Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
v.aari
profiilit
v.aari
v.aari
Vapaa kuvaus
Aloituksia
96
Kommenttia
5326
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
pyhpyhpyhp... jne kirjoitti:
«Suomen lailla ei ole mitään merkitystä, kun puhutaan siitä mitä Jumala on asiasta mieltä.»
No mitä mieltä Jumala sitten on kiroamisesta?
23.10.2015 13:26
Ilman muuta niin voidaan ajatella. Tuossa ideassa Jumala on sellaisessa asemassa, että ei ole tarpeen toivottomasti riidellä tieteen kanssa.
Tällä palstalla olen usein lukenut sellaisen mielipiteen, että evoluutioon uskominen ja kirjaimellisen historialliseen Genesiksen luomiskertomukseen uskomatta oleminen aiheuttaa sen, että kyseinen henkilö joutuu ikuiseen kadotukseen.
Että semmoista evankeliumia.
Voisihan niinkin ajatella, että Jumala vaatisi valheeseen uskomista, lojaalisuuden osoituksena. Se itse asiassa hiukan muistuttaa tunnettua Abrahamille annettua uskon ja tottelevaisuuden koetta. Laaja on mahdollisten ajatusten avaruus. Mutta mihin ajatukset perustuvat, se on sitten eri historia.
23.10.2015 13:23
Rumaa tyyliä on kyllä esiintynyt useammallakin taholla ja siitä olisi hyvä päästä eroon. Se taitaa ajatuksena olla osastolla hurskaita toiveita. Paras tapa edistää asiaa lienee näyttää parhaansa mukaan hyvää esimerkkiä.
23.10.2015 10:48
Mikä täällä estää adventisteja käymästä keskustelua hengellisistä asioista ja kokemuksista?
Kuka heitä on painostanut pois sellaisesta keskustelusta?
Ateisteja ei erityisemmin kiinnosta sellainen keskustelu, joten ihan hyvin sitä voi käydä heiltä rauhassa.
Jos aihe sen sijaan liittyy Jumalan olemassaoloon tai Raamatun erehtymättömyyteen, on kai ihan keskustelua rikastuttava asia, että siinä tulee esiin näkökulmia myös yksimielisen uskovien piirin ulkopuolelta.
Jonkin verran sekopäisiä häiriköitä on melkein kaikilla vapailla keskustelupalstoilla. Heidän typerät viestinsä voi ihan helposti vain hypätä yli ja keskittyä asiaan. Jos häiriö ylittää sietorajan tai rikkoo sääntöjä, voi käyttää "Ilmianna"-toimintoa.
Yskä on semmoinen juttu, että siitä tulee helposti kierre. Parempi on varovaisella murinalla irroitella kutittavia kökköjä kurkusta. Ärsytystä voi hillitä höyryhengityksellä. Aika hyvä väline siihen on suolaista vesihöyryä tuottava hyvin yksinkertainen "vesipiippu", joka minullakin on tuossa työpöydän nurkalla seuraavan yskimistarpeen varalta.
http://www.yliopistonverkkoapteekki.fi/VESIPIIPPU-MUOVINEN-INHALAATTORI-1-kpl
23.10.2015 10:46
Kenen käsialaa paviaanit sitten ovat?
Jos niillä on mielestäsi sama luoja kuin ihmisillä, ne ovat jo senkin takia jossakin merkityksessä meille veljiä ja siskoja.
Sama tietysti koskee laakamatoja, limaiseniä ja tohvelieläimiä…
23.10.2015 10:26
Kysymyksesi sisältää väitteen, että tämä on uskovien palsta. Ja sillä kai tarkoitat sitä, että täällä oikeasti saisivat kirjoittaa vain uskovat ihmiset.
Sehän ei pidä paikkaansa, ainakaan nykyisten sääntöjen vallitessa.
1) Täällä on aiheena Adventismi: keskustele adventismista. Adventismista voi keskustella riippumatta siitä, onko keskustelija itse adventisti tai edes jumalaan uskova henkilö. Motiiveja sellaiseen on varmaankin useita. Adventistitaustaiset ovat kiinnostuneita siitä, mitä adventismissa tapahtuu. Kulttuurintutkimuksen ammattilaiset ja harrastajat ovat myös kiinnostuneita. Ja aivan ilman mitään katkeruuksia tai pilkkaamisia, motiivina voi olla uusien näkökulmien tuominen adventisteille ja jopa vilpittömästi hyvä tarkoitus avata toisten silmiä todellisuuteen.
2) Kun adventistit tai muut uskovat kirjoittavat tänne vaikkapa maahanmuuttajapolitiikasta, se on kauempana palstan aiheesta kuin vaikkapa se, että joku ateisti arvioi kriittisesti adventtiseurakunnan valtarakenteita. Vielä kauemmaksi palstan aiheesta mennään, jos joku selostaa täällä laajasti oman sielunsa ja elämäntarinansa yksityiskohtia.
3) Se, että ilmaisee jonkun vastakkaisia mielipiteitä kuin joku toinen kirjoittaja, ei ole sananvapauden rajoittamista. Vaikka joku uskova joutuisi täysin umpikujaan jostakin aiheesta väiteltäessä, sekään ei ole sananvapauden rajoittamista. Sensijaan viestit, joiden sisältönä on olennaisesti vain "mene pois" ovat sitä tai ainakin hyvin lähellä sitä.
4) Keitä oikeastaan ovat ne "uskovat", jotka nimimerkin "uskotaiet" mielestä täällä saisivat kirjoittaa? Se on nähty, että varsinkin pienten lahkojen keskuudessa on tavallista ajatella, että suurin piirtein kaikkien muiden uskontokuntien jäsenet ovat jotakin muuta kuin oikeasti uskovia. Mitäs jos täällä kirjoittaisi mormoni tai bahai-uskova? Veikkaan, että heitä yritettäisiin savustaa pihalle aivan samalla tavalla kuin ateisteja.
5) Jos ei-uskovat eivät osallistu lainkaan keskusteluun täällä, eräs mahdollisuus tarjota heille omaa oikeaksi koettua uskoa jää saamatta. Jos uskova on oikeasti varma asiastaan, palstalla kirjoittavan ateistin pitäisi olla hänelle kallis sielu ja evankelioinnin kohde eikä mikään pois lakaistava likamöykky.
Jospa keskittyisimme kehityksen suunnassa hyviin keskustelutapoihin sen sijaan, että yritämme rajata sitä, kuka täällä saa kirjoittaa.
23.10.2015 10:21
Kyllä se on niin, että elämä luotiin tälle planeetalle eilen illalla klo 22:30 Suomen aikaa.
Kaikki aineelliset "todisteet" jostakin muusta luotiin tietenkin samassa yhteydessä.
Tätä ette pysty kumoamaan. Siis se on selvästikin totta.
22.10.2015 14:37
Hei Jari,
kysymyshän ei ollut ollenkaan yksityisistä kotisivuistasi. En ole niitä käynyt katsomassa eikä tarvitse pelätä, että kävisin jatkossakaan.
Kysymys oli tästä palstasta ja kirjoittelustasi täällä. Tämä ei ole sinun yksityinen blogisi.
On semmoinen vanha suomalainen sananparsi, että itsestään paha pappi saarnaa. Voitto Viro kirjoitti joskus 60-luvulla sen nimisen kirjankin.
On outoa, että viittaat lähetyskäskyyn tässä yhteydessä. Henkilöhistoriasi vuolas julkistaminen sopii siihen ainakin minusta kovin huonosti. Mutta voihan olla muitakin mielipiteitä.
Vaan ihan sama. Jatkan tästä edespäin aiemmalla linjalla ja jätän juttusi lukematta.
22.10.2015 13:09
Minkälainen käytännöllinen merkitys on sillä, että esimerkiksi kaikki vesi on Jumalan omaisuutta? Pitääkö siitä maksaa, tehdä vastapalveluksia, olla kiitollinen, kysyä lupaa käyttöön, vai mitä?
Muistuu mieleen niiltä ajoilta, kun ensimmäiset geostationaariset satelliitit oli saatu toimitetuksi paikoilleen. Jotkin päiväntasaajan valtiot yrittivät julkisesti vaatia vuokraa "ilmatilansa" käyttämisestä. Satelliittien omistavalta taholta tuli varsin pian vastaus: Jos ette pidä niistä, ampukaa ne alas.
22.10.2015 10:45
Meillä tulee aivan erinomaista vettä hanasta. Joskus ruiskautan siihen hiukan hiilidioksidia, mutta muuten se pärjää laatukilpailussa kaupan vesille aivan loistavasti.
Emme ole laittaneet taloyhtiöön asuntokohtaisia mittareita ainakaan vielä ja siksi lasillinen vettä tulee ikäänkuin ilmaiseksi. Ja se on elämää ylläpitävä juttu, kohtuudella nautittuna. Kaikki tämän planeetan elämä käyttää H₂O'ta, vaikka varsin hurjissa oloissa eliöitä asustaakin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ekstremofiili
Jopa nuoruuteni ajan Turussa asui ihan älyllistä elämää, vaikka hanavesi olikin varsin jännää parfyymia. Pystyn vieläkin palauttamaan mieleeni Jarrumiehenkadun Adventtikirkon vessan uskomattoman odöörin. Ja siinä oli hanasta tulevan veden laadulla aivan ratkaiseva osuus.
Elämän vettä, siis on tämä mainio divetymonoksidi.
Mutta iankaikkinen elämä on eri juttu. Se on tässä ja heti, kun rauhoittuu välittömään olemiseen ja nakkaa murheensa tunkiolle. Iankaikkinen ei voi olla jossakin muualla tai joskus toiste. Sen ainoa aika ja paikka on nyt ja tässä.
Tiede varmaankin löytää keinoja elinajan pidentämiseen. En osaa sanoa, ylletäänkö koskaan kuolemattomuuteen. Se olisikin tosi paljastavaa, jos sellainen mahdollisuus olisi. Silloin pitäisi ihan oikeasti katsoa sisäisellä mikroskoopillaan minuuden olemusta ja sen arvoa. Mitä oikeastaan olin tavoittelemassa?
Sitä odotellessa, ollaan ystävällisiä toisillemme. Dilige et quod vis fac, kuten Augustinus taitavasti muotoili.
22.10.2015 10:39
Yleensä jätän yksintein lukematta nämä hotellin tuotokset, koska kokemukseni on ollut, että en saa niistä mitään irti ja aikaa vain menee turhaan lukemiseen.
Nyt kuitenkin kurkkasin. Minua hämmentää se, että kirjoittajan aihe ei ole Adventismi eikä mikään siihen lilittyvä, vaan kirjoittaja itse.
Ihan oikeasti, kiinnostaako tuollainen ekshibitionismi ketään? Käsi ylös. Minä en nosta tassuani eikä se johdu kunnon puutteesta. Justiinsa tuossa tuuppasin 30 etunojan sarjan lämpimikseni. Apua! Tämä tautihan tarttuu…
22.10.2015 10:08
Uskontojen suosiminen suhteessa muuhun yleishyödylliseen yhdistystoimintaan on epäoikeudenmukainen muinaisjäänne, josta olisi syytä hankkiutua eroon.
Ehkä ensi vaalikaudella on toivoa edetä tässä asiassa. Nyt keskustan ja perussuomalaisten ollessa vahvoilla taitaa olla turha edes yrittää.
20.10.2015 09:45
Oikeastaan keskustelussa naisten asemasta seurakunnan tehtävissä ei ole kysymys siitä, mitä Raamattu asiasta ohjeistaa. Paavalin kanta on rehelliselle lukijalle aivan selvä, vaikka kaiken maailman mustasta valkeaksi selittelyjä onkin keksitty.
Kysymys on siitä, pidetäänkö Paavalin ohjeistusta velvoittavana. Miksi ei voisi ajatella niin, että Paavali oli aikansa lapsi eikä hänen ohjeensa enää sovellu nykyiseen länsimaiseen tasa-arvoiseen yhteiskuntaan?
Oikeastaan tämä palautuu keskusteluun Raamatun asemasta. Jos Raamattua pidetään taikakirjana, jonka jokainen sana on ehdottomasti totta ja jokainen ohje velvoittaa kaikkien aikakausien ihmisiä, naista ei varmaankaan saisi päästää opettamaan ja puhumaan julkisesti seurakunnassa. Sille ei kuitenkaan ole mitään muuta perustetta, kuin "se nyt vain on niin". Ja se on aika väsynyt perustelu se.
20.10.2015 09:42
Bushmanni: «Esimerkiksi psykopaattien kohdalla on ajateltu, että parinvalinnassa naiset suosivat tai ovat ainakin suosineet vahvasti ohjailevia miehiä, koska naiset mieltävät sellaiset piirteet hyödyllisiksi heidän jälkeläisilleen.»
Vaikka et sitä ehkä lainkaan tarkoittanut, tuosta tulee helposti se käsitys, että suosiminen ja hyödylliseksi mieltäminen olisi tietoista. Oikeasti evoluutio on varsin tehotonta tietoisesti perustellun valinnan kautta. Se, missä jyllää voima ja ohjaus, on vilkaisu, nuuhkaisu ja sitä seuraava tunteen palo ja vastustamaton veto. Siinä ei paljon järkeä vaivata.
Psykopatiaa suosii myös se, että psykopaatti osaa taitavasti huijata: esittää kaikin puolin oikeamielistä ja syyllistää toisia. Hän pystyy myös omantunnon häiritsemättä raivaamaan rumilla keinoilla kilpailijoita tieltään. Tämä toimii pienelle määrälle psykopaatteja. Jos psykopaattien suhteellinen osuus populaatiossa kasvaa tietyn rajan yli, he alkavat potkia toisiaan ja tämä pitää määrän rajallisena. Siitä ei tule mitään, että kaikki ovat psykopaatteja – sanokoon Hobbes tuon olotilan luonnollisuudesta mitä tahansa.
20.10.2015 09:33
Tämähän on mielenkiintoista. Voisitko antaa esimerkin Uuden testamentin tekstistä, jossa neuvotaan, että kristillisessä seurakunnassa kuuluu olla pappi?
Tai löytyiskö edes esimerkkiä kristillisessä seurakunnassa pappina toimineesta henkilöstä?
Sieltä löytyy "kaitsija", josta on meille tullut sana pastori. Mutta pastori ei ole pappi, ainakaan siinä merkityksessä kuin juutalaisuudessa ja Vanhassa testamentissa.
Pappi on välittäjä rivi-ihmisen ja Jumalan välissä. Sellaista ei Paavalin opetuksen mukaan kristillisessä seurakunnassa tarvita. Kaitsija on käytännön asioiden hoitaja eikä mikään pappi.
Ja sitten mainitaan "vanhimmat", joka kerta monikossa. Kysymys on ilmeisesti jonkin sortin johtokunnasta. Nimitys näyttäisi olevan juutalaisesta käytännöstä peritty.
Hebrealaiskirjeen mukaan uudessa liitossa Jeesus on ylimmäinen pappi.
19.10.2015 22:04
Kysymyshän ei ollut siitä, mitä sinä hyväksyt. Kyse oli siitä, mitä sinä pidät jumalallisena ilmoituksena.
19.10.2015 21:39
Paavi Matteus lakkaa olemasta virhe, jos ajatellaan, että kyseessä on tulevaisuuteen sijoitettu fiktio. Jos katsoja käsittää väärin, se on hänen asiansa.
19.10.2015 21:36
Videon herättämässä keskustelussa on jänniä juttuja.
Yksi kommentoija vinkkasi, että videon lopussa on asiaa selventäviä linkkejä. En olisi muuten hoksannut niitä. Sieltä löytyi osoite Twitteriin ja Facebookiin. Rakensin niistä kunnon URL-osoitteet.
http://twitter.com/hashtag/leaprevelation?src=hash
http://facebook.com/leap3movie
Yksi kommentaattori on ollut niin tohkeissaan, ettei ole huomannut CapsLock'in olevan päällä. Hän käyttää usein lauseiden välissä kahta pistettä, jota olemme nähneet tälläkin palstalla toisinaan. Tietysti aina on mahdollista, että höyrypäältä näyttävä tekeekin vain parodiaa. Hyvän parodian tuntee juuri siitä, ettei siitä voi olla varma.
Facebookista löytyi myös filmin tekijöiden kotisivun osoite: http://starspictures.org/
Samoilta tekijöiltä on tullut jo vuonna 2011 pitkä leffa nimeltä "Rise of the Beast". Aivan mainio tarina, joskin varoituksen sana: Se päättyy ikävän kutkuttavasti "to be continued…"
http://www.youtube.com/watch?v=jZd-J7Ucn-c
Mikä on satiiria ja mikä vakavissaan tehtyä? Ihastuttavan hyvin on osuttu rajalle.
19.10.2015 12:34
«Höpönlöpön.»
http://www.youtube.com/watch?v=Jnu0I5577Vo
19.10.2015 10:29
Usein uskovat ystävät vastaavat tämmöisiin jumalien testaamisiin, että sellainen ei ole sopivaa. Mutta muistetaanpa se tapaus, kun profeetta Elia näytti Karmelin vuorella kuningas Ahabille ja Baalin profeetoille niinsanotusti närhen munat.
1 Kun 18:17-40
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?mod1=FinRaam&ref=1.+Kun.+18:17-40&ctx=-1
Huomatkaa, että siinä Elia jopa pilkkasi Baalin profeettoja, kun he eivät saaneet rukouksiinsa vastausta. Mielenkiintoista on myös se, että Baalin profeetat ottivat haasteen vastaan ja nähtävästi uskoivat saavansa Baalin lähettämään tulen uhrieläimeen.
Elia tietysti on omaa luokkaansa, mutta jospa vähäisempi rukoilija saisi Jumalalta vastaukseksi edes kynttilän syttymisen…
Enkä edes ehdota, että hävinneen puolen kannattajia olisi tarpeen tappaa. Lempeän itsevarma hymy riittäisi mainiosti voittajalle.
Ongelma taitaa tulla kuitenkin siitä, että emme kovin helposti löydä ihmisiä, jotka hetkeäkään uskoisivat jumalansa lähettävän tulen taivaasta vastauksena hartaaseen rukoukseen. Varsinkaan ei taida löytyä kahta eri jumalan kannattajaa, jotka lähtisivät tämmöiseen kisaan.
Niin, mitäs se Jeesus taas sanoikaan kerrottuaan vertauksen väärämielisestä tuomarista: "Tottahan sitten Jumala hankkii oikeuden valituilleen, jotka päivin ja öin huutavat häntä avuksi. Hänkö viivyttäisi apuaan? Minä sanon teille: hän hankkii heille oikeuden viipymättä. Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytääkö hän uskoa maan päältä?"
19.10.2015 10:26
190 / 267