Suomeen pitää saada rakentaa moskeijoita, koska jos yksi taikausko on sallittu, pitää olla toinenkin.#

        No, se oli sinun mielipiteesi ja saat varmaan monet vastaasi - mutta oikeastaan .. mikäpä siinä - ihan ok että saavat rakentaa itselleen moskeijoita - tosin se rukoukseen huutaminen monta kertaa päivässä voisi jäädä pois :) .. ja rakentavathan buddalaisetkin omia temppeleitään ympäri maailmaa ..

        Meillä täällä Ruotsissa on moskeijoita ja se on toiminut ihan normaalisti -- se huutamalla rukoukseen kutsu (tai miksi sitä nyt kutsuisi) on kuitenkin sallittua vain määrätyissä tapauksissa. Yleensä ovat muslimit sopeutumassa Ruotsin olosuhteisiin suunnilleen samalla tavalla kuin kaikki muutkin "invandrarit" - tosin monelle tämä on yhä aika uutta - Esimerkiksi viime vuonna tuli maahan noin 180 000 sotapakolaista joista suurin osa on muslimeja. Tänä vuonna on tahti laskenut ja maahan odotetaan tulevan vain 64000 - tai jotain siihen suuntaan .. Työnantajat laskevat, että Ruotsi tarvitsee suunnilleen saman verran (siis 64 000) maahan muuttajaa joka vuosi .. jotta maa pysyisi sinä hyvinvointivaltiona joka se tänään on. Jonkunhan täytyy maksaa ne tulevat eläkkeet ja kansa ei kun vanhenee.

        Joten juu .. ihan oikein .. muslimeille moskeijoita.. vaikka en itse muslimi olekaan.

        alex

      • bushmanni
        kerettiläinen- kirjoitti:

        >> Ai kun olisi yksi keino vähemmän jakaa ihmisiä meihin ja muihin, niin miten se auttaisi? <<

        No sama kun otettaisiin yksi huume markkinoilta pois...eli ei juuri mitään vaikutusta kokonaisuuteen...

        Ja ihminen on kekseliäs eläin ja keksisi kyllä pian uusia syitä ja keinoja....:-D

        <<<No sama kun otettaisiin yksi huume markkinoilta pois...eli ei juuri mitään vaikutusta kokonaisuuteen >>>

        Ai niin unohdin tämän pääasenteen. Mikään ei auta, voi voi, luovutetaan, hanskat tiskiin, kohta tulee taivaasta mielikuvitusolentoni, enkelit vetää pasuunalla jatsia vieressä ja MINÄ pääsen mielikuvitusystäväni kanssa jakamaan ihmisiä vuohiin ja lampaisiin.

        Mutta ehkäpä voit tosiaan pohtia asiaa siltä kantilta, että millainen on ihminen, joka palvoo jumalaa, joka ei suvaitse muita jumalia, vaikka niitä jumalia on tuhansia, joita eri väriset, erilaiset ja kaikin tavoin toisenlaiset ihmiset kuin sinä palvovat.

        Auttaako se sinua hyväksymään toisenlaisuutta, kun jo jumalasi on niin saatanan tiukkapipoinen muita jumalia kohtaan sekä pahimman luokan rasisti ja syrjijä.

        Kehtaa ilmoittaa että ei saa hengailla muiden jumalien kanssa, vaikka niitä on tuolla tuhansia tuhansien perään ja kaikki yhtä mahtavia ja aikaansaavia kuin hän itse on.

      • RepeRuutikallo
        kerettiläinen- kirjoitti:

        Edellä siis EU:n tulevaisuus...

        Todella selväsihän siinä puhuttiinkin EU:sta... :D

        Tuntuu varmaan kivalta, kun missä tahansa profetiassa voi nähdä juuri sitä mitä siinä eniten toivoo näkevänsä.

      • alex.kasi
        bushmanni kirjoitti:

        <<<No sama kun otettaisiin yksi huume markkinoilta pois...eli ei juuri mitään vaikutusta kokonaisuuteen >>>

        Ai niin unohdin tämän pääasenteen. Mikään ei auta, voi voi, luovutetaan, hanskat tiskiin, kohta tulee taivaasta mielikuvitusolentoni, enkelit vetää pasuunalla jatsia vieressä ja MINÄ pääsen mielikuvitusystäväni kanssa jakamaan ihmisiä vuohiin ja lampaisiin.

        Mutta ehkäpä voit tosiaan pohtia asiaa siltä kantilta, että millainen on ihminen, joka palvoo jumalaa, joka ei suvaitse muita jumalia, vaikka niitä jumalia on tuhansia, joita eri väriset, erilaiset ja kaikin tavoin toisenlaiset ihmiset kuin sinä palvovat.

        Auttaako se sinua hyväksymään toisenlaisuutta, kun jo jumalasi on niin saatanan tiukkapipoinen muita jumalia kohtaan sekä pahimman luokan rasisti ja syrjijä.

        Kehtaa ilmoittaa että ei saa hengailla muiden jumalien kanssa, vaikka niitä on tuolla tuhansia tuhansien perään ja kaikki yhtä mahtavia ja aikaansaavia kuin hän itse on.

        Bushmanni puhuu kuin bushmanni koska ei muutakaan osaa tai halua ymmärtää - on se varmaan mukava "keskustella" ihmisen kanssa joka toistaa samaa virttä 10 vuotta - ei bushmannin juttuihin tosiaan paljon mielikuvitusta tarvita. Hänelle periaatteessa kaikki uskovat ovat tyhmiä - petettyjä - yksinkertaisia ihmisiä jotka uskovat periaatteessa joulupukkiin jota rukoilevat kun elämä painaa päälle.

        Siinä bushmannin 10 vuotisen "kirjailijan uran tuotannon koko sisältö".
        Bushmanni on myös koonnut ympärilleen niin sanotun "fan klubin" - joille hän on tämän 10 vuotisen kirjailija-uransa hedelmät osoittanut .. siellä on iloisesti naurava kannabiksen tumputtaja ja pari entistä adventistia ja taitaaa olla joku puhdas ateistikin - bushmannin fan-klubi ei ole suuri mutta sitäkin uskollisempi. He nimittäin toistavat tätä bushmannin kirjallista tuotantoa päivästä toiseen ja höystävät sitä pilkkaamalla ihmisiä jotka he katsovat arvottomiksi ja joita siksi voi kohdella periaatteessa kuinka vain .

        Siis :)) aika "yksikertaisia" nämä bushmannin jutut - uskooko joku niihin ihan vakavissaan, ainakin bushmanni on tehnyt kovasti töitä asian eteen .. sama levy on pyörinyt päivästä toiseen jo 10 vuotta - sama erittäin yksinkertainen "puskasanoma" jonka voi sisällyttää muutamaan sanaan. Uskovat ovat typeriä, Jumala on joulupukki, ja Raamattu vain beduiinien leirijuttuja ja ... no, that's it.

        alex :)

    • kerettiläinen-

      Maapallon saastuminen...

      Jes.24
      4 Maa murehtii ja lakastuu, maanpiiri nääntyy ja lakastuu; kansan ylhäiset maassa nääntyvät.
      5 Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.
      6 Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sentähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle.

      Ilm.16
      3 Ja toinen enkeli vuodatti maljansa mereen, ja se tuli vereksi, ikäänkuin kuolleen vereksi, ja jokainen elävä olento kuoli, mitä meressä oli.
      4 Ja kolmas enkeli vuodatti maljansa jokiin ja vesilähteisiin, ja ne tulivat vereksi.
      5 Ja minä kuulin vetten enkelin sanovan: "Vanhurskas olet sinä, joka olet ja joka olit, sinä Pyhä, kun näin olet tuominnut.
      6 Sillä pyhien ja profeettain verta he ovat vuodattaneet, ja verta sinä olet antanut heille juoda; sen he ovat ansainneet."
      7 Ja minä kuulin alttarin sanovan: "Totisesti, Herra Jumala, Kaikkivaltias, totiset ja vanhurskaat ovat sinun tuomiosi".
      8 Ja neljäs enkeli vuodatti maljansa aurinkoon, ja sille annettiin valta paahtaa ihmisiä tulella.
      9 Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.

      • InhottavaRealisti

        Raamatun aikojen profeetoilla ei ollut mitään syytä ulottaa profetioitaan nykypäivään. Heillä ei edes ollut mitään käsitystä aikakausien vaihtumisesta meidän tapaamme.

        Nämä jutut voivat NÄYTTÄÄ toteutumassa olevilta, mutta se ei niistä silti faktaa tee.

      • bushmanni

        <<<Onhan näistä väännetty jo aikaisemminkin, joten turhaa taitaa olla >>>

        Minua kiinnostaa tietenkin nyt eksakti yhteys jakeesta todellisuuteen.

        Mikä raamatun höpinä viittaa mihin todellisuudessa?

        Koska uskovaiset ovat noin 2000 vuotta nyt kiljuneet kurkku suorana että katsokaa te uskomattomat, teidän silmienne edessä toteutuu juuri nyt raamatun profetia, niin jonkun sukupolven on pakko olla väärässä.

        Usko on siitä outoa että kun ihminen huomaa raamatun olleen jokaisen sukupolven kohdalla väärässä "ennustuksineen", ihminen ei välitä siitä, vaan se onkin todiste siitä, että minun aikanani kaikki profetoitu tapahtuu.

        Ja kun ei tapahdu, se ei taas sitä seuraavaa sukupolvea häiritse ollenkaan.

        Näin on menty nyt 2000 vuotta. Eurooppa on yhdentynyt ja hajonnut useita kertoja. Maat ovat sotineet, olleet sotimatta, on ollut pitkiä aikoja rauhaa ja pitkiä aikoja sotaa. On ollut saastetta, vähemmän ja enemmän. Jokaisen asian kohdalla uskovaiset ovat huutaneet että profetia toteutuu. 2000 vuotta.

        Silti sitä päähenkilöä ei ole näkynyt, sitä puusepän toimetonta aikamiespoikaa, joka lupasi kannattajilleen palata takaisin kun he elävät vielä.

        Miten tyhmä pitää ihmisen ollakseen ymmärtämättä tosiasioita?

      • kysynpävaan

        Apostolisen ajan kristityt odottivat Jeesuksen tulevan jo heidän aikanaan.
        Myöhemin apostoli Paavali sai kuitenkin profeetallista valoa asiaan. Sen vuoksi hän saattoi kirjoittaa: "Otamme nyt puheeksi Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemisen ja sen, että meidät kootaan hänen luokseen. Me pydämme veljet, ettette heti menetä malttiane ja säikähdä jos joku vedoten Hengen ilmoitukseen tai muka meidän kirjeeseemme väittää, että Herran päivä on jo käsillä" 2. Tess. 2:1,2 Sen jälkeen apostoli saattoi kertoa mitä vielä tapahtuisi ennen Jeesuksen tulemusta jakeet 3-12) Samoin Ilmestyskirjan näyssä osoitettiin lukuisia historian tapahtumia ennen Herran paluuta.

      • Jyvät.ja.akanat
        kysynpävaan kirjoitti:

        Apostolisen ajan kristityt odottivat Jeesuksen tulevan jo heidän aikanaan.
        Myöhemin apostoli Paavali sai kuitenkin profeetallista valoa asiaan. Sen vuoksi hän saattoi kirjoittaa: "Otamme nyt puheeksi Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemisen ja sen, että meidät kootaan hänen luokseen. Me pydämme veljet, ettette heti menetä malttiane ja säikähdä jos joku vedoten Hengen ilmoitukseen tai muka meidän kirjeeseemme väittää, että Herran päivä on jo käsillä" 2. Tess. 2:1,2 Sen jälkeen apostoli saattoi kertoa mitä vielä tapahtuisi ennen Jeesuksen tulemusta jakeet 3-12) Samoin Ilmestyskirjan näyssä osoitettiin lukuisia historian tapahtumia ennen Herran paluuta.

        Juuri näin - asia kerallaan ..

      • Miettien

        Kerettiläinen, tuo lainaamasi kohta maan lakien rikkomisesta ja saastumisesta Jesaja 24:1-6 oli yksi mielijakeistani kerran alkaessani tutkia Raamattua.
        Siksi, että se korosti ihmiselle Eedenissä annettua tehtävää, viljellä ja varjella maata ja sen laiminlöynnin seuraukset, jotka ovat omaa ahneuttamme, syytämme.
        Itsekin olen osasyyllinen kerätessäni kaikenlaista tarpeetonta ja tarpeellista liikaa.

        Puhuin nuorena tästä Jesajan ennustuksesta antaumuksella,
        peläten tulevaisuutta, jossa nyt elämme. Mutta minulle hymyiltiin silloin.
        Kuka olisi uskonut, että kykenemme saastuttamaan jopa juomavetemme,
        saati valtameriä! Niin vain kalat ja maa on myrkytetty käyttökelvottomaksi,
        siitä huolimatta, että meillä on varoituksia ja tietoa!

        Sekin asia, että kaikki maassa koostuu samoista alkuaineista.
        Kuu koostuu maan alkuaineista ja koko Universumi, joka laajenee,
        on paljolti samoja alkuaineita...

        Me, ihmiset, olemme Tähtipöyä!

      • RepeRuutikallo
        Miettien kirjoitti:

        Kerettiläinen, tuo lainaamasi kohta maan lakien rikkomisesta ja saastumisesta Jesaja 24:1-6 oli yksi mielijakeistani kerran alkaessani tutkia Raamattua.
        Siksi, että se korosti ihmiselle Eedenissä annettua tehtävää, viljellä ja varjella maata ja sen laiminlöynnin seuraukset, jotka ovat omaa ahneuttamme, syytämme.
        Itsekin olen osasyyllinen kerätessäni kaikenlaista tarpeetonta ja tarpeellista liikaa.

        Puhuin nuorena tästä Jesajan ennustuksesta antaumuksella,
        peläten tulevaisuutta, jossa nyt elämme. Mutta minulle hymyiltiin silloin.
        Kuka olisi uskonut, että kykenemme saastuttamaan jopa juomavetemme,
        saati valtameriä! Niin vain kalat ja maa on myrkytetty käyttökelvottomaksi,
        siitä huolimatta, että meillä on varoituksia ja tietoa!

        Sekin asia, että kaikki maassa koostuu samoista alkuaineista.
        Kuu koostuu maan alkuaineista ja koko Universumi, joka laajenee,
        on paljolti samoja alkuaineita...

        Me, ihmiset, olemme Tähtipöyä!

        >Kuka olisi uskonut, että kykenemme saastuttamaan jopa juomavetemme,
        saati valtameriä! Niin vain kalat ja maa on myrkytetty käyttökelvottomaksi,
        siitä huolimatta, että meillä on varoituksia ja tietoa!

        Mitä sönkötät? Suomen valtaisat sisävedet ovat paljon puhtaampia kuin vielä 30 vuotta sitten. Monen järven vettä voi jopa juoda sellaisenaan, vaikka vuonna 1980 olisit sairastunut vakavasti täsmälleen samasta paikasta otetusta vedestä.

      • alex.kasi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Kuka olisi uskonut, että kykenemme saastuttamaan jopa juomavetemme,
        saati valtameriä! Niin vain kalat ja maa on myrkytetty käyttökelvottomaksi,
        siitä huolimatta, että meillä on varoituksia ja tietoa!

        Mitä sönkötät? Suomen valtaisat sisävedet ovat paljon puhtaampia kuin vielä 30 vuotta sitten. Monen järven vettä voi jopa juoda sellaisenaan, vaikka vuonna 1980 olisit sairastunut vakavasti täsmälleen samasta paikasta otetusta vedestä.

        Tässä sitä karua totuutta jolle muutamat haluavat ummistaa silmänsä :

        Tältä tämä meidän maailmamme tänään näyttää:

        CO2-päästöt tänä vuonna 35 237 715 636 tonnia
        Myrkyllisiä kemikaaleja päästetty luontoon tänä vuonna 9 158 943 tonnia

        Metsäkato maailmassa tänä vuonna 4 864 121 ha (siis hehtaaria )
        Viljelyskelpoista maata menetetty eroosion takia tänä vuonna 6 548 423 ha
        Aavikoituminen tänä vuonna 11 223 761 ha

        Aliravittuja ihmisiä maailmassa 754 926 749 ihmistä
        Tänään (kello 9,30) nälkään kuolleita 12 411 ihmistä/ siis useita joka minuutti.

        Ihmisiä, joilla ei ole puhdasta juomavettä 628 662 854 ihmistä
        Kuolemia veteen liittyviin sairauksiin tänä vuonna 787 581 ihmistä

        Alle 5-vuotiaiden lasten kuolemat tänä vuonna 7 108 874 ihmistä
        Abortteja tänä vuonna 39 290 538

        HIVin/AIDSin saaneita ihmisiä 38 624 117 ihmistä
        HIViin/AIDSiin kuolleita ihmisiä tänä vuonna 1 572 212 ihmistä

        Tupakoita poltettu tänään 6 143 152 701 tupakkaa
        Tupakoinnin aiheuttamia kuolemia tänä vuonna 4 675 338 ihmistä

        Alkoholin aiheuttamia kuolemia tänä vuonna 2 339 144 ihmistä
        Rahaa käytetty laittomiin huumeisiin tänä vuonna 374 145 033 358 dollaria

        Päiviä öljyn loppumiseen 13 511 maailmasta
        Päiviä kaasun loppumiseen 58 936maailmasta
        Päiviä hiilen loppumiseen 150 105 maailmasta

        Ja niin edelleen .. se että jotkut eivät edes näe mitä tapahtuu on minulle käsittämätöntä ..

        http://www.worldometers.info/fi/

        alex

      • ennustus.tämäkin
        alex.kasi kirjoitti:

        Tässä sitä karua totuutta jolle muutamat haluavat ummistaa silmänsä :

        Tältä tämä meidän maailmamme tänään näyttää:

        CO2-päästöt tänä vuonna 35 237 715 636 tonnia
        Myrkyllisiä kemikaaleja päästetty luontoon tänä vuonna 9 158 943 tonnia

        Metsäkato maailmassa tänä vuonna 4 864 121 ha (siis hehtaaria )
        Viljelyskelpoista maata menetetty eroosion takia tänä vuonna 6 548 423 ha
        Aavikoituminen tänä vuonna 11 223 761 ha

        Aliravittuja ihmisiä maailmassa 754 926 749 ihmistä
        Tänään (kello 9,30) nälkään kuolleita 12 411 ihmistä/ siis useita joka minuutti.

        Ihmisiä, joilla ei ole puhdasta juomavettä 628 662 854 ihmistä
        Kuolemia veteen liittyviin sairauksiin tänä vuonna 787 581 ihmistä

        Alle 5-vuotiaiden lasten kuolemat tänä vuonna 7 108 874 ihmistä
        Abortteja tänä vuonna 39 290 538

        HIVin/AIDSin saaneita ihmisiä 38 624 117 ihmistä
        HIViin/AIDSiin kuolleita ihmisiä tänä vuonna 1 572 212 ihmistä

        Tupakoita poltettu tänään 6 143 152 701 tupakkaa
        Tupakoinnin aiheuttamia kuolemia tänä vuonna 4 675 338 ihmistä

        Alkoholin aiheuttamia kuolemia tänä vuonna 2 339 144 ihmistä
        Rahaa käytetty laittomiin huumeisiin tänä vuonna 374 145 033 358 dollaria

        Päiviä öljyn loppumiseen 13 511 maailmasta
        Päiviä kaasun loppumiseen 58 936maailmasta
        Päiviä hiilen loppumiseen 150 105 maailmasta

        Ja niin edelleen .. se että jotkut eivät edes näe mitä tapahtuu on minulle käsittämätöntä ..

        http://www.worldometers.info/fi/

        alex

        ennustus:

        Job 31:3 Eikö onnettomuus ole sen osa, joka tekee väärin, eikö tuho kohtaa sitä, joka tekee pahaa?

        1. Tess. 5:3 Juuri kun ihmiset sanovat: "Kaikki on hyvin, ei mitään hätää", tuho kohtaa heidät äkkiarvaamatta niin kuin synnytyspoltot raskaana olevan naisen, eivätkä he pääse pakoon.

      • RepeRuutikallo
        alex.kasi kirjoitti:

        Tässä sitä karua totuutta jolle muutamat haluavat ummistaa silmänsä :

        Tältä tämä meidän maailmamme tänään näyttää:

        CO2-päästöt tänä vuonna 35 237 715 636 tonnia
        Myrkyllisiä kemikaaleja päästetty luontoon tänä vuonna 9 158 943 tonnia

        Metsäkato maailmassa tänä vuonna 4 864 121 ha (siis hehtaaria )
        Viljelyskelpoista maata menetetty eroosion takia tänä vuonna 6 548 423 ha
        Aavikoituminen tänä vuonna 11 223 761 ha

        Aliravittuja ihmisiä maailmassa 754 926 749 ihmistä
        Tänään (kello 9,30) nälkään kuolleita 12 411 ihmistä/ siis useita joka minuutti.

        Ihmisiä, joilla ei ole puhdasta juomavettä 628 662 854 ihmistä
        Kuolemia veteen liittyviin sairauksiin tänä vuonna 787 581 ihmistä

        Alle 5-vuotiaiden lasten kuolemat tänä vuonna 7 108 874 ihmistä
        Abortteja tänä vuonna 39 290 538

        HIVin/AIDSin saaneita ihmisiä 38 624 117 ihmistä
        HIViin/AIDSiin kuolleita ihmisiä tänä vuonna 1 572 212 ihmistä

        Tupakoita poltettu tänään 6 143 152 701 tupakkaa
        Tupakoinnin aiheuttamia kuolemia tänä vuonna 4 675 338 ihmistä

        Alkoholin aiheuttamia kuolemia tänä vuonna 2 339 144 ihmistä
        Rahaa käytetty laittomiin huumeisiin tänä vuonna 374 145 033 358 dollaria

        Päiviä öljyn loppumiseen 13 511 maailmasta
        Päiviä kaasun loppumiseen 58 936maailmasta
        Päiviä hiilen loppumiseen 150 105 maailmasta

        Ja niin edelleen .. se että jotkut eivät edes näe mitä tapahtuu on minulle käsittämätöntä ..

        http://www.worldometers.info/fi/

        alex

        >Aliravittuja ihmisiä maailmassa 754 926 749 ihmistä

        Komea luku siihen nähden että viime vuosituhannen puolella se oli lähemmäs pari miljardia. Taisit vain unohtaa mainita...

      • RepeRuutikallo
        ennustus.tämäkin kirjoitti:

        ennustus:

        Job 31:3 Eikö onnettomuus ole sen osa, joka tekee väärin, eikö tuho kohtaa sitä, joka tekee pahaa?

        1. Tess. 5:3 Juuri kun ihmiset sanovat: "Kaikki on hyvin, ei mitään hätää", tuho kohtaa heidät äkkiarvaamatta niin kuin synnytyspoltot raskaana olevan naisen, eivätkä he pääse pakoon.

        >1. Tess. 5:3 Juuri kun ihmiset sanovat: "Kaikki on hyvin, ei mitään hätää", tuho kohtaa heidät äkkiarvaamatta niin kuin synnytyspoltot raskaana olevan naisen, eivätkä he pääse pakoon.

        Tällaista on kylläkin tapahtunut ihmisyhteisöille historiassa jo vaikka kuinka monta kertaa, joten mitä yrität kertoa?

      • alex.kasi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Aliravittuja ihmisiä maailmassa 754 926 749 ihmistä

        Komea luku siihen nähden että viime vuosituhannen puolella se oli lähemmäs pari miljardia. Taisit vain unohtaa mainita...

        Ei ollut mutta oli lähes 800 miljoonaa - ja luku ei todellakaan ole komea - ja niin pian kuin jossain tulee kuivuutta nousee luku jälleen .. valitettavasti.

        Oli muuten kuvaava kommentti - sen jälkeen kun ihminen on saanut aikaan tämän kaaoksen ... että komea luku .. :(

        alex

      • näinsevaanmenee
        alex.kasi kirjoitti:

        Ei ollut mutta oli lähes 800 miljoonaa - ja luku ei todellakaan ole komea - ja niin pian kuin jossain tulee kuivuutta nousee luku jälleen .. valitettavasti.

        Oli muuten kuvaava kommentti - sen jälkeen kun ihminen on saanut aikaan tämän kaaoksen ... että komea luku .. :(

        alex

        Minä nostan hattua niille ihmisille jotka yrittävät tehdä asialle jotain ja haistatan pitkän paskan sinun kaltaisillesi jotka jättävät kaikki vaikeat asiat taikaukollensa ja työntävät oman päänsä syvälle perseeseen, eikun pensaaseen piti sanomani. Ihmiskunnan ongelmat ratkaisee vain ja ainoastaan ihmiskunta itse. Olemattomat taikaukot ovat säälittävintä mitä tiedän ja niihin uskovat imbesillit idiootit vielä vähän säälittävämpiä.

      • alex.kasi
        näinsevaanmenee kirjoitti:

        Minä nostan hattua niille ihmisille jotka yrittävät tehdä asialle jotain ja haistatan pitkän paskan sinun kaltaisillesi jotka jättävät kaikki vaikeat asiat taikaukollensa ja työntävät oman päänsä syvälle perseeseen, eikun pensaaseen piti sanomani. Ihmiskunnan ongelmat ratkaisee vain ja ainoastaan ihmiskunta itse. Olemattomat taikaukot ovat säälittävintä mitä tiedän ja niihin uskovat imbesillit idiootit vielä vähän säälittävämpiä.

        ##Minä nostan hattua niille ihmisille jotka yrittävät tehdä asialle jotain ##

        Tehdä asialle jotain??
        Eikö ensimmäiseksi pitäisi LOPETTAA maailmaa tuhoavat tekemiset.

        Minä olen suuren osan elämästäni toiminut erään suuren maailmaa kattavan yhtiön palveluksessa - ja kiertänyt tätä maapalloamme vähän siellä ja täällä ja voin vakuuttaa että ei tätä maailmaa tekemällä saa paremmaksi .. vaan päin vastoin TEKEMISIEN LOPETTAMISILLA - meidän tulisi lopettaa maailman saastuttaminen ennen kuin luonto itse sanoo että nyt olet ihminen mennyt yli sen rajan josta ei paluuta ole .

        Minkälaisen maailman me jätämme tuleville sukupolville ? Mietihän sitä ..

        alex

      • alex.kasi
        näinsevaanmenee kirjoitti:

        Minä nostan hattua niille ihmisille jotka yrittävät tehdä asialle jotain ja haistatan pitkän paskan sinun kaltaisillesi jotka jättävät kaikki vaikeat asiat taikaukollensa ja työntävät oman päänsä syvälle perseeseen, eikun pensaaseen piti sanomani. Ihmiskunnan ongelmat ratkaisee vain ja ainoastaan ihmiskunta itse. Olemattomat taikaukot ovat säälittävintä mitä tiedän ja niihin uskovat imbesillit idiootit vielä vähän säälittävämpiä.

        Sitä paitsi mitä sinä tiedät siitä mitä kukin tekee toisten ihmisten hyväksi?
        Et mitään ..

        alex

      • kerettiläinen-
        alex.kasi kirjoitti:

        Sitä paitsi mitä sinä tiedät siitä mitä kukin tekee toisten ihmisten hyväksi?
        Et mitään ..

        alex

        Se on kummallista ajattelua, että ateistit yrittävät vääristellä, että uskovaiset eivät muka piittaisi maapallon ongelmista, saastumisesta jne., koska uskovat Raamatun ennustuksiin.

        Minä ainakin pyrin kierrättämään ja lajittelemaan, ostan reilun kaupan ja luomutuotteita mahdollisuuksieni mukaan jne. eli yritän siis omalta osaltani vaikuttaa siihen, etteivät asiat menisi huonompaan suuntaan.

        En tietenkään voi puhua muiden uskovien puolesta, mutta onko jollain pistää pöytään jotain todisteita tai tutkimusta siitä, että uskovaiset muka olisivat jotenkin piittaamattomampia näiden asioiden suhteen kuin ateistit?

        Jos ei ole, niin parempi olla väittämättä tällaista hölynpölyä, joka on vain omaa kuvittelua...!

      • alex.kasi
        kerettiläinen- kirjoitti:

        Se on kummallista ajattelua, että ateistit yrittävät vääristellä, että uskovaiset eivät muka piittaisi maapallon ongelmista, saastumisesta jne., koska uskovat Raamatun ennustuksiin.

        Minä ainakin pyrin kierrättämään ja lajittelemaan, ostan reilun kaupan ja luomutuotteita mahdollisuuksieni mukaan jne. eli yritän siis omalta osaltani vaikuttaa siihen, etteivät asiat menisi huonompaan suuntaan.

        En tietenkään voi puhua muiden uskovien puolesta, mutta onko jollain pistää pöytään jotain todisteita tai tutkimusta siitä, että uskovaiset muka olisivat jotenkin piittaamattomampia näiden asioiden suhteen kuin ateistit?

        Jos ei ole, niin parempi olla väittämättä tällaista hölynpölyä, joka on vain omaa kuvittelua...!

        ##Se on kummallista ajattelua, että ateistit yrittävät vääristellä, että uskovaiset eivät muka piittaisi maapallon ongelmista, saastumisesta jne., koska uskovat Raamatun ennustuksiin.##

        Jaa-a :) - kovasti hakevat syitä muista - joilla voisi sitten todistella kuinka oikeassa itse ollaan - se on aika koomista .. maailma saastuu jalkojen alla, mutta kun sen ottaa puheeksi niin jo joku alkaa selittämään että kun .. katsos . nääs . .sinä .. niin justiin sinä joka uskot Jumalaan .. siis nii justiin siNä .. köh köh

        alex

    • kerettiläinen-

      "Avaruuspakoilijoiden" tulevaisuuden näkymät...

      Jes.14
      12 Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!
      13 Sinä sanoit sydämessäsi: 'Minä nousen taivaaseen, korkeammalle Jumalan tähtiä minä istuimeni korotan ja istun ilmestysvuorelle, pohjimmaiseen Pohjolaan.
      14 Minä nousen pilvien kukkuloille, teen itseni Korkeimman vertaiseksi.'
      15 Mutta sinut heitettiin alas tuonelaan, pohjimmaiseen hautaan.
      16 Jotka sinut näkevät, ne katsovat pitkään, tarkastavat sinua: 'Onko tämä se mies, joka järisytti maan, järkytti valtakunnat,
      17 joka teki maanpiirin erämaaksi ja hävitti sen kaupungit, joka ei päästänyt vankejansa kotiin?'

    • joojepjoo

      Yleensä profeetat raamatussa eri kirjoituksissa profetoivat aikalaisilleen. Suuri osa niistä oli myös liiankin hyvin ymmärrettävissä. Se selittää heihin kohdistuneen painostuksen. Yksi suhteellisen vähällä vaivalla luettavissa Vanhan testamentin pikkuprofeetta Aamoksen kirja. Aika lailla se puhuttelee tämän päivän elämää, vaikka on kirjoitettu aivan erilaisessa kulttuurissa ja yhteiskunnassa, jossa me elämme.

      • omalehmä

        Tulkinta auttaa myös ihmeesti profetioiden toteutumista: kun jotakin tapahtuu, on helppo sanoa, että sitähän se minun uneni tiesi. Vaikeampaa lienee sen sijaan nähdä unta ja saada ilman selittelyjä ja tulkintoja tapahtumat tapahtumaan unien osoittamalla tavalla.

      • v.aari
        omalehmä kirjoitti:

        Tulkinta auttaa myös ihmeesti profetioiden toteutumista: kun jotakin tapahtuu, on helppo sanoa, että sitähän se minun uneni tiesi. Vaikeampaa lienee sen sijaan nähdä unta ja saada ilman selittelyjä ja tulkintoja tapahtumat tapahtumaan unien osoittamalla tavalla.

        Sen sijaan on aika helppoa kertoa jälkeenpäin, että näinpä enneunen ja tulkitsin sen aivan oikein ja sepä vain toteutui niinkuin nakutettu! Mitäs sanotte, siskot ja veikkoset?

    • Tarkkaväännös

      1Kor.13.9-10. Biblia (1776). Sillä me ymmärrämme puolittain, ja propheteerraamme puolittain. Mutta kun täydellinen tulee, sitten vajaa lakkaa.

    • IsraelMyLove

      Israelin valtion synty 1948 on Raamatun profetian näkyvä täyttymys!

      • alex.kasi

        Aivan - mutta sen tarkoitus ei ole se miksi sitä näissä karismaattisissa lahkoissa halutaan tehdä..

        alex

      • code_red

        "Israelin valtion synty 1948"

        Missä kohti raamatussa on ennustettu, että Isaelin valtio syntyy vuonna 1948??

    • alex.kasi

      No, ilman että luin näitä muiden vastauksia ja siis voin toistaa asioita niin suurin ennustus mikä Raamatussa on toteutunut on Jeesuksen maailmaan tulo ja Jeesuksen lunastus kokonaisuudessaan. Sitähän kerrotaan Raamatussa ja sitähän juutalaiset odottivat ja taitavat monet odottaa vieläkin.
      Toinen ennustus joka on toteutumassa on tämän maailman tuhoaminen - siitä kerrotaan myös Raamatussa .. ja jokainen voi nähdä että se on menossa kaiken aikaa .

      Siinä ainakin pari ..

      alex

      • myyttinensankari

        Silloin kun kuvaus Jeesuksen toiminnasta kirjoitettiin ensimmäisen vuosisadan lopulla niin kirjoittajat tiesivät tasan tarkkaan mitä oli aiemmin ennustettu. Helppoa siinä oli laittaa Jeesuksen tarinaan sopivia "täyttymyksiä".

        Maailmaan tuhoaminen on aika laaja käsite...

      • bushmanni
        myyttinensankari kirjoitti:

        Silloin kun kuvaus Jeesuksen toiminnasta kirjoitettiin ensimmäisen vuosisadan lopulla niin kirjoittajat tiesivät tasan tarkkaan mitä oli aiemmin ennustettu. Helppoa siinä oli laittaa Jeesuksen tarinaan sopivia "täyttymyksiä".

        Maailmaan tuhoaminen on aika laaja käsite...

        >>> Silloin kun kuvaus Jeesuksen toiminnasta kirjoitettiin ensimmäisen vuosisadan lopulla niin kirjoittajat tiesivät tasan tarkkaan mitä oli aiemmin ennustettu. Helppoa siinä oli laittaa Jeesuksen tarinaan sopivia "täyttymyksiä". >>>

        Näinpä juuri.

        Nämä uskoonsa pettyneet juutalaiset tulkitsivat, että heidän ystävänsä, tämä puusepän toimeton aikamiespoika, olisi se ihminen, josta juutalaisten pyhät kirjoitukset ovat ennustaneet, mutta juutalaiset eivät näin uskoneet, eivätkä usko vieläkään.

        Eli se oli heidän uskonsa, jonka pohjaksi heillä ei ollut yhtään mitään.

        Näiden uskoonsa pettyneiden juutalaisten käsitys on samalla viivalla Jehovan todistajien uskon kanssa, että Jeesus on jo salaa käynyt täällä tai eräiden uskovaisten käsitykseen eräällä pellolla vuonna 1844, että Jeesus toikkaroi taivaassa huoneesta toiseen kuin jokin kulmabaarin Reiska yöllä kotonaan vessaa etsiessä.

        Eli käsitys siitä, että raamatun profetia on toteutunut Jeesuksessa, ei ole kuin yhden ressukkaporukan käsitys menneisyydessä, mutta se tärkein porukka, eli juutalaiset eivät näin uskoneet. Siksi he potkaisivat nämä yhdet oudot porukoistaan ja he perustivat pettymystään torjumaan uuden uskonnon, josta myöhemmin kehkeytyi kristinusko.

        Tietenkin juutalaisilla oli pätevät syyt huomata, että nämä yhdet olivat väärässä, koska paljon muutakin olisi pitänyt tapahtua samalla, jos Jeesus olisi ollut se, josta juutalaisten pyhät tekstin ennustivat.

        Joten raamattu vastaan todellisuus on 0-1.

        Sitten tämä saastuminen, niin se on todellakin suhteellinen käsitys. Eipä tästä pitkä aika ole, kun Lontoon joet olivat niin saastuneita, että niissä ei elänyt mikään soluja sisältävä ja nyt niistä joista voi kalastaa ja uida ilman hengenvaaraa.

        Jokainen Euroopan suurkaupunki oli 1500-luvulla saastainen, likainen, roskainen ja täysin ihmisasumiseen kelpaamaton tauteineen, rottineen, ruttoineen ja tämän päivän ihmisistä yksikään ei kykenisi asumaan kuten tuon ajan rikkaatkin joutuivat asumaan.

        Sitä paitsi raamattu ei puhu ihmisen toiminnasta johtuvasta maan saastuttamisesta yhtään mitään, vaan tällä on täysin uskonnollinen merkitys, jos tarkkoja ollaan.

        Raamatun käsitys saastuttamisesta on aina hengellinen, ei suinkaan että tulee tehtaita, jotka tupruttavat saastetta ilmaan.

        Raamattu puhuu aina hengellisesti turmeltuneisuudesta, joka on täysin eri asia kuin tuupata roskalasti mereen, eli raamattu ei tässäkään asiassa ennusta yhtään mitään, vaan se on vain uskovaisten harhakäsitys kun he tulkitsevat raamattua vastoin sen antamaa kontekstia.

        Tällä samalla mekanismilla voimme nähdä, että Ilmestyskirjan 8 luku ennustaa Pori Jazzin syntymisen tulevaisuudessa ja siinähän on nähtävissä taiteilijoiden keskittyminen ennen keikkaa ja jopa kuvaannollisesti taiteilijoille annettavat kaljat ennen keikkaa.

        http://raamattu.fi/1992/Ilm.8.html

        >>> 1 Kun Karitsa avasi seitsemännen sinetin, taivaassa syntyi hiljaisuus, ja sitä kesti puolen tunnin verran. 2 Minä näin, kuinka niille seitsemälle enkelille, jotka seisoivat Jumalan edessä, annettiin seitsemän torvea. >>>

        Seitsemän enkeliä = seitsemän soittajaa Pori Jazz -tapahtumassa.

        Minä näin, kuinka niille seitsemälle enkelille = seitsemän soittajaa jatseilla.

        jotka seisoivat Jumalan edessä = Pori Jazzin järjestäjä

        annettiin seitsemän torvea= annettiin seitsemän olutta, eli pullo mieheen.

        Tällaisella mekanismilla me saamme raamatusta irti ties mitä, mutta todellisuudessa jos pidämme raamatun tekstit niiden aikalaisessa kontekstissa, joita kirjoittajat tarkoittivat, raamatussa ei ole yhtä ainutta toteutunutta profetiaa.

      • v.aari
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Silloin kun kuvaus Jeesuksen toiminnasta kirjoitettiin ensimmäisen vuosisadan lopulla niin kirjoittajat tiesivät tasan tarkkaan mitä oli aiemmin ennustettu. Helppoa siinä oli laittaa Jeesuksen tarinaan sopivia "täyttymyksiä". >>>

        Näinpä juuri.

        Nämä uskoonsa pettyneet juutalaiset tulkitsivat, että heidän ystävänsä, tämä puusepän toimeton aikamiespoika, olisi se ihminen, josta juutalaisten pyhät kirjoitukset ovat ennustaneet, mutta juutalaiset eivät näin uskoneet, eivätkä usko vieläkään.

        Eli se oli heidän uskonsa, jonka pohjaksi heillä ei ollut yhtään mitään.

        Näiden uskoonsa pettyneiden juutalaisten käsitys on samalla viivalla Jehovan todistajien uskon kanssa, että Jeesus on jo salaa käynyt täällä tai eräiden uskovaisten käsitykseen eräällä pellolla vuonna 1844, että Jeesus toikkaroi taivaassa huoneesta toiseen kuin jokin kulmabaarin Reiska yöllä kotonaan vessaa etsiessä.

        Eli käsitys siitä, että raamatun profetia on toteutunut Jeesuksessa, ei ole kuin yhden ressukkaporukan käsitys menneisyydessä, mutta se tärkein porukka, eli juutalaiset eivät näin uskoneet. Siksi he potkaisivat nämä yhdet oudot porukoistaan ja he perustivat pettymystään torjumaan uuden uskonnon, josta myöhemmin kehkeytyi kristinusko.

        Tietenkin juutalaisilla oli pätevät syyt huomata, että nämä yhdet olivat väärässä, koska paljon muutakin olisi pitänyt tapahtua samalla, jos Jeesus olisi ollut se, josta juutalaisten pyhät tekstin ennustivat.

        Joten raamattu vastaan todellisuus on 0-1.

        Sitten tämä saastuminen, niin se on todellakin suhteellinen käsitys. Eipä tästä pitkä aika ole, kun Lontoon joet olivat niin saastuneita, että niissä ei elänyt mikään soluja sisältävä ja nyt niistä joista voi kalastaa ja uida ilman hengenvaaraa.

        Jokainen Euroopan suurkaupunki oli 1500-luvulla saastainen, likainen, roskainen ja täysin ihmisasumiseen kelpaamaton tauteineen, rottineen, ruttoineen ja tämän päivän ihmisistä yksikään ei kykenisi asumaan kuten tuon ajan rikkaatkin joutuivat asumaan.

        Sitä paitsi raamattu ei puhu ihmisen toiminnasta johtuvasta maan saastuttamisesta yhtään mitään, vaan tällä on täysin uskonnollinen merkitys, jos tarkkoja ollaan.

        Raamatun käsitys saastuttamisesta on aina hengellinen, ei suinkaan että tulee tehtaita, jotka tupruttavat saastetta ilmaan.

        Raamattu puhuu aina hengellisesti turmeltuneisuudesta, joka on täysin eri asia kuin tuupata roskalasti mereen, eli raamattu ei tässäkään asiassa ennusta yhtään mitään, vaan se on vain uskovaisten harhakäsitys kun he tulkitsevat raamattua vastoin sen antamaa kontekstia.

        Tällä samalla mekanismilla voimme nähdä, että Ilmestyskirjan 8 luku ennustaa Pori Jazzin syntymisen tulevaisuudessa ja siinähän on nähtävissä taiteilijoiden keskittyminen ennen keikkaa ja jopa kuvaannollisesti taiteilijoille annettavat kaljat ennen keikkaa.

        http://raamattu.fi/1992/Ilm.8.html

        >>> 1 Kun Karitsa avasi seitsemännen sinetin, taivaassa syntyi hiljaisuus, ja sitä kesti puolen tunnin verran. 2 Minä näin, kuinka niille seitsemälle enkelille, jotka seisoivat Jumalan edessä, annettiin seitsemän torvea. >>>

        Seitsemän enkeliä = seitsemän soittajaa Pori Jazz -tapahtumassa.

        Minä näin, kuinka niille seitsemälle enkelille = seitsemän soittajaa jatseilla.

        jotka seisoivat Jumalan edessä = Pori Jazzin järjestäjä

        annettiin seitsemän torvea= annettiin seitsemän olutta, eli pullo mieheen.

        Tällaisella mekanismilla me saamme raamatusta irti ties mitä, mutta todellisuudessa jos pidämme raamatun tekstit niiden aikalaisessa kontekstissa, joita kirjoittajat tarkoittivat, raamatussa ei ole yhtä ainutta toteutunutta profetiaa.

        Tiesitkö, että torviseitsikko on nimenomaan suomalainen kulttuuri-ilmiö.

        Ilmestyskirja viittaa siis selvästi Suomeen. Meillä on jumalallinen tehtävä. Huikeaa.

      • alex.kasi
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Silloin kun kuvaus Jeesuksen toiminnasta kirjoitettiin ensimmäisen vuosisadan lopulla niin kirjoittajat tiesivät tasan tarkkaan mitä oli aiemmin ennustettu. Helppoa siinä oli laittaa Jeesuksen tarinaan sopivia "täyttymyksiä". >>>

        Näinpä juuri.

        Nämä uskoonsa pettyneet juutalaiset tulkitsivat, että heidän ystävänsä, tämä puusepän toimeton aikamiespoika, olisi se ihminen, josta juutalaisten pyhät kirjoitukset ovat ennustaneet, mutta juutalaiset eivät näin uskoneet, eivätkä usko vieläkään.

        Eli se oli heidän uskonsa, jonka pohjaksi heillä ei ollut yhtään mitään.

        Näiden uskoonsa pettyneiden juutalaisten käsitys on samalla viivalla Jehovan todistajien uskon kanssa, että Jeesus on jo salaa käynyt täällä tai eräiden uskovaisten käsitykseen eräällä pellolla vuonna 1844, että Jeesus toikkaroi taivaassa huoneesta toiseen kuin jokin kulmabaarin Reiska yöllä kotonaan vessaa etsiessä.

        Eli käsitys siitä, että raamatun profetia on toteutunut Jeesuksessa, ei ole kuin yhden ressukkaporukan käsitys menneisyydessä, mutta se tärkein porukka, eli juutalaiset eivät näin uskoneet. Siksi he potkaisivat nämä yhdet oudot porukoistaan ja he perustivat pettymystään torjumaan uuden uskonnon, josta myöhemmin kehkeytyi kristinusko.

        Tietenkin juutalaisilla oli pätevät syyt huomata, että nämä yhdet olivat väärässä, koska paljon muutakin olisi pitänyt tapahtua samalla, jos Jeesus olisi ollut se, josta juutalaisten pyhät tekstin ennustivat.

        Joten raamattu vastaan todellisuus on 0-1.

        Sitten tämä saastuminen, niin se on todellakin suhteellinen käsitys. Eipä tästä pitkä aika ole, kun Lontoon joet olivat niin saastuneita, että niissä ei elänyt mikään soluja sisältävä ja nyt niistä joista voi kalastaa ja uida ilman hengenvaaraa.

        Jokainen Euroopan suurkaupunki oli 1500-luvulla saastainen, likainen, roskainen ja täysin ihmisasumiseen kelpaamaton tauteineen, rottineen, ruttoineen ja tämän päivän ihmisistä yksikään ei kykenisi asumaan kuten tuon ajan rikkaatkin joutuivat asumaan.

        Sitä paitsi raamattu ei puhu ihmisen toiminnasta johtuvasta maan saastuttamisesta yhtään mitään, vaan tällä on täysin uskonnollinen merkitys, jos tarkkoja ollaan.

        Raamatun käsitys saastuttamisesta on aina hengellinen, ei suinkaan että tulee tehtaita, jotka tupruttavat saastetta ilmaan.

        Raamattu puhuu aina hengellisesti turmeltuneisuudesta, joka on täysin eri asia kuin tuupata roskalasti mereen, eli raamattu ei tässäkään asiassa ennusta yhtään mitään, vaan se on vain uskovaisten harhakäsitys kun he tulkitsevat raamattua vastoin sen antamaa kontekstia.

        Tällä samalla mekanismilla voimme nähdä, että Ilmestyskirjan 8 luku ennustaa Pori Jazzin syntymisen tulevaisuudessa ja siinähän on nähtävissä taiteilijoiden keskittyminen ennen keikkaa ja jopa kuvaannollisesti taiteilijoille annettavat kaljat ennen keikkaa.

        http://raamattu.fi/1992/Ilm.8.html

        >>> 1 Kun Karitsa avasi seitsemännen sinetin, taivaassa syntyi hiljaisuus, ja sitä kesti puolen tunnin verran. 2 Minä näin, kuinka niille seitsemälle enkelille, jotka seisoivat Jumalan edessä, annettiin seitsemän torvea. >>>

        Seitsemän enkeliä = seitsemän soittajaa Pori Jazz -tapahtumassa.

        Minä näin, kuinka niille seitsemälle enkelille = seitsemän soittajaa jatseilla.

        jotka seisoivat Jumalan edessä = Pori Jazzin järjestäjä

        annettiin seitsemän torvea= annettiin seitsemän olutta, eli pullo mieheen.

        Tällaisella mekanismilla me saamme raamatusta irti ties mitä, mutta todellisuudessa jos pidämme raamatun tekstit niiden aikalaisessa kontekstissa, joita kirjoittajat tarkoittivat, raamatussa ei ole yhtä ainutta toteutunutta profetiaa.

        Nyt on niin että se mitä Jeesus sanoi ja teki on se paras todistus - ja nyt en tarkoita vain että hänet murhattiin vaan kaikkea mitä Jeesus opetti ihmisille. On heikko esitys ikäänkuin unohtaa itse asia ja tuoda esiin noita sanoisin erittäin halpoja väittämiä joissa ei ole pohjaa juuri nimeksikään.

        alex

      • kysynpävaan
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Silloin kun kuvaus Jeesuksen toiminnasta kirjoitettiin ensimmäisen vuosisadan lopulla niin kirjoittajat tiesivät tasan tarkkaan mitä oli aiemmin ennustettu. Helppoa siinä oli laittaa Jeesuksen tarinaan sopivia "täyttymyksiä". >>>

        Näinpä juuri.

        Nämä uskoonsa pettyneet juutalaiset tulkitsivat, että heidän ystävänsä, tämä puusepän toimeton aikamiespoika, olisi se ihminen, josta juutalaisten pyhät kirjoitukset ovat ennustaneet, mutta juutalaiset eivät näin uskoneet, eivätkä usko vieläkään.

        Eli se oli heidän uskonsa, jonka pohjaksi heillä ei ollut yhtään mitään.

        Näiden uskoonsa pettyneiden juutalaisten käsitys on samalla viivalla Jehovan todistajien uskon kanssa, että Jeesus on jo salaa käynyt täällä tai eräiden uskovaisten käsitykseen eräällä pellolla vuonna 1844, että Jeesus toikkaroi taivaassa huoneesta toiseen kuin jokin kulmabaarin Reiska yöllä kotonaan vessaa etsiessä.

        Eli käsitys siitä, että raamatun profetia on toteutunut Jeesuksessa, ei ole kuin yhden ressukkaporukan käsitys menneisyydessä, mutta se tärkein porukka, eli juutalaiset eivät näin uskoneet. Siksi he potkaisivat nämä yhdet oudot porukoistaan ja he perustivat pettymystään torjumaan uuden uskonnon, josta myöhemmin kehkeytyi kristinusko.

        Tietenkin juutalaisilla oli pätevät syyt huomata, että nämä yhdet olivat väärässä, koska paljon muutakin olisi pitänyt tapahtua samalla, jos Jeesus olisi ollut se, josta juutalaisten pyhät tekstin ennustivat.

        Joten raamattu vastaan todellisuus on 0-1.

        Sitten tämä saastuminen, niin se on todellakin suhteellinen käsitys. Eipä tästä pitkä aika ole, kun Lontoon joet olivat niin saastuneita, että niissä ei elänyt mikään soluja sisältävä ja nyt niistä joista voi kalastaa ja uida ilman hengenvaaraa.

        Jokainen Euroopan suurkaupunki oli 1500-luvulla saastainen, likainen, roskainen ja täysin ihmisasumiseen kelpaamaton tauteineen, rottineen, ruttoineen ja tämän päivän ihmisistä yksikään ei kykenisi asumaan kuten tuon ajan rikkaatkin joutuivat asumaan.

        Sitä paitsi raamattu ei puhu ihmisen toiminnasta johtuvasta maan saastuttamisesta yhtään mitään, vaan tällä on täysin uskonnollinen merkitys, jos tarkkoja ollaan.

        Raamatun käsitys saastuttamisesta on aina hengellinen, ei suinkaan että tulee tehtaita, jotka tupruttavat saastetta ilmaan.

        Raamattu puhuu aina hengellisesti turmeltuneisuudesta, joka on täysin eri asia kuin tuupata roskalasti mereen, eli raamattu ei tässäkään asiassa ennusta yhtään mitään, vaan se on vain uskovaisten harhakäsitys kun he tulkitsevat raamattua vastoin sen antamaa kontekstia.

        Tällä samalla mekanismilla voimme nähdä, että Ilmestyskirjan 8 luku ennustaa Pori Jazzin syntymisen tulevaisuudessa ja siinähän on nähtävissä taiteilijoiden keskittyminen ennen keikkaa ja jopa kuvaannollisesti taiteilijoille annettavat kaljat ennen keikkaa.

        http://raamattu.fi/1992/Ilm.8.html

        >>> 1 Kun Karitsa avasi seitsemännen sinetin, taivaassa syntyi hiljaisuus, ja sitä kesti puolen tunnin verran. 2 Minä näin, kuinka niille seitsemälle enkelille, jotka seisoivat Jumalan edessä, annettiin seitsemän torvea. >>>

        Seitsemän enkeliä = seitsemän soittajaa Pori Jazz -tapahtumassa.

        Minä näin, kuinka niille seitsemälle enkelille = seitsemän soittajaa jatseilla.

        jotka seisoivat Jumalan edessä = Pori Jazzin järjestäjä

        annettiin seitsemän torvea= annettiin seitsemän olutta, eli pullo mieheen.

        Tällaisella mekanismilla me saamme raamatusta irti ties mitä, mutta todellisuudessa jos pidämme raamatun tekstit niiden aikalaisessa kontekstissa, joita kirjoittajat tarkoittivat, raamatussa ei ole yhtä ainutta toteutunutta profetiaa.

        Mitä mieltä olet siitä valtavasta muovkaatopaikasta joka Atlannin valtameressä kelluu?

      • bushmanni
        kysynpävaan kirjoitti:

        Mitä mieltä olet siitä valtavasta muovkaatopaikasta joka Atlannin valtameressä kelluu?

        Itse asiassa kaikissa valtamerissä.

        http://yle.fi/uutiset/3-8610827

        Asia on kovin murheellinen, mutta luulen kuitenkin että tähän keksitään ratkaisu ja ihmisen toimesta, koska jumalat ovat tunnetusti saamattomia nahjuksia ihan jokainen.

      • alex.kasi
        bushmanni kirjoitti:

        Itse asiassa kaikissa valtamerissä.

        http://yle.fi/uutiset/3-8610827

        Asia on kovin murheellinen, mutta luulen kuitenkin että tähän keksitään ratkaisu ja ihmisen toimesta, koska jumalat ovat tunnetusti saamattomia nahjuksia ihan jokainen.

        Ihmiset ne vasta nahjuksia ovat - ja suuri luuloisia ja suurisuisia ja tekevät tihutöitään ja TUHOAVAT luomakuntaa minkä kerkiävät ..

        Sadat miljoonat kärsivät nälkää joista joka minuutti kuolee muutama NÄLKÄÄN. Tuhansia elämänmuotoja kuolee vuosittain sukupuuttoon
        Maa, ilma ja maailman vedet saastuvat ...

        ja muutamat syyttävät siitä Jumalaa !! johon eivät edes usko - siis jo on aikoihin eletty. Valittavat että miksei Jumala juokse ihmisen perässä ja korjaa kaiken aikaa mitä ihmiset saavat aikaan.

        Mutta ei ihminen valitettavasti ole pystynyt kääntämään tätä alaspäin menoa ja tuskin pystyy tulevaisuudessakaan .. mutta se ei tunnu vaivaavan muutamia minkä maailman he lapsilleen jättävät ..

        Tämä on vasta alkua .. se menee vielä paljon pahemmaksi .. kuinka se muuten voisi ollakaan ..

        alex

      • alex.kasi
        myyttinensankari kirjoitti:

        Silloin kun kuvaus Jeesuksen toiminnasta kirjoitettiin ensimmäisen vuosisadan lopulla niin kirjoittajat tiesivät tasan tarkkaan mitä oli aiemmin ennustettu. Helppoa siinä oli laittaa Jeesuksen tarinaan sopivia "täyttymyksiä".

        Maailmaan tuhoaminen on aika laaja käsite...

        Maailman tuhoaminen on aika laaja käsite - aivan .. kuka olisi uskonut 100 vuotta sitten siihen missä tänään mennään ..

        http://www.worldometers.info/fi/

        alex

      • Mietinpä
        alex.kasi kirjoitti:

        Ihmiset ne vasta nahjuksia ovat - ja suuri luuloisia ja suurisuisia ja tekevät tihutöitään ja TUHOAVAT luomakuntaa minkä kerkiävät ..

        Sadat miljoonat kärsivät nälkää joista joka minuutti kuolee muutama NÄLKÄÄN. Tuhansia elämänmuotoja kuolee vuosittain sukupuuttoon
        Maa, ilma ja maailman vedet saastuvat ...

        ja muutamat syyttävät siitä Jumalaa !! johon eivät edes usko - siis jo on aikoihin eletty. Valittavat että miksei Jumala juokse ihmisen perässä ja korjaa kaiken aikaa mitä ihmiset saavat aikaan.

        Mutta ei ihminen valitettavasti ole pystynyt kääntämään tätä alaspäin menoa ja tuskin pystyy tulevaisuudessakaan .. mutta se ei tunnu vaivaavan muutamia minkä maailman he lapsilleen jättävät ..

        Tämä on vasta alkua .. se menee vielä paljon pahemmaksi .. kuinka se muuten voisi ollakaan ..

        alex

        Kiitos tästä "todistuksesta"! Saat minut häpeämään omaa saamattomuuttani.
        Istahdin hetkeksi lukemaan, ja annan abdoleja tai nauraa hekotan tai huokaan.
        En ehdi, jaksa osallistua sen enempää, kun tuli taas "läksyjä" lisää.
        On opiskeltava vakavasti: IT-tietoa, suomenkielen kielioppia, englantia,
        henkistä ja hengellistä kohentaakseni "inhimillisyyttäni", sisäistä ihmistäni.

        Sitten kotikin vaatii huoltavaa kättä ja kävelyjen lisäksi on voimistelu otettava taas kuvioihin mukaan. Minä jopa yogasin ja voin paljon paremmin silloin.
        Yoga on uskovaisille demoneihin yhtymistä. Minulle aivan muuta.
        Varaan hieman aikaa, keskityn yhteen liikkeeseen, pysähdyn rauhalliseen hengitykseen. "Scannaan" kehoni läpi, mitkä lihakset ovat toiminnassa, mitkä heräämässä, miten ryhti on, missä tuntuu särkyä, mikä on rentoutunutta.
        Näin tunnen kokoavani kehoani keskittyneesti, vahvistavani sitä tietoisesti.

        Nyt on kaikenlaiset vaivat lisääntyneet tämän laiminlyödessäni.
        Lääkärit ovat todistaneet kävelyjen ja voima-voimistelun olevan tärkeää,
        mitä vanhemmaksi tulee. Sairaaloissa suositaan Hatha-yogaa. Vaativaa!

        Minulla on voimistelukumeja voiman lisäämiseksi.
        Miehet suosivat kai niitä "rautalautasia tangon päässä" ollakseen vahvoja!
        Joten kiitos tästäkin rakentavasta "välitunnista", Alex-hyvä!

      • alex.kasi
        Mietinpä kirjoitti:

        Kiitos tästä "todistuksesta"! Saat minut häpeämään omaa saamattomuuttani.
        Istahdin hetkeksi lukemaan, ja annan abdoleja tai nauraa hekotan tai huokaan.
        En ehdi, jaksa osallistua sen enempää, kun tuli taas "läksyjä" lisää.
        On opiskeltava vakavasti: IT-tietoa, suomenkielen kielioppia, englantia,
        henkistä ja hengellistä kohentaakseni "inhimillisyyttäni", sisäistä ihmistäni.

        Sitten kotikin vaatii huoltavaa kättä ja kävelyjen lisäksi on voimistelu otettava taas kuvioihin mukaan. Minä jopa yogasin ja voin paljon paremmin silloin.
        Yoga on uskovaisille demoneihin yhtymistä. Minulle aivan muuta.
        Varaan hieman aikaa, keskityn yhteen liikkeeseen, pysähdyn rauhalliseen hengitykseen. "Scannaan" kehoni läpi, mitkä lihakset ovat toiminnassa, mitkä heräämässä, miten ryhti on, missä tuntuu särkyä, mikä on rentoutunutta.
        Näin tunnen kokoavani kehoani keskittyneesti, vahvistavani sitä tietoisesti.

        Nyt on kaikenlaiset vaivat lisääntyneet tämän laiminlyödessäni.
        Lääkärit ovat todistaneet kävelyjen ja voima-voimistelun olevan tärkeää,
        mitä vanhemmaksi tulee. Sairaaloissa suositaan Hatha-yogaa. Vaativaa!

        Minulla on voimistelukumeja voiman lisäämiseksi.
        Miehet suosivat kai niitä "rautalautasia tangon päässä" ollakseen vahvoja!
        Joten kiitos tästäkin rakentavasta "välitunnista", Alex-hyvä!

        Ei kannata hävetä - parempi olla iloinen siitä mitä oppii tajuamaan .. meillä kaikilla on oppimista - mitä enemmän asioista oppii sen enemmän huomaa että kuinka vähän oikeastaan tietää. Vain typerä on täysin oppinut.

        alex :)

      • code_red
        alex.kasi kirjoitti:

        Maailman tuhoaminen on aika laaja käsite - aivan .. kuka olisi uskonut 100 vuotta sitten siihen missä tänään mennään ..

        http://www.worldometers.info/fi/

        alex

        "Silloin kun kuvaus Jeesuksen toiminnasta kirjoitettiin ensimmäisen vuosisadan lopulla niin kirjoittajat tiesivät tasan tarkkaan mitä oli aiemmin ennustettu. Helppoa siinä oli laittaa Jeesuksen tarinaan sopivia "täyttymyksiä".

        Nyt kun maailman tuhoaminen on käsitelty niin kerrotko alex, mitä mieltä olet tästä? :)

      • alex.kasi
        code_red kirjoitti:

        "Silloin kun kuvaus Jeesuksen toiminnasta kirjoitettiin ensimmäisen vuosisadan lopulla niin kirjoittajat tiesivät tasan tarkkaan mitä oli aiemmin ennustettu. Helppoa siinä oli laittaa Jeesuksen tarinaan sopivia "täyttymyksiä".

        Nyt kun maailman tuhoaminen on käsitelty niin kerrotko alex, mitä mieltä olet tästä? :)

        Tätä mieltä: Jos kysymys olisi vain joistain ennustuksista tai jostain ihmeparantajasta - mutta kyse on KOKO Raamatusta ..

        Esimerkiksi se Raamatun kuva jonka se tuo esiin meidän ajastamme on niin todellinen .. ja jos asiaa miettii -- niin voi ehkä jopa ymmärtää että ei tämän maailman kohtaloa ollut mikään mahdottomuus tajuta - siis mihin ihminen tämän maapallon vie jos saa siihen mahdollisuuden .

        Raamatussa kerrotaan tapahtumista tässäkin ajassa ja kuka ihminen olisi ollut 2000 vuotta sitten tai aikaisemmin niin viisas että olisi tajunnut esimerkiksi mihin ihmisen kehitys tämän maailman johtaa. Tai esimerkiksi että evankeliumi pitää saarnattavan koko maailmassa .. nythän se on mahdollista un meillä on Internetti.

        alex

      • code_red
        alex.kasi kirjoitti:

        Tätä mieltä: Jos kysymys olisi vain joistain ennustuksista tai jostain ihmeparantajasta - mutta kyse on KOKO Raamatusta ..

        Esimerkiksi se Raamatun kuva jonka se tuo esiin meidän ajastamme on niin todellinen .. ja jos asiaa miettii -- niin voi ehkä jopa ymmärtää että ei tämän maailman kohtaloa ollut mikään mahdottomuus tajuta - siis mihin ihminen tämän maapallon vie jos saa siihen mahdollisuuden .

        Raamatussa kerrotaan tapahtumista tässäkin ajassa ja kuka ihminen olisi ollut 2000 vuotta sitten tai aikaisemmin niin viisas että olisi tajunnut esimerkiksi mihin ihmisen kehitys tämän maailman johtaa. Tai esimerkiksi että evankeliumi pitää saarnattavan koko maailmassa .. nythän se on mahdollista un meillä on Internetti.

        alex

        "Jos kysymys olisi vain joistain ennustuksista tai jostain ihmeparantajasta - mutta kyse on KOKO Raamatusta ..

        "Esimerkiksi se Raamatun kuva jonka se tuo esiin meidän ajastamme on niin todellinen"

        Missä ramatussa puhutaan nimenomaan 2000-luvusta?

        "niin voi ehkä jopa ymmärtää että ei tämän maailman kohtaloa ollut mikään mahdottomuus tajuta - siis mihin ihminen tämän maapallon vie jos saa siihen mahdollisuuden. Raamatussa kerrotaan tapahtumista tässäkin ajassa ja kuka ihminen olisi ollut 2000 vuotta sitten tai aikaisemmin niin viisas että olisi tajunnut esimerkiksi mihin ihmisen kehitys tämän maailman johtaa."

        Edelleen, laitatko jonkun viitteen, jossa raamatussa puhutaan nimenomaan 2000-luvun alkupuolen tapahtumista. Ja sitä, mihin kaikki tä johtaa, niin sitä en tiedä minä, et tiedä sinä, eikä tiedä raamattukaan, se on selvä. Raamatussa ku näet ei ole yhtään konrkeettista ennustusta. Arvailuja ja oletuksia ehkä joo mutta siinä kaikki.

        "Tai esimerkiksi että evankeliumi pitää saarnattavan koko maailmassa .. nythän se on mahdollista un meillä on Internetti."

        Onko mielestäsi internettikin jonkun profetian ennustama?

        Niin, ja nyt voisit lopettaa sen ympäripyöreän kauhukuvien maalailun ja kertoa, mitä mieltä olet siitä, että raamattuun oli helppoa jälkeenpin lisätä näitä "profetioita"?

      • alex.kasi
        code_red kirjoitti:

        "Jos kysymys olisi vain joistain ennustuksista tai jostain ihmeparantajasta - mutta kyse on KOKO Raamatusta ..

        "Esimerkiksi se Raamatun kuva jonka se tuo esiin meidän ajastamme on niin todellinen"

        Missä ramatussa puhutaan nimenomaan 2000-luvusta?

        "niin voi ehkä jopa ymmärtää että ei tämän maailman kohtaloa ollut mikään mahdottomuus tajuta - siis mihin ihminen tämän maapallon vie jos saa siihen mahdollisuuden. Raamatussa kerrotaan tapahtumista tässäkin ajassa ja kuka ihminen olisi ollut 2000 vuotta sitten tai aikaisemmin niin viisas että olisi tajunnut esimerkiksi mihin ihmisen kehitys tämän maailman johtaa."

        Edelleen, laitatko jonkun viitteen, jossa raamatussa puhutaan nimenomaan 2000-luvun alkupuolen tapahtumista. Ja sitä, mihin kaikki tä johtaa, niin sitä en tiedä minä, et tiedä sinä, eikä tiedä raamattukaan, se on selvä. Raamatussa ku näet ei ole yhtään konrkeettista ennustusta. Arvailuja ja oletuksia ehkä joo mutta siinä kaikki.

        "Tai esimerkiksi että evankeliumi pitää saarnattavan koko maailmassa .. nythän se on mahdollista un meillä on Internetti."

        Onko mielestäsi internettikin jonkun profetian ennustama?

        Niin, ja nyt voisit lopettaa sen ympäripyöreän kauhukuvien maalailun ja kertoa, mitä mieltä olet siitä, että raamattuun oli helppoa jälkeenpin lisätä näitä "profetioita"?

        N. tämä ajoista tulee mielestäni käsittää suunnilleen siten kuin jos joku ajaisi autoa moottorissa olis liian vähän öljyä .. sen tietää että auton moottori tulee hajoamaan - mutta koska ? siitä ei ole varmaa tietoa kuin ehkä jollain erittäin kokeneella mekaanikolla ..
        Että ihmisen vajavaisuus tulisi viemään maailman tähän erittäin tukalaan tilanteeseen, niin pian kuin ihmiselle annettaisi vapaat kädet touhuta mielensä mukaan - se on kai tullut jokaiselle selväksi ? tai onko vielä joku joka epäilee? ja sanoo ei hätää mitään ?

        alex

      • code_red
        alex.kasi kirjoitti:

        N. tämä ajoista tulee mielestäni käsittää suunnilleen siten kuin jos joku ajaisi autoa moottorissa olis liian vähän öljyä .. sen tietää että auton moottori tulee hajoamaan - mutta koska ? siitä ei ole varmaa tietoa kuin ehkä jollain erittäin kokeneella mekaanikolla ..
        Että ihmisen vajavaisuus tulisi viemään maailman tähän erittäin tukalaan tilanteeseen, niin pian kuin ihmiselle annettaisi vapaat kädet touhuta mielensä mukaan - se on kai tullut jokaiselle selväksi ? tai onko vielä joku joka epäilee? ja sanoo ei hätää mitään ?

        alex

        N. tämä ajoista tulee mielestäni käsittää suunnilleen siten kuin jos joku ajaisi autoa moottorissa olis liian vähän öljyä .. sen tietää että auton moottori tulee hajoamaan - mutta koska ? siitä ei ole varmaa tietoa kuin ehkä jollain erittäin kokeneella mekaanikolla .."

        Eli jos etna tulivuori savuaa ja mä sanon, että tä tulee saletti purkautumaan mutta tarkka ajankohta ei ole tiedossa niin tekeekö tämä "profetia" minusta profeettan?? :) Ja tä rinnastuksesi muutenkin onuu koska nyt puhutaan autosta, joka on päästäny jo savut pihalle ja profeetat väittää, että tiesivät tämän etukäteen vaikkei sitä tiennetkään :)

        "Että ihmisen vajavaisuus tulisi viemään maailman tähän erittäin tukalaan tilanteeseen, niin pian kuin ihmiselle annettaisi vapaat kädet touhuta mielensä mukaan - se on kai tullut jokaiselle selväksi? tai onko vielä joku joka epäilee? ja sanoo ei hätää mitään?"

        Muuten samaa mieltä mutta ei tätä vapautta kukaan antanu....

      • alex.kasi
        code_red kirjoitti:

        N. tämä ajoista tulee mielestäni käsittää suunnilleen siten kuin jos joku ajaisi autoa moottorissa olis liian vähän öljyä .. sen tietää että auton moottori tulee hajoamaan - mutta koska ? siitä ei ole varmaa tietoa kuin ehkä jollain erittäin kokeneella mekaanikolla .."

        Eli jos etna tulivuori savuaa ja mä sanon, että tä tulee saletti purkautumaan mutta tarkka ajankohta ei ole tiedossa niin tekeekö tämä "profetia" minusta profeettan?? :) Ja tä rinnastuksesi muutenkin onuu koska nyt puhutaan autosta, joka on päästäny jo savut pihalle ja profeetat väittää, että tiesivät tämän etukäteen vaikkei sitä tiennetkään :)

        "Että ihmisen vajavaisuus tulisi viemään maailman tähän erittäin tukalaan tilanteeseen, niin pian kuin ihmiselle annettaisi vapaat kädet touhuta mielensä mukaan - se on kai tullut jokaiselle selväksi? tai onko vielä joku joka epäilee? ja sanoo ei hätää mitään?"

        Muuten samaa mieltä mutta ei tätä vapautta kukaan antanu....

        ##Eli jos etna tulivuori savuaa ja mä sanon, että tä tulee saletti purkautumaan mutta tarkka ajankohta ei ole tiedossa niin tekeekö tämä "profetia" minusta profeettan?? ##

        Tosi hyvä .. sillä totta kai se tekee sinusta profeetan .. Tässä tuli jälleen esiin yksi asia - nimittäin se harha käsitys että profetoiminen olisi jotenkin "maagista" - mikä luonnollisesti ei ole Raamatun profetioiden takana - profetia on jonkun tulevan kertomista jonka sen antaja/sanoja YMMÄRTÄÄ tapahtuvaksi .. Tämä on hyvä ottaa huomioon kun lukee Raamattua ..

        Näissä karismaattisissa lahkoissa on aivan väärä fiilinki päällä ja siksi ne täytyy ihmisen kiertää kaukaa.

        https://www.youtube.com/watch?v=MjPIdaG5mKQ

      • v.aari
        alex.kasi kirjoitti:

        ##Eli jos etna tulivuori savuaa ja mä sanon, että tä tulee saletti purkautumaan mutta tarkka ajankohta ei ole tiedossa niin tekeekö tämä "profetia" minusta profeettan?? ##

        Tosi hyvä .. sillä totta kai se tekee sinusta profeetan .. Tässä tuli jälleen esiin yksi asia - nimittäin se harha käsitys että profetoiminen olisi jotenkin "maagista" - mikä luonnollisesti ei ole Raamatun profetioiden takana - profetia on jonkun tulevan kertomista jonka sen antaja/sanoja YMMÄRTÄÄ tapahtuvaksi .. Tämä on hyvä ottaa huomioon kun lukee Raamattua ..

        Näissä karismaattisissa lahkoissa on aivan väärä fiilinki päällä ja siksi ne täytyy ihmisen kiertää kaukaa.

        https://www.youtube.com/watch?v=MjPIdaG5mKQ

        Siis sitten on heti profeetta, jos sanoo jonkin tulevaisuutta koskevan asian, jonka kuka tahansa yleisen tietämyksen perusteella osaa ennakoida?

        Hämmästyttävä tulkinta.

        Sinä tulet kuolemaan. Hahaa, minäkin olen profeetta!

        Me ollaan profeettoja kaikki, kun oikein silmin katsotaan…

      • alex.kasi
        v.aari kirjoitti:

        Siis sitten on heti profeetta, jos sanoo jonkin tulevaisuutta koskevan asian, jonka kuka tahansa yleisen tietämyksen perusteella osaa ennakoida?

        Hämmästyttävä tulkinta.

        Sinä tulet kuolemaan. Hahaa, minäkin olen profeetta!

        Me ollaan profeettoja kaikki, kun oikein silmin katsotaan…

        Juuri - ja sitähän Raamattukin sanoo -- #Sinä tulet kuolemaan.# mutta ihmiset eivät usko .. vaan sanovat :"Ei kun minä olen ikuinen elämä ja ainoa huoleni on että missä sen ikuisen elämäni vietän".

        Siis oikein hyvä profetia sinulta - parempi kuin ehkä osasit edes aavistaa.

        Mutta juuri näin Raamatun profetiat täytyy ymmärtää - siis et edes tätä ymmärrä ja kuitenkin olet puhumassa ihmisten uskosta .. kuin jotain siitä tietäisit .. hm .

        alex

      • alex.kasi
        v.aari kirjoitti:

        Siis sitten on heti profeetta, jos sanoo jonkin tulevaisuutta koskevan asian, jonka kuka tahansa yleisen tietämyksen perusteella osaa ennakoida?

        Hämmästyttävä tulkinta.

        Sinä tulet kuolemaan. Hahaa, minäkin olen profeetta!

        Me ollaan profeettoja kaikki, kun oikein silmin katsotaan…

        ## Me ollaan profeettoja kaikki, kun oikein silmin katsotaan… ##

        Niinpä ollaan .. tosin pitää olla varovainen mitä profetoi, ettei puhu omia luulojaan - niinkuin Paavalikin sanoi .. "Profetoimisemme on vajavaista ".

        alex

      • v.aari
        alex.kasi kirjoitti:

        Juuri - ja sitähän Raamattukin sanoo -- #Sinä tulet kuolemaan.# mutta ihmiset eivät usko .. vaan sanovat :"Ei kun minä olen ikuinen elämä ja ainoa huoleni on että missä sen ikuisen elämäni vietän".

        Siis oikein hyvä profetia sinulta - parempi kuin ehkä osasit edes aavistaa.

        Mutta juuri näin Raamatun profetiat täytyy ymmärtää - siis et edes tätä ymmärrä ja kuitenkin olet puhumassa ihmisten uskosta .. kuin jotain siitä tietäisit .. hm .

        alex

        Sinä tulet kuolemaan siksi, että uskot olevasi se, joka kuolee.

        Älä kommentoi kevyesti. Tämä on suuri mysteeri.

      • alex.kasi

        Ei kukaan kuole siksi että uskoo vaan siksi että kenessäkään ei ole itsessään elämää joka ei kuolisi - me olemme yksinkertaisesti "kuoleman omia" niinkuin Raamattukin kertoo. Nyt on maailmassa monia uskontoja joissa väitetään päinvastaista - sanotaan että "ei ette te kuole , koska te olette Jumalan kaltaisia.
        Mutta todellisuudessa vain Jumala on täydellinen elämä ja vain Jumala on kuolematon ..
        Mutta yritä katsoa Raamattua yhtenä kokonaisuutena (ikäänkuin yhtenä profetiana) - ei vain kertomuksena (opetuksena) siitä minkälainen elämä voi säilyä ja miksi - vaan myös syyt siihen miksi muunlainen elämä ei voi välttyä lopulliselta tuhoutumiselta. Tämän ymmärtäminen on Raamatun sanoman ymmärtämistä..

        Oli muuten hyvä että otit asia esiin - sillä varmaan monet uskovatkin näkevät profetoimisen jonkinlaisena mystisenä asiana, vaikka tosiasiassa on kyse tulevan vain ymmärtämisestä.

        alex

      • v.aari
        alex.kasi kirjoitti:

        Ei kukaan kuole siksi että uskoo vaan siksi että kenessäkään ei ole itsessään elämää joka ei kuolisi - me olemme yksinkertaisesti "kuoleman omia" niinkuin Raamattukin kertoo. Nyt on maailmassa monia uskontoja joissa väitetään päinvastaista - sanotaan että "ei ette te kuole , koska te olette Jumalan kaltaisia.
        Mutta todellisuudessa vain Jumala on täydellinen elämä ja vain Jumala on kuolematon ..
        Mutta yritä katsoa Raamattua yhtenä kokonaisuutena (ikäänkuin yhtenä profetiana) - ei vain kertomuksena (opetuksena) siitä minkälainen elämä voi säilyä ja miksi - vaan myös syyt siihen miksi muunlainen elämä ei voi välttyä lopulliselta tuhoutumiselta. Tämän ymmärtäminen on Raamatun sanoman ymmärtämistä..

        Oli muuten hyvä että otit asia esiin - sillä varmaan monet uskovatkin näkevät profetoimisen jonkinlaisena mystisenä asiana, vaikka tosiasiassa on kyse tulevan vain ymmärtämisestä.

        alex

        Et nyt ymmärtänyt, mitä kirjoitin.

        Ehkä joku muu lukija hoksaa.

    • Adventtiairut

      Itse asiassa vastoinkäymiset ja ongelmat ovatkin sitä polttoainetta, jotka johtavat lähes poikkeuksetta teknologian saavutusten ja suurien innovatiivisten keksintöjen äärelle. Ilman ongelmia ei tulisi hyviä ratkaisuja ongelmien voittamiseksi ja sitä kautta sivutuotteena ihmistä hyödyttäviä mahtavia keksintöjä.

      Ongelmat ja haasteet ovatkin vain hyväksi ihmiskunnan tulevaisuutta silmällä pitäen.

      • alex.kasi

        ##Ongelmat ja haasteet ovatkin vain hyväksi ihmiskunnan tulevaisuutta silmällä pitäen. ##
        ---
        Mutta eikö olisi viisaampaa olla luomatta niitä "ongelmia" .. että jotenkin jopa näet maailman ongelmat positiivisessa valossa on mielestäni aika kyyninen kannanotto. Pitääkö satojen miljoonien kärsiä nälkää ja tuhansien kuolla nälkään joka päivä, pitääkö tuhansien elämänmuotojen kadota lopullisesti ??
        tai pitääkö satojen miljoonien lapsien tehdä pitkiä työpäiviä nälkäpalkalla ja tuhat muuta asiaa ..

        Minusta tuollainen sokea elämän katsomus on vääntynyt jonkinlaiseksi teoriaksi jolla puolustellaan sitä, että ei voida tai jakseta puhua asioista niiden oikeilla nimillä.

        alex

    • Adventtiairut

      Voisin tuoda esimerkin hyvästä ratkaisusta, joka on saanut alkunsa siitä, että ihminen länsimaissa tuottaa runsaasti mm. pakkaus- ja kotitalousjätettä.

      Ennen lähes kaikki jäte kuljetettin kaatopaikoille tai usein vielä suoraan luontoon. Nykyään on alettu tehokkaammin kierrättämään ja kaatopaikkojen tilalle ovat tulleet jätteiden polttolaitokset. Aivan mahtavaa!

      Kotitalouden jätteet murskataan silpuksi, kuivataan sekä sitten poltetaan ja sen tuloksena saadaan sitten sähköä. Aivan loistavaa!

      • alex.kasi

        Kerro se niille joita uhkaa nälkäkuolema -- oi kuinka loistavaa .. me kuivataan ja poltetaan tonneittain ruokaa joka päivä .. ja ajatella .. kun T-paidankin saa kaupasta vain parilla eurolla .. (kiitos Intian lapsityövoiman) loistavaa .. maailman nopea lämpötilan nousu ja saa aikaiseksi sen että eläinten luonnolliset elinympäristöt muuttuvat ja monet eläinlajit kuolevat sukupuuttoon - loistavaa .. Sitä paitsi kuinka paljon se roskien ja ruuan polttaminen saastuttaa ympäristöä?

        Tuo sinun "loistavaa" on kuin muurahainen kohtasi elefantin ..

        alex

    • PariEhdokasta

      Jeesuksen "tämä sukupolvi ei katoa" -ennustus meni pieleen. Katosi. Aikoja sitten.

      Edomin maan piti tulla asuinkelvottomaksi ja polvesta polveen autioksi (Jesajan 34. luku). Ei ole ainakaan vielä toteutunut.

      • alex.kasi

        Jospa Jeesus puhuikin siitä viimeisestä sukupolvesta .. ja sanoi että kun näette kaikki merkit .. silloin tietäkää tämä (se) sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki menee siihen päätepisteeseen josta koko Raamattu kertoo.

        Minä henkilökohtaisesti olen sitä mieltä (oikein tai väärin) että se aika ei ole vielä ... että tämä menee vielä paljon pahemmaksi .. valitettavasti ..

        alex

      • 1Tim2.5
        alex.kasi kirjoitti:

        Jospa Jeesus puhuikin siitä viimeisestä sukupolvesta .. ja sanoi että kun näette kaikki merkit .. silloin tietäkää tämä (se) sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki menee siihen päätepisteeseen josta koko Raamattu kertoo.

        Minä henkilökohtaisesti olen sitä mieltä (oikein tai väärin) että se aika ei ole vielä ... että tämä menee vielä paljon pahemmaksi .. valitettavasti ..

        alex

        Matteus 24
        34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.

        Matteus 16
        28 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."

        "...tässä seisovien joukossa..."

        Trinitaarien on aina ja jatkuvasti ihan pakko yrittää vääntää ja kääntää selviä asioita kolminaisuusoppiin sopiviksi.
        Kun Raamattuja kopiotiin käsin niin sitä tekstiä aina samalla vääristeltiin surutta omaa uskoa tukevaksi. Omia lisäyksiä sinne myös laitettiin, kuten esim. parina esimerkkinä:
        ", niinkuin luultiin,"
        "-vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa-"
        j.n.e.

        "Totisesti minä sanon teille -vaikka Jeesus ei itse sanonut, vaan hänen opetuslapsensa- : tässä seisovien joukossa on muutamia, niinkuin luullaan, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."

      • kerettiläinen-
        1Tim2.5 kirjoitti:

        Matteus 24
        34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.

        Matteus 16
        28 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."

        "...tässä seisovien joukossa..."

        Trinitaarien on aina ja jatkuvasti ihan pakko yrittää vääntää ja kääntää selviä asioita kolminaisuusoppiin sopiviksi.
        Kun Raamattuja kopiotiin käsin niin sitä tekstiä aina samalla vääristeltiin surutta omaa uskoa tukevaksi. Omia lisäyksiä sinne myös laitettiin, kuten esim. parina esimerkkinä:
        ", niinkuin luultiin,"
        "-vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa-"
        j.n.e.

        "Totisesti minä sanon teille -vaikka Jeesus ei itse sanonut, vaan hänen opetuslapsensa- : tässä seisovien joukossa on muutamia, niinkuin luullaan, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."

        >> Matteus 16
        28 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan." <<

        Kirjoituksissa ei alunperin ole ollut kappalejakoja, joten heti seuraavan luvun alussa selitetään, mitä Jeesus tällä tarkoitti.

        Matt.17
        1 Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin sekä Jaakobin ja hänen veljensä Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle, yksinäisyyteen.
        2 Ja hänen MUOTONSA MUUTTUI heidän edessään, ja hänen kasvonsa loistivat niinkuin aurinko, ja hänen vaatteensa tulivat valkoisiksi niinkuin valo.
        3 Ja katso, heille ilmestyivät Mooses ja Elias, jotka puhuivat hänen kanssansa.
        4 Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Herra, meidän on tässä hyvä olla; jos tahdot, niin minä teen tähän kolme majaa, sinulle yhden ja Moosekselle yhden ja Eliaalle yhden".
        5 Hänen vielä puhuessaan, katso, heidät varjosi valoisa pilvi; ja katso, pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä".
        6 Kun opetuslapset sen kuulivat, lankesivat he kasvoilleen ja peljästyivät kovin.
        7 Niin Jeesus tuli heidän tykönsä, koski heihin ja sanoi: "Nouskaa, älkääkä peljätkö".
        8 Ja kun he nostivat silmänsä, eivät he nähneet ketään muuta kuin Jeesuksen yksinään.
        9 Ja heidän kulkiessaan alas vuorelta Jeesus varoitti heitä sanoen: "Älkää kenellekään kertoko tätä NÄKYÄ, ennenkuin Ihmisen Poika on noussut kuolleista".

        Jeesus siis ilmestyi näyssä opetuslapsilleen siinä olomuodossa eli kuninkuudessaan, jossa Hän tulee noutamaan omiaan.

      • 1Tim2.5
        kerettiläinen- kirjoitti:

        >> Matteus 16
        28 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan." <<

        Kirjoituksissa ei alunperin ole ollut kappalejakoja, joten heti seuraavan luvun alussa selitetään, mitä Jeesus tällä tarkoitti.

        Matt.17
        1 Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin sekä Jaakobin ja hänen veljensä Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle, yksinäisyyteen.
        2 Ja hänen MUOTONSA MUUTTUI heidän edessään, ja hänen kasvonsa loistivat niinkuin aurinko, ja hänen vaatteensa tulivat valkoisiksi niinkuin valo.
        3 Ja katso, heille ilmestyivät Mooses ja Elias, jotka puhuivat hänen kanssansa.
        4 Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Herra, meidän on tässä hyvä olla; jos tahdot, niin minä teen tähän kolme majaa, sinulle yhden ja Moosekselle yhden ja Eliaalle yhden".
        5 Hänen vielä puhuessaan, katso, heidät varjosi valoisa pilvi; ja katso, pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä".
        6 Kun opetuslapset sen kuulivat, lankesivat he kasvoilleen ja peljästyivät kovin.
        7 Niin Jeesus tuli heidän tykönsä, koski heihin ja sanoi: "Nouskaa, älkääkä peljätkö".
        8 Ja kun he nostivat silmänsä, eivät he nähneet ketään muuta kuin Jeesuksen yksinään.
        9 Ja heidän kulkiessaan alas vuorelta Jeesus varoitti heitä sanoen: "Älkää kenellekään kertoko tätä NÄKYÄ, ennenkuin Ihmisen Poika on noussut kuolleista".

        Jeesus siis ilmestyi näyssä opetuslapsilleen siinä olomuodossa eli kuninkuudessaan, jossa Hän tulee noutamaan omiaan.

        "Jeesus siis ilmestyi näyssä opetuslapsilleen siinä olomuodossa eli kuninkuudessaan, jossa Hän tulee noutamaan omiaan. "

        - Tuossahan itse jo totesit ( "tulee noutamaan", ei että "tuli noutamaan" ) sen, ettei Jeesus tullut kuulijoidensa elinaikana takaisin, kuten heille lupasi, mutta sehän oli vain Isä Jumala, joka sen Jeesuksen takaisin tulemisen ajankohdan yksin tiesi. Jeesuskin oli vain ihminen, profeetta, ja profetoi väärin.

        - Mutta Jeesus ei tullut kuulijoidensa aikana takaisin!
        - Kuulijat ehtivät kuolla jo 2000 vuotta sitten.
        - Kuulijat eivät nähneet Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan, kuten nyt yrität inttää ja väittää!

        "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat totisesti minä sanon teille tässä seisovien joukossa on muutamia jotka eivät maista kuolemaa ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan"

        Matteus 24
        27 Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
        28 Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
        29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
        30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
        31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.

        - Aurinko pimenee
        - Kuu ei anna valoansa
        - Tähdet putoavat taivaalta
        - Taivaitten voimat järkkyvät.
        - Kaikki maan sukukunnat parkuvat.
        - Ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
        - Hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa.
        - He kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.

        - Sinä "kerettiläinen- " väität tämän kaiken jo siis tapahtuneen?!!

        - Jos Raamatussa kerrotaan Jeesuksen kirjoittaneen maahan niin miksei sitten noista todella järisyttävistä tapahtumista? Kyllä siitä nyt jossain kohtaa Raamattua olisi kerrottu, kuinka tähdet putoilivat taivaalta, aurinko sekä kuu pimenivät, pasuna pauhasi ja kaikki sukukunnat parkuivat!
        - Mutta eihän se ollut mitään sen järisyttävän uutisen rinnalla kun Jeesus kirjoitteli maahan! Niinkö?

        Johannes 8
        6 Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
        8 Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.

        Sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy.":

        Luukas 17
        26 Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä:
        27 he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja hukutti heidät kaikki.
        28 Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,
        29 mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,
        30 samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy.
        31 Sinä päivänä älköön se, joka katolla on ja jolla on tavaransa huoneessa, astuko alas niitä noutamaan; ja älköön myös se, joka pellolla on, palatko takaisin.
        32 Muistakaa Lootin vaimoa!
        33 Joka tahtoo tallettaa elämänsä itselleen, hän kadottaa sen; mutta joka sen kadottaa, pelastaa sen.
        34 Minä sanon teille: sinä yönä on kaksi miestä yhdellä vuoteella; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
        35 Kaksi naista jauhaa yhdessä; toinen korjataan talteen, mutta toinen jätetään."

        Matteus 24
        34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.

        - Jeesus profetoi väärin!

        Matteus 16
        28 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."

        - Jeesus profetoi väärin!

        - Jos Jeesus ei profetoinut kuulijoilleen väärin, niin siinä tapauksessa maailmasta löytyy muutamia 2000-vuotiaita ihmisiä!

      • alex.kasi
        1Tim2.5 kirjoitti:

        Matteus 24
        34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.

        Matteus 16
        28 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."

        "...tässä seisovien joukossa..."

        Trinitaarien on aina ja jatkuvasti ihan pakko yrittää vääntää ja kääntää selviä asioita kolminaisuusoppiin sopiviksi.
        Kun Raamattuja kopiotiin käsin niin sitä tekstiä aina samalla vääristeltiin surutta omaa uskoa tukevaksi. Omia lisäyksiä sinne myös laitettiin, kuten esim. parina esimerkkinä:
        ", niinkuin luultiin,"
        "-vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa-"
        j.n.e.

        "Totisesti minä sanon teille -vaikka Jeesus ei itse sanonut, vaan hänen opetuslapsensa- : tässä seisovien joukossa on muutamia, niinkuin luullaan, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."

        He näkivät sen jo ..

        alex

      • selitys

        Noniin, tässä kannattaa katsoa alkutekstin sanamuotoa.

        Jeesus oli puhunut opetuslapsille juuri vähän aikaa sitten temppelin hävittämisestä luvun 24 jakeissa 1 ja 2. Opetuslapset kysyivät: sano meille milloin se tapahtuu? Mikä on sinun tulemisesi ja tämän aikakauden merkki? Opetuslapset luulivat, että Jeesus tulisi heidän aikanaan ja olettivat oman aikakautensa päättymisen temppelin hajoituksineen olevan päättymässä samaan aikaan kuin Jeesus tulisi takaisin. Jeesus vastaa molempiin kysymyksiin ja alkutekstin sanamuodoista käy hyvin ilmi missä jakeessa vastataan mihinkin näistä kahdesta kysymyksestä. Kannattaa myös huomioida alkukielen sanat loppu ja parusia eli Jeesuksen takaisin tuleminen, jotka auttavat hahmottamaan kummasta tapahtumasta on kyse.

        Tässä aihetta käsittelevä saarna englanninkielellä niille, joita kiinnostaa:

        https://youtu.be/wGxeYDefNDo

        Nukkumatti kutsuu nyt enkä ehdi selittämään tätä enempää mutta alkukielen taitajille tämä ei ole mikään ongelma.

        Sanottakoon nyt yhteenvetona, että Jeesus sanoi opetuslapsille kertoessaan temppelin hävityksestä ja Jerusalemin valloituksesta, että tämä sukupolvi (siis opetuslasten sukupolvi) on elossa silloin kun hävitys tapahtuu ja se kokee Jerusalemin valloituksen.

        Lause evankeliumin levittämisestä kaikkeen maailmaan on hieman ongelmallisempi, sillä sen Jeesus selittää tapahtuvan jo juuri ennen Jerusalemin valloitusta. Näin kävikin, sillä evankeliumi oli levitetty kaikkeen sen aikaiseen tunnettuun maailmaan Jerusalemin hävityksen aikoihin. Ei koko maailman jokaiselle ihmiselle mutta kaikille tunnetuille kansakunnille.

      • 1Tim2.5
        alex.kasi kirjoitti:

        He näkivät sen jo ..

        alex

        Roomalaiskirje 10
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".

        Joo, he näkivät sen jo Gideonien heille jakamista Raamatuistaan, että mitä tulee tulevaisuudessa tapahtumaan.
        Näkivät sitten niistä, Raamatuistaan lukemistaan, tulevista tapahtumista unta ja uniinsa uskovina nukkuivat normaali-iässä pois, pasunoiden pauhu ja putoilevien tähtien mätkähdykset korvissaan soiden.
        Viimeisinä ajatuksinaan pyöri heidän päässään, että kyllä se Jeesus, se profeetta, sittenkin puhui totta, eikä ehditty kupsahtaa ennenkuin sen profetiat toteutuivat.
        Vähän ennen lopullista nukahtamistaan, ehtivät vielä ihmettelemään sitäkin että kuinkas se nyt näin yht`äkkiä tulikin näin pimeää, kunnes sitten muistivat Matteuksen kirjoittaneen siitä, että kuinka aurinko ja kuu pimenee.
        Vielä ehtivät ihmettelemään sitäkin, että kuinka sillä puuseppä-Joosefin
        Jeesus-pojalla saattoikaan olla tuollaiset noinn loistavat profeetan lahjat.
        Ja ihan sitten viimeiseksi ehtivät vielä ihmettelemään sitäkin, että eikö se Paavali ollenkaan lukenut Gideoneilta saamastaan Raamatustaan tulevista seikkailuistaan ja ettei olisi pitänyt vedota Keisariin. Sauluksena kai sai Raamattunsa, ei sitä silloin lukenut ja Pauluksena sitten unohtikin koko raamatunluvun.
        Joo, niin siinä varmaan kävi.
        Ja mikseivät Jeesuksen opetuslapset ymmärtäneet lukemiaan Raamatuitaan, eivät edes Markus, Matteus tai Johanneskaan, vaikka siellä aivan tarkasti selostettiin kaikki heidän puheensa ja tekonsa. Ei edes se Johanneskaan...ja kukon kiekukumista korvissaan kuvitellessaan kuulevansa, nukahtivat lopultakin nämä Jeesuksen pitämän puheen omin korvin kuulleet ja todistaneet ihmiset pois tästä maailmasta, tähtien taivaalta tipahdellessa heidän päällensä.

        Johannes 20
        9 Sillä he eivät vielä ymmärtäneet Raamattua, että hän oli kuolleista nouseva.

        Jaakobin kirje 4
        5 Vai luuletteko, että Raamattu turhaan sanoo: "Kateuteen asti hän halajaa henkeä, jonka hän on pannut meihin asumaan"?

      • 1Tim2.5
        selitys kirjoitti:

        Noniin, tässä kannattaa katsoa alkutekstin sanamuotoa.

        Jeesus oli puhunut opetuslapsille juuri vähän aikaa sitten temppelin hävittämisestä luvun 24 jakeissa 1 ja 2. Opetuslapset kysyivät: sano meille milloin se tapahtuu? Mikä on sinun tulemisesi ja tämän aikakauden merkki? Opetuslapset luulivat, että Jeesus tulisi heidän aikanaan ja olettivat oman aikakautensa päättymisen temppelin hajoituksineen olevan päättymässä samaan aikaan kuin Jeesus tulisi takaisin. Jeesus vastaa molempiin kysymyksiin ja alkutekstin sanamuodoista käy hyvin ilmi missä jakeessa vastataan mihinkin näistä kahdesta kysymyksestä. Kannattaa myös huomioida alkukielen sanat loppu ja parusia eli Jeesuksen takaisin tuleminen, jotka auttavat hahmottamaan kummasta tapahtumasta on kyse.

        Tässä aihetta käsittelevä saarna englanninkielellä niille, joita kiinnostaa:

        https://youtu.be/wGxeYDefNDo

        Nukkumatti kutsuu nyt enkä ehdi selittämään tätä enempää mutta alkukielen taitajille tämä ei ole mikään ongelma.

        Sanottakoon nyt yhteenvetona, että Jeesus sanoi opetuslapsille kertoessaan temppelin hävityksestä ja Jerusalemin valloituksesta, että tämä sukupolvi (siis opetuslasten sukupolvi) on elossa silloin kun hävitys tapahtuu ja se kokee Jerusalemin valloituksen.

        Lause evankeliumin levittämisestä kaikkeen maailmaan on hieman ongelmallisempi, sillä sen Jeesus selittää tapahtuvan jo juuri ennen Jerusalemin valloitusta. Näin kävikin, sillä evankeliumi oli levitetty kaikkeen sen aikaiseen tunnettuun maailmaan Jerusalemin hävityksen aikoihin. Ei koko maailman jokaiselle ihmiselle mutta kaikille tunnetuille kansakunnille.

        Nukkumatti se kutsuu täälläkin mutta sanon sen, ettet ymmärrä tuota Matt.16:28 - jaetta ollenkaan. Tai et halua ymmärtää sitä.

        Matteus 16
        28 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."

        Ihmisen Poika ei ole vielä tullut kuninkuudessaan ja joka ainut kuulija maistoi jo 2000 vuotta sitten kuolemaa.
        Tuo Jeesuksen väite siis jäi täysin toteutumatta.
        Eikä sellaisia 2000 vuotta vanhoja ihmisiä löydy mistään, jotka olisivat olleet kuuntelemassa Jeesuksen puheita.

        Hyvää yötä!

      • alex.kasi
        kerettiläinen- kirjoitti:

        >> Matteus 16
        28 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan." <<

        Kirjoituksissa ei alunperin ole ollut kappalejakoja, joten heti seuraavan luvun alussa selitetään, mitä Jeesus tällä tarkoitti.

        Matt.17
        1 Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin sekä Jaakobin ja hänen veljensä Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle, yksinäisyyteen.
        2 Ja hänen MUOTONSA MUUTTUI heidän edessään, ja hänen kasvonsa loistivat niinkuin aurinko, ja hänen vaatteensa tulivat valkoisiksi niinkuin valo.
        3 Ja katso, heille ilmestyivät Mooses ja Elias, jotka puhuivat hänen kanssansa.
        4 Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Herra, meidän on tässä hyvä olla; jos tahdot, niin minä teen tähän kolme majaa, sinulle yhden ja Moosekselle yhden ja Eliaalle yhden".
        5 Hänen vielä puhuessaan, katso, heidät varjosi valoisa pilvi; ja katso, pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä".
        6 Kun opetuslapset sen kuulivat, lankesivat he kasvoilleen ja peljästyivät kovin.
        7 Niin Jeesus tuli heidän tykönsä, koski heihin ja sanoi: "Nouskaa, älkääkä peljätkö".
        8 Ja kun he nostivat silmänsä, eivät he nähneet ketään muuta kuin Jeesuksen yksinään.
        9 Ja heidän kulkiessaan alas vuorelta Jeesus varoitti heitä sanoen: "Älkää kenellekään kertoko tätä NÄKYÄ, ennenkuin Ihmisen Poika on noussut kuolleista".

        Jeesus siis ilmestyi näyssä opetuslapsilleen siinä olomuodossa eli kuninkuudessaan, jossa Hän tulee noutamaan omiaan.

        Hyvä kerettiläinen, oikein hyvä .. kuka sinulle on tuon kertonut ? Sillä juuri noin se on .. Siellä oli muutama joka sai nähdä jotain sellaista mitä ei ihmisille tavallisesti näytetä.. ja siitä Jeesus puhui opetuslapsilleen .. mutta koska siihen ei olisi kukaan uskonut - ennen kuin he saivat selviä todisteita että Jeesus oli herätetty kuolleista niin hän kielsi heitä puhumasta siitä ennen kuin kaikki oli tapahtunut.

        alex

      • alex.kasi
        1Tim2.5 kirjoitti:

        Roomalaiskirje 10
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".

        Joo, he näkivät sen jo Gideonien heille jakamista Raamatuistaan, että mitä tulee tulevaisuudessa tapahtumaan.
        Näkivät sitten niistä, Raamatuistaan lukemistaan, tulevista tapahtumista unta ja uniinsa uskovina nukkuivat normaali-iässä pois, pasunoiden pauhu ja putoilevien tähtien mätkähdykset korvissaan soiden.
        Viimeisinä ajatuksinaan pyöri heidän päässään, että kyllä se Jeesus, se profeetta, sittenkin puhui totta, eikä ehditty kupsahtaa ennenkuin sen profetiat toteutuivat.
        Vähän ennen lopullista nukahtamistaan, ehtivät vielä ihmettelemään sitäkin että kuinkas se nyt näin yht`äkkiä tulikin näin pimeää, kunnes sitten muistivat Matteuksen kirjoittaneen siitä, että kuinka aurinko ja kuu pimenee.
        Vielä ehtivät ihmettelemään sitäkin, että kuinka sillä puuseppä-Joosefin
        Jeesus-pojalla saattoikaan olla tuollaiset noinn loistavat profeetan lahjat.
        Ja ihan sitten viimeiseksi ehtivät vielä ihmettelemään sitäkin, että eikö se Paavali ollenkaan lukenut Gideoneilta saamastaan Raamatustaan tulevista seikkailuistaan ja ettei olisi pitänyt vedota Keisariin. Sauluksena kai sai Raamattunsa, ei sitä silloin lukenut ja Pauluksena sitten unohtikin koko raamatunluvun.
        Joo, niin siinä varmaan kävi.
        Ja mikseivät Jeesuksen opetuslapset ymmärtäneet lukemiaan Raamatuitaan, eivät edes Markus, Matteus tai Johanneskaan, vaikka siellä aivan tarkasti selostettiin kaikki heidän puheensa ja tekonsa. Ei edes se Johanneskaan...ja kukon kiekukumista korvissaan kuvitellessaan kuulevansa, nukahtivat lopultakin nämä Jeesuksen pitämän puheen omin korvin kuulleet ja todistaneet ihmiset pois tästä maailmasta, tähtien taivaalta tipahdellessa heidän päällensä.

        Johannes 20
        9 Sillä he eivät vielä ymmärtäneet Raamattua, että hän oli kuolleista nouseva.

        Jaakobin kirje 4
        5 Vai luuletteko, että Raamattu turhaan sanoo: "Kateuteen asti hän halajaa henkeä, jonka hän on pannut meihin asumaan"?

        kerettiläinen osasi vastauksen - johon et luonnollisesti usko ..mutta juuri niin se on .. he saivat nähdä sen todistuksen joka sitten teki heille kaikesta aivan luonnollisen asian .. se poisti kaikki epäilykset .. koska he olivat nähneet sen .. siten kuin sen silloin voi kenellekään näyttää ..

        alex

      • kerettiläinen-
        alex.kasi kirjoitti:

        Hyvä kerettiläinen, oikein hyvä .. kuka sinulle on tuon kertonut ? Sillä juuri noin se on .. Siellä oli muutama joka sai nähdä jotain sellaista mitä ei ihmisille tavallisesti näytetä.. ja siitä Jeesus puhui opetuslapsilleen .. mutta koska siihen ei olisi kukaan uskonut - ennen kuin he saivat selviä todisteita että Jeesus oli herätetty kuolleista niin hän kielsi heitä puhumasta siitä ennen kuin kaikki oli tapahtunut.

        alex

        En muista, että kukaan olisi kertonut, vaan joskus vaan miettiessäni tuota "ongelmaa" tajusin, että kertomus jatkuu heti seuraavassa luvussa. Sieltä löytyy vastaus siihen, ketkä olivat ne, jotka saivat nähdä Jeesuksen kuninkuudessaan eli sellaisena kuin Hän on silloin, kun Hän tulee noutamaan omiaan. Ne olivat Pietari, Jaakob ja hänen veljensä Johannes.

        Miksiköhän tuo lukujako on tehty noin harhaanjohtavasti juuri tuohon kohtaan kesken kertomuksen...tarkoituksella vai vahingossa...?

      • 1Tim2.5
        alex.kasi kirjoitti:

        kerettiläinen osasi vastauksen - johon et luonnollisesti usko ..mutta juuri niin se on .. he saivat nähdä sen todistuksen joka sitten teki heille kaikesta aivan luonnollisen asian .. se poisti kaikki epäilykset .. koska he olivat nähneet sen .. siten kuin sen silloin voi kenellekään näyttää ..

        alex

        - Matteus 16:ssa Jeesus kertoo futuurissa, kuinka hän joskus tulevaisuudessa "tulee kaikessa kuninkuudessaan" näyttäytymään vain MUUTAMILLE sen hetkisille kuulijoilleen. jotka eivät ole siihen mennessä ehtineet vielä kuolla, elikkä ehtineet "maistaa kuolemaa".

        - Kerettiläinen väittää tämän "Jeesuksen tulemisen" tapahtuneen jo KUUDEN PÄIVÄN PÄÄSTÄ, siitä hetkestä, kun Jeesus sen kertoi.

        - Odottiko Jeesus VAIN MUUTAMAN opetuslapsistaan olevan enään elossa, KUUDEN PÄIVÄN PÄÄSTÄ?

        - Kerettiläinen väittää, että MATTEUS 17:ssa kerrotaan jo tapahtuneen tämän "Jeesuksen tulemisen kaikessa kuninkuudessaan".

        - Kerettiläinen, eikä alex.kasi, ole enään lukeneet Raamattujaan sen pitemmälle, Matteus 17:n jälkeen!

        - MATTEUS 25: 31 Mutta kun Ihmisen Poika TULEE kirkkaudessaan...


        Matteus 16
        28 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."

        Matteus 24
        34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.

        Matteus 25
        31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.

        - Kerettiläinen, sekä alex.kasi, ovat aivan ula`lla Raamattujensa kanssa, kun eivät ymmärrä yhtään mitään, sieltä lukemastaan!

      • alex.kasi
        kerettiläinen- kirjoitti:

        En muista, että kukaan olisi kertonut, vaan joskus vaan miettiessäni tuota "ongelmaa" tajusin, että kertomus jatkuu heti seuraavassa luvussa. Sieltä löytyy vastaus siihen, ketkä olivat ne, jotka saivat nähdä Jeesuksen kuninkuudessaan eli sellaisena kuin Hän on silloin, kun Hän tulee noutamaan omiaan. Ne olivat Pietari, Jaakob ja hänen veljensä Johannes.

        Miksiköhän tuo lukujako on tehty noin harhaanjohtavasti juuri tuohon kohtaan kesken kertomuksen...tarkoituksella vai vahingossa...?

        Eiköhän kaikki uskonnollinen sotku johdu siitä että kristinuskon kirkot ovat sellaisia poliittisista syistä syntyneitä sekauskontoja (eräänlaisia sulautumia monista eri uskonnoista) ja Raamattuakin on sitten ollut pakko sovittaa siihen.

        Katolinen kirkko vainosi toisin ajattelevia (myös kristittyjä) ja yksinkertaisesti kielsi ihmisiltä Raamatun lukemisen (jos nyt joku osasi edes lukea) . Tämä voi tuntua kaukaiselta tänään, mutta jos tutkii historiaa niin esiin tulee paljon sellaista josta ei haluta puhua .. myös luterilaisuudessa .. kukapa ei olisi lukenut esimerkiksi kirkon aiheuttamista sodista tai vaikka noitavainoista ja rovioilla polttamisista .. ja kuinka ihmisiä on "kuulusteltu" ja kidutettu kirkkojen kellareissa ..

        Mitähän pahaa kirkot eivät olisi tehneet ..

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Inkvisitio

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot

        alex

    • 1Tim2.5

      Johannes 19
      28 Sen jälkeen, kun Jeesus tiesi, että kaikki jo oli täytetty, sanoi hän, että kirjoitus kävisi toteen: "Minun on jano".
      29 Siinä oli astia, hapanviiniä täynnä; niin he täyttivät sillä hapanviinillä sienen ja panivat sen isoppikorren päähän ja ojensivat sen hänen suunsa eteen.

      <-->

      Psalmit 69
      21 (69:22) Koiruohoa he antoivat minun syödäkseni ja juottivat minulle janooni hapanviiniä.

      Psalmit 69
      1 Veisuunjohtajalle; veisataan kuin: "Liljat"; Daavidin virsi.(69:2) Pelasta minut, Jumala, sillä vedet käyvät minun sieluuni asti.
      2 (69:3) Minä olen vajonnut syvään, pohjattomaan liejuun, olen joutunut vetten syvyyksiin, ja virta tulvii minun ylitseni.
      3 (69:4) Minä olen väsynyt huutamisesta, minun kurkkuni kuivettuu, minun silmäni ovat rauenneet odottaessani Jumalaani.
      4 (69:5) Enemmän kuin hiuksia päässäni on niitä, jotka minua syyttömästi vihaavat; paljon on niitä, jotka tahtovat tuhota minut, jotka syyttä ovat vihollisiani; mitä en ole ryöstänyt, se täytyy minun maksaa.
      5 (69:6) Jumala, sinä tunnet minun hulluuteni, eivätkä minun vikani ole sinulta salassa.
      6 (69:7) Älä anna minussa häpeään joutua niiden, jotka odottavat sinua, Herra, Herra Sebaot. Älä salli minussa pettyä niiden, jotka etsivät sinua, Israelin Jumala.
      7 (69:8) Sillä sinun tähtesi minä kärsin herjausta, pilkka peittää minun kasvoni.
      8 (69:9) Veljilleni minä olen tullut vieraaksi, olen tullut oudoksi äitini lapsille.
      9 (69:10) Sillä kiivaus sinun huoneesi puolesta on minut kuluttanut, ja niiden herjaukset, jotka sinua herjaavat, ovat sattuneet minuun.
      10 (69:11) Minä, minun sieluni itki ja paastosi, mutta siitä koitui minulle vain herjausta.
      11 (69:12) Minä pukeuduin säkkipukuun, mutta tulin sananparreksi heidän suussaan.
      12 (69:13) Porteissa-istujat minusta jaarittelevat, ja väkijuomain juojat minusta laulavat.
      13 (69:14) Mutta minä rukoilen sinua, Herra, otollisella ajalla, sinua, Jumala, sinun suuren laupeutesi turvin. Vastaa minulle pelastavan uskollisuutesi tähden.
      14 (69:15) Päästä minut loasta, etten siihen vajoa, auta, että pääsen vihollisistani ja syvistä vesistä.
      15 (69:16) Älä anna vetten vuon minua upottaa, syvyyden minua niellä ja kuilun sulkea suutaan minun ylitseni.
      16 (69:17) Vastaa minulle, Herra, sillä sinun armosi on hyvä, käänny minun puoleeni suuressa laupeudessasi.
      17 (69:18) Älä peitä kasvojasi palvelijaltasi, sillä minä olen ahdistuksessa; joudu, vastaa minulle.
      18 (69:19) Lähesty minun sieluani ja lunasta se, vapahda minut vihollisteni tähden.
      19 (69:20) Sinä tiedät minun häväistykseni, minun häpeäni ja pilkkani, sinun edessäsi ovat julki kaikki minun ahdistajani.
      20 (69:21) Häväistys on särkenyt minun sydämeni, minä olen käynyt heikoksi; minä odotin sääliä, mutta en saanut, ja lohduttajia, mutta en löytänyt.
      21 (69:22) Koiruohoa he antoivat minun syödäkseni ja juottivat minulle janooni hapanviiniä.
      22 (69:23) Tulkoon heidän pöytänsä heille paulaksi, ansaksi noille suruttomille.
      23 (69:24) Soetkoot heidän silmänsä, niin etteivät näe, ja saata heidän lanteensa alati horjumaan.
      24 (69:25) Vuodata vihastuksesi heidän päällensä, ja yllättäköön heidät sinun vihasi hehku.
      25 (69:26) Joutukoon heidän leiripaikkansa autioksi, älköön heidän majoissansa asukasta olko.
      26 (69:27) Sillä he vainoavat sitä, jota sinä olet lyönyt, he juttelevat niiden tuskista, joita sinä olet haavoittanut.
      27 (69:28) Lisää heille rikosta rikoksen päälle, ja sinun vanhurskauteesi he älkööt pääskö.
      28 (69:29) Pyyhittäköön heidät pois elämän kirjasta, älköönkä heitä kirjoitettako vanhurskasten lukuun.
      29 (69:30) Mutta minä olen kurja ja vaivattu, suojatkoon minua sinun apusi, Jumala,
      30 (69:31) niin minä veisuulla kiitän Jumalan nimeä ja ylistän häntä kiitosvirsillä.
      31 (69:32) Se on Herralle otollisempi kuin härkä, kuin mulli, sarvipää ja sorkkajalka.
      32 (69:33) Nöyrät näkevät sen ja riemuitsevat; elpyköön teidän sydämenne, teidän, jotka etsitte Jumalaa.
      33 (69:34) Sillä Herra kuulee köyhiä eikä halveksi vankejansa.
      34 (69:35) Kiittäkööt häntä taivaat ja maa, meret ja kaikki, mitä niissä liikkuu.
      35 (69:36) Sillä Jumala on pelastava Siionin ja rakentava Juudan kaupungit, niin että he asettuvat niihin ja omistavat ne.
      36 (69:37) Hänen palvelijainsa jälkeläiset saavat sen perinnökseen, ja ne, jotka hänen nimeänsä rakastavat, saavat asua siinä.

      • 1Tim2.5

        - "Pelasta minut, Jumala, sillä vedet käyvät minun sieluuni asti."
        - "Jumala, sinä tunnet minun hulluuteni, eivätkä minun vikani ole sinulta salassa." - - "Älä anna minussa häpeään joutua niiden, jotka odottavat sinua, Herra, Herra Sebaot. Älä salli minussa pettyä niiden, jotka etsivät sinua, Israelin Jumala."

        Johannes 19
        30 Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se on täytetty", ja kallisti päänsä ja antoi henkensä.

        - "Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös,
        - minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja
        - minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö"."

    • haverinengg

      ENNALTATIETÄMISIÄ
      KUUDEN PÄIVÄN SODASTA

      4000 EKR. Kuusi päivää tee työtä ja sapatin päivä pyhitä. Kuuden päivän sota kesäkuun alussa 1967 oli tiedetty aikojen alusta kuin myös lopusta, jossa Herran kansalle on tuhatvuotinen sapatin lepopäivä tuleva ja jota lopullista täyttymistä 40 vuotta ennen kuvasi tuo kongreettinen sota.

      570 EKR. Profeetta Daniel sai profetiansa, missä mm. 9:26-27 ennaltatietää miten juutalaiset jälleen asuvat Jerusalemissa 69 vuosiviikon mentyä. Laskelmalla Kristuksen surmaamisesta 62 vuosiviikon mentyä päästään noin vuoteen 1986, mutta säädetyt vuodethan keskeytyivät 70 jKr. ja jatkuivat 1967 niinkuin profetia edellyttääkin, että sitten 70 vuosiviikon mentyä vuonna 1993 alkaa valerauhan teko valmistuen 14 vuodessa ja Antikristuksen loppu 21 vuodessa. 21 vuotta jälkeen vuoden 1986 hän toki ilmestyy, Daniel 10:13, wwnet.fi/users/veijone/mikael21.htm

      250 EKR. Septuagintan tekijät selittivät tekstissä, että vuosiviikot jatkuvat kun juutalaiset saavat Jerusalemin. Siis VT:n kreikannoksen noin 250 eKr. kirjoittaneet laittoivat Daniel 9:27:ään hieman omiaan http://wwnet.fi/users/veijone/dansept.htm: "Septuaginta englanniksi sanoo "then the time shall return" eli "sitten aika palaa" kun jälleenrakentaminen alkaa. Juuri siten selitän ajan palaavan, vuosiviikkojen jatkuvan kuuden päivän sodasta 1967.

      100 JKR. Uuden Testamentin evankeliumit vakuuttavat Jeesuksen sanoin, että Jerusalem on ei-juutalaisten eli pakanain tallattavana kunnes pakanain ajat täyttyvät. Matteus 24 sanoo lisäksi, että nämä kaikki tapahtuvat katoamaan ehtimättömän sukukunnan aikana: maailmansodat alkavat ja Israel-puu puhkeaa. Totuutta vastustavat kirkolliset lainaavat mielellään Apostolien tekojen 1:7 "ei ole teidän asianne tietää aikoja", jonka Jeesus sanoi ensimmäisille opetuslapsille vastauksena kysymykseen milloin Israel jälleen saa valtakunnan. Eikö ole sinun asiasi tietää aikoja 14. 5. 1948 ja 7. 6. 1967 !

      200 JKR. Hippolytos selitysteoksessaan sanoi sitä samaa: Daniel 9:27 kuuluu aikaamme. Jo tämä maailman vanhin säilynyt raamatunselitysteos tiesi Daniel 9:27:n kuuluvan lopun aikaan. Jae ajassamme edellyttää pitkää profetiasarjaa jälleen Jerusalemin ympärille tulevasta juutalaisvaltiosta, jolle tehdään valerauha 7 vuotta ennen Messiaan näkyvää paluuta. On myös ennaltatiedetty, että juutalaiset tulevat vielä pääosiltaan olemaan poissa Jerusalemista 3,5 vuotta, kuvassani jälkimmäiset 1260 päivää, noin 311 2011 - 911 2014.

      1000 JKR. APOTTI tiesi, että loppu ei tule vielä tämän vuosituhannen vaihteen tienoilla, koska juutalaiset eivät ole saaneet Jerusalemia eikä Daniel 9:27:n Pax Ierusalemia ole tekeilläkään.

      1866 JKR. BAXTER ../baxter.htm. Kautta aikain oli selvää, että ennen Messiaan näkyvää paluuta Israel oli jälleen syntynyt. Vuonna 586 eKr. babylonialaiset hävittivät Jerusalemin temppelin. Ilmeisesti siitä Baxter katsoi 2520 vuotta eteenpäin ja väitti vuonna 1936-37 lopun tulevan. Toinen mahdollisuus, että hän laski "nopeasti" sanan lukuarvon ja sehän on 19, mikä toteutui 1948 19=1967, kun Israelista tuli "nopeasti" väkevä kansa. Jo Baxter oli lähes täydellinen Veijonen. Ei muuta kuin 70 vuotta Viipuria perään: 1937 70=2007. Kyllä, Viipuri on meidän hallitsijoiden jo 2007 yläilmoissa, ja 7 vuotta taistelua maan päällä.

      1879 JKR. GUINNES Grattan, ../guinness.htm. Grattan Guinnes oli ehkä paras ennaltatietäjä Jerusalemin vapautuksesta vuonna 1917. Hän mainitsi jopa kyseisen vuoden kaikkein merkittävimmäksi kirjassa, joka suomeksi ilmestyi vuonna 1895, Lopun aika. Eikä muuta kuin yksi riemuvuoden väli 50 vuotta perään.
      Huom. nykyinen käsitykseni 1335 päivästä ei ole 1995 kirjani mukainen "se on karitsan häiden pituus" vaan siis niin, että 1335 päivää alkoivat noin 26. 2. 2004 ja siitä sitten aallot ja loppurutistus:

      2004 02/26 2004 03/11 2007 09/11 2007 10/26-27

      1945 JKR. CHASLES Raymond: "Tulevaa maailmanaikaa silmälläpitäen täytyy juutalaisvaltion jälleen syntyä pääkaupunkinaan Jerusalem." Chasles: Israel ja maailman kansat-teoksessa. Lisätietoja kirjassa "Daniel 9:27 aikamme paljastin: Jerusalemista sovittaessa Jeesus saapuu pilviin!"

      1963 JKR. SAARISALO Aapeli: "Mutta vanha Jerusalem, johon Jeesus viittaa (Luuk. 21:24), on vielä tallattavana; sen alueelle ei yksikään juutalainen saa astua. Ennustus on lähempänä täyttymistään kuin koskaan ennen. Juutalaiset itse ovat tunnustaneet, että Jumalan käsi antoi heille nykyisen alueen, ja sama käsi pidätti heitä vielä ottamasta Jerusalemin vanhaa kaupunkia." (Jerusalem - jos unhotan sinut s. 64, WSOY 1963). S. 217 kuvan jerusalem6.jpg mukainen toteamus Daniel 9:27:n ja 2 Tess 2 alun yhteen kuulumisesta.

      1966 JKR. RANTANEN, Vilho. "Seurakunta odottaa ensiksikin sen päivän tuloa, jolloin Jeesuksen ajan Jerusalem joutuu Israelin käsiin" Rantanen: Israel ajan merkkinä. Päivä 1966. Lisätietoja H. Veijosen julkaisuissa. Huom. Nämä Kuuden päivän sodan 1967 ennaltatietäneet ennaltatiesivät sitten myös Jerusalemin valerauhan seurakunnan ylösottoineen. Lopun profetian s

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      220
      6687

    2. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      144
      2897

    3. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      44
      2347

    4. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      97
      2184

    5. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      238
      2051

    6. Mitkä on ne arvot?

      Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu
      Sinkut
      232
      1500

    7. Missä näit kaivattusi

      ekaa kertaa?
      Ikävä
      86
      1489

    8. Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."

      Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää
      Tanssii tähtien kanssa
      13
      1376

    9. Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.

      Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j
      Kajaani
      7
      1325

    10. Koulussa opetetaan anaali- ja suuseksiä

      "Kirjassa puhutaan varsin suorasukaisesti ”vehkeistä, flirttailusta, suostumisesta ja kieltäytymisestä, nautinnosta sekä
      Maailman menoa
      388
      1281
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt