v.aari

v.aari profiilikuva
Joulu 2024
Liittynyt 15v sitten
96 aloitusta · 5326 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Ei se menestyminen ole kiinni opin sekopäisyydestä.

Jehovantodistajat ja mormonit porskuttavat ihan komeasti.

Seurakuntien rivijäsenet ja vastuutehtävissä olevat luovat käyttäytymisellään sen vaikutelman, joka on tärkein vaikuttava tekijä porukan mukaan tulemispäätöksissä.

Nähtävästi aika kalsea meininki on ollut.
hammas hampaasta! kirjoitti: «Teidän tarukirjassanne Raamatussa se parrakas ukko katui sitäkin, että oli ylipäätään luonut mitään.»

Sitä parrakkuutta ei taida löytyä Raamatusta. Mutta muuten tuo katumisjuttu kylläkin löytyy. Siitä on tehty hieno vauhdikas laulukin. Se alkaa näin:

"The Lord looked down from his window in the sky;
said: I created man but I don't remember why.
Nothing but fighting since creation day!
I'll send a little water and wash them all away!"

http://www.youtube.com/watch?v=vyzI323zFrs
Moipa moi, Guzzimies!

Koska me muutamat emme esiinny tällä keskustelupalstalla omilla nimillämme, on aika epätodennäköistä, että saamme tilaisuutta tutustua kirjoittajaan kasvokkain.

Mehän esimerkiksi hyvinkin saatamme tuntea toisemme. Hiukan hassulta tuntuu tämä kuurupiilo. Mutta kokemus eräiden adventistien hyökkäävyydestä pitää hiukan arkana omalla nimellä esiintymiseen. Ei kai se mahdotonta olisi. Pitää miettiä. Miten voisi parhaiten tukea esimerkiksi adventtiseurakunnasta eroamista tai maailmankuvansa muutosta harkitsevia. Visainen kysymys.

Ihan kunnioitettavaa, että jotkut täällä esiintyvät tunnistettavina. Näihin lasken mukaan myös nimimerkki Fnissin, joka ainakin minun on helppo tunnistaa.

Sen sijaan tämä pyh! vaikuttaa ihan tuntemattomalta.
Reijo Syöpäläinen kirjoitti: «Lisää informaatiota: jos kaikki napajäät sulaisivat, niin vedenpinta nousisi keskimäärin n. 70-100 metriä. Siitä on aika pitkä matka 8 kilometriin....»

Kannattaakin hylätä ajatus stabiilin vedenkorkeuden suuresta muutoksesta ja myös korkeiden vuorien peittyminen. Ne ovat liian kaukana todellisuuden mahdollisuuksista. Tietenkin vetoamalla Jumalan poikkeukselliseen toimintaan voidaan selittää aivan mitä tahansa. Jumala lorautti vettä peliin ja sitten imaisi sen takaisin omiin varastoihinsa...

Tunnettujen asteroidien aiheuttamat tsunamit ovat olleet useita satoja metrejä korkeita. Sellaisesta katastrofista voi hyvinkin lähteä liikkeelle kertomusperinne, jonka yhtenä kukkasena olisi tarina Nooan arkista.

Nooan kertomuksesta on muuten tehty ihan hauska laulukin. Muistan ensimmäisen kerran, kun kuulin sen ja nauroin vedet silmissä. Tuolta löytyy, olkaa hyvät:

http://www.youtube.com/watch?v=vyzI323zFrs
Yks. Adventisti kirjoitti: «Suurin osa meistä adventisteista uskoo, että vedenpaisumuskertomus on todellaikin vain tarina».

Minun tuntemani adventistit eivät ole muuttaneet käsitystään ankaran kirjaimellisesta raamatuntulkinnasta. Ehkä nuoremmassa polvessa on erilaisia ajatuksia.

Toisiaan enemmän ja vähemmän muistuttavia vedenpaisumuskertomuksia on eri kansojen perinteissä niin paljon, että on syytä pitää todennäköisenä jonkinlaista todellisuuspohjaa. Ei kannata takertua yksityiskohtiin, kuten kaikkien eläimien ottamiseen kyytiin tai koko maailman veteen peittymiseen. Eri perinteissä kerrotut tarinat poikkeavatkin paljon toisistaan yksityiskohdissa. Olennaista todellisuuspohjan jäljittämisen kannalta on keskittyä siihen, mikä niissä on yhteistä.

Melko hyvä on se selitysehdotus, jossa jääkauden lopulla noin 5600 eKr Mustanmeren allas olisi täyttynyt nopeasti ja suuria asuttuja alueita olisi jäänyt veden alle. Toinen hyvä ehdokas on asteroidi, joka tömähti Intian valtamereen 2807 eKr.

Kun hyöky on riittävän raju, veden pinta asettuu vasta useiden päivien kuluttua uuteen paikkaansa. Sitä ennen voidaan siis seilata kauaskin uudesta rantaviivasta.

40 päivää on kuitenkin aika pitkä aika otettavaksi kirjaimellisesti. Samoin ajautuminen korkealle vuoren rinteelle. Kerrankos tarinankertojat ovat liioitellen värittäneet juttujaan. Kun tarina on kulkenut suullisena perintönä monen monta sukupolvea, siinä voi olla alkuperäistä aika vähän jäljellä.
Kuulkaas nyt, hra/rva/nti pyh! (tarpeeton yliviivataan)

Ripaus käytöstapoja ja näyttöä erilaisuuden ymmärtämisestä tekisi erittäin hyvää myös Teidän uskottavuudellenne.

Mutta jos se ei Teitä haittaa tai on jopa kukaties tavoitteenne, että poljette lokaan adventtiseurakunnan mainetta niin antaa sitten palaa vain.

Minun juureni ovat adventtiseurakunnassa, halusin tai en. Ja häpeän vilpittömästi puolestanne.
Mahtaako netissä olla jossakin keskustelupalsta, joka sopisi entisten adventistien ja seurakunnasta ulos kasvaneiden adventistikotien lasten vertaistukiryhmäksi?

Voidaan tosiaan ajatella niinkin, että tämä palsta pitäisi rauhoittaa pelkästään niille, jotka hyväksyvät kritiikittä 28 opinkohtaa ajattelunsa pohjaksi. Silloin olisi syytä tarkentaa alaotsikkoa, joka on nyt "Keskustele adventismista".

Eräs motiivi, jonka uskon vaikuttavan Bushmannilla ja joillakin muillakin, on pelastaa ihmissieluja harhaksi koetusta oppijärjestelmästä tosipohjaiseen ajatteluun ja vapaaksi lahkon antamien elämää turhaan rajoittavista ohjeista. Silloin vaikutteena ei ole halu pilkata, vaan aito rakkaus lähimmäisiä kohtaan.

Tietenkään tuota ei ole helppo ymmärtää ja uskoa, jos itse on täysin kyseisen uskonsuunnan sisällä. Mutta voin vakuuttaa, että se on mahdollista ja hyvin todennäköistä.
uskon näin... kirjoitti «Ei se mitään busmannilaisuutta ole jos uskoo niinkuin Raamatussa sanotaan, että Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa Jumala kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.»

Jumalan kuva on siis "mies ja nainen". Minkälainen Jumala tämän perusteella on?
"Tampereen kaupunki eväsi Nikkaselta oikeuden tulla kirkon vanhainkotiin sillä perusteella, että hän ei ole tamperelainen."

Aivan. Nurmikoti noudattaa samaa hintamenettelyä kuin kunnalliset vanhainkodit, koska se saa julkista tukea. Hinta lasketaan tiettynä osuutena eläkkeestä. Siinä mielessä jokaisella on varaa vanhainkotipaikkaan.
Toinen kierros tullaan luultavasti käymään Niinistön ja Haaviston välillä.

Ei ole mitenkään selvä, että Niinistöstä tulee presidentti.

Homoutta kauhistuvien kansalaisten on syytä varovasti totutella ajatukseen, että Pekka Haavisto voittaa vaalit. Ei siitä ole syytä pahoillaan olla, sillä hän on loistava diplomaatti ja viisas mies muutenkin.

Kaikki kristinuskoa tunnustavat eivät tuomitse homoseksuaalisuutta. Maailma on muuttunut. Myös niiden maailma on muuttunut, jotka korostavat Jumalan sanan ajattomuutta. Ei tarviste kuin vilkaista historiaa jonkin matkaa.

Suvaitsevaisuuden ja inhimillisyyden lisääntymistä voi ihan mainiosti pitää Jumalan lahjana.

Jos Mooseksen lakia pitää velvoittavana, siitä seuraa varsin kummallisia juttuja. Sama koskee jossakin määrin myös Paavalin antamia ohjeita. Ei pidä ylenkatsoa omaa Jumalan antamaa järkeä ja myötätunnon kykyä.
Pikkuvauvat voi jättää tästä tarkastelusta pois, koska Adventtikirkossa ei ole lapsikastetta.
bushmannille:

Kyllä nuo luvut ainakin Suomen toiminnan osalta ovat pikemminkin niukkuudessa kituuttamista kuin mitään tuottavaa bisnestä.

Jäsenmäärä on pienempi kuin minun nuoruudessani. Mikä mahtaa olla trendi? Veikkaan, että alaspäin mennään vuosi vuodelta.

Avauksen tilastoissa ei mainittu seurakunnasta eronneiden ja kuolleiden määrää. Siksi tuosta ei voi laskea vuoden nettolisäystä/vähennystä.
moroni kirjoitti: «Olemme Kristuksen palauttama kirkko. Asia selviää virallista sivuamme lukemalla. Profeetta Smith sai itseltään Kristukselta käskyn palauttaa MAP-kirkko Maan päälle.»

Onko sinulla jotakin näyttöä näiden väitteiden tueksi? Tietenkin nuo väitteet esitetään MAP-kirkon virallisella sivulla.

Onko olemassa jokin sellainen sisäinen kokemus, joka saa vakuuttuneeksi Smithin ja MAP-kirkon esittämien väitteiden todenperäisyydestä?

Pystytkö kumoamaan mormonismi.net -sivustolla kerrotut kiusalliset ristiriitaisuudet mormonien opetuksessa? Onko esimerkiksi Mormonin kirjassa kerrotuista Amerikan muinaisista asukkaista jotakin todellista näyttöä?

Nyt tuntuu siltä, että todistuksesi on vain saman lauseen toistamista: "Olemme Kristuksen palauttama kirkko" sekä sen vähäisiä variaatioita.
moroni kirjoitti: «Mormonien vastustamisessa on käytetty valheita ja puolitotuuksia ja v.aari käyttää samoja menetelmiä. »

Mielenkiintoista.

Näytäpä, missä kohdassa olen käyttänyt valhetta tai puolitotuutta.

Itse et ole perustellut sanojasi oikeastaan millään. Toistat vain samaa väitettä. Myös linkkaamasi video on samaa tavaraa.
Paraneminen ottaa aikaa. Mutta se etenee kyllä.

Pitää hyväksyä oma heikkoutensa ja antaa anteeksi itselleen. Sen jälkeen on helpompi antaa anteeksi narsistille.

Olet kai huolehtinut siitä, että et altistu enää ainakaan saman narsistin vaikutukselle? Kontaktit on syytä pitää minimissä. Tietysti, jos on vaikkapa yhteisiä lapsia, niitä ei voi kokonaan välttää.

Joskus on hyödyllistä tiedostaa, että narsisti kärsii itse tilastaan ja hän on oikeastaan joiltakin osin jäänyt pikkulapsen tasolle. Siitä huolimatta on syytä pysytellä erossa narsistista, jonka takia on traumansa saanut.
Keksi oma nimimerkki. Jos et pysty siihen, pyydä apua vaikka äidiltäsi. Tuollainen toisen vakiintuneen nimimerkin väärinkäyttö on rumaa ja typerää.

En ole mikään nimimerkin pyh! erityinen fani, mutta tässä myötätuntoni on hänen puolellaan.

Narsistin lähellä elämisestä tulleet psyykkiset vammat ovat aivan todellisia ongelmia ja ansaitsevat kunnioittavan lähestymistavan.
jarille:

Kirjoitit yhdistysten varainhankinnasta, jäsenyyksistä ja kannattajajäsenyydestä.

Avauksessa ei ollut kysymys näistä asioista, vaan yleisistä rahankeräyksistä ja sisäasiainministeriön niihin myöntämien lupien ehdoista. Tulkinnassa on ollut jännitettä ministerin ja virkamiehistön kesken. Poliisihallinnossa haluttaisiin lopettaa uskonnollisten yhdyskuntien keräykset oman toiminnan tukemiseen.

Sympatia-keräys kuuluu tämän keskustelun piiriin. Kuten tuossa toisaalla joku totesikin, ensi vuoden luvat on jo myönnetty. Epävarmuus koskee aikaisintaan vuotta 2013.

Olenhan minäkin jäsenenä laulukuorossa, joka kerää varoja jäsenmaksuina, keikkapalkkioina ja vapaaehtoistyön kautta. Mutta emme varmaankaan saisi ministeriöltä lupaa lähteä ovelta ovelle keräämään rahaa toimintamme tukemiseksi.
moroni kirjoitti: «Muut kirkot ovat harhaoppisia, mukaanlukien adventtikirkko. Tulette huomaamaan asian kuolemanne jälkeen. »

Onko joku kaverisi tullut kuoltuaan kertomaan?
moroni kirjoitti: «MAP-kirkko on ainoa Kristuksen palauttama kirkko maan päällä. Muut ovat väärien profeettojen kirkkoja. »

Nyt tuntuu siltä, että et lue vastauksia ja vain jankutat samaa.

Lauseet eivät muutu todemmiksi niitä toistamalla.
Näköjään systeemi nielaisi lainaamani kreikankielisen tekstin. Mutta voihan kuka tahansa käydä kurkkaamassa sen vaikkapa tuolta:

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Matt.+16:18&mod1=Byz
259 / 267
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt