v.aari

v.aari profiilikuva
Joulu 2024
Liittynyt 15v sitten
96 aloitusta · 5326 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Eihän+tuossa+pappien+palkka-+ja+kymmenyskäytännössä+mitään+laitonta+ollutkaan.+Se,+että+kirkon+omassa+kirjanpidossa+pyöriteltiin+jotakin+imaginaarista+bruttopalkkaa,+ei+sinänsä+kiinnosta+verottajaa+tai+valtiota+muutenkaan.+Olennaista+oli+se,+että+verot+maksettiin+sen+mukaan+kuin+työntekijät+oikeasti+saivat+palkkaa+ja+luontaisetuja.Toivonlinnan+opettajien+kohdalla+tilanne+oli+toinen,+koska+valtionavun+ehdoissa+oli+valtion+palkkataulukon+noudattaminen+ja+sitähän+siis+ei+aikoinaan+noudatettu,+vaan+jopa+pidettiin+tätä+huijausta+ylevänä+“Jumalan+tottelemisena”.+Kouluhallitukselle+vuosittain+annettu+tiedonanto+sisälsi+siis+ihan+sitä+itseään+eli+valehtelua.
Tähän+on+aina+kiertoteitä.+“Salatulla+tavalla”,+“vertauskuvallisesti”,+“taivaassa”…
Aika+moni+ateisti+kuitenkin+etsii+ilmaisua+sille+nöyryyden+ja+kunnioituksen+tunteelle,+joka+herää+oman+pienuuden+ja+tietämättömyyden+kokemuksesta+suhteessa+olevaisen+suunnattomaan+kokoon+ja+ihmeellisyyteen.+Ja+jotkut+käyttävät+tähän+tarkoitukseen+uskonnollisen+tapaista+sanastoa.+Näin+tekivät+esimerkiksi+Spinoza+ja+Einstein,+jota+fundamentalistit+mielellään+väittävät+uskovaiseksi+muutamien+hänen+lausuntojensa+väärän+tulkinnan+perusteella.Tämä+ei+tietenkään+tee+ateismista+uskontoa.Fundamentalistien+vakiovirsi+on+se,+että+ateistien+väitetään+uskovan+kritiikittömästi+Jumalan+olemattomuuteen+ja+tieteen+tuloksiin.+Nämä+ominaisuudet+eivät+kuitenkaan+liity+ateismiin,+vaikka+luultavasti+tuollaisiakin+yksilöitä+on+olemassa.Tavallisesti+ateisti+yksinkertaisesti+vain+pitää+Jumalan+käsitettä+tarpeettomana+ja+joskus+vahingollisenakin.+Siinä+ei+mitenkään+suljeta+pois+yhdenkään+jumalolennon+täysin+vapaata+mahdollisuutta+antaa+itsestään+jotakin+olemassaolon+merkkiä.+Niitä+vain+ei+ole+näkynyt.Ja+sitten+se+evoluutio,+uskominen+ja+tietäminen.+Fundamentalistit+pelaavat+usein+sillä+tavoin+kaksilla+korteilla,+että+tietämisen+kriteerit+ovat+paljon+tiukemmat+ateistille+kuin+uskovaiselle.+Aina+voidaan+venkuloida+sillä,+ettei+mitään+voi+aivan+ehdottoman+varmasti+tietää.+Tietäminen+pitäisi+määritellä+hiukan+tarkemmin+ja+käytännöllisemmin+ja+sitten+pitäisi+soveltaa+tuota+määritelmää+tasapuolisesti+joka+paikassa.
Kuules+nyt,+Usko-poika.+Sinä+et+tiedä+minusta+juuri+mitään.+Lopeta+tuo+typerä+myötähäpeää+herättävä+analyysi+toisesta+kirjoittajasta.Minä+yritin+lukea+sinun+kirjoittamaasi+aiempaa+viestiä+ja+siinä+oli+erittäin+vähän+kokonaisia+jotakin+tarkoittavia+lausekokonaisuuksia.+Se+oli+melkein+kokonaan+rikkinäistä+sanahelinää,+joka+tyylillisesti+on+lähinnä+dadaistista+tunteenilmaisua.Tuli+se+vaikutelma,+että+kirjoittaja+ei+voi+olla+vakavissaan.Kommentoin+sinun+kirjoitustasi,+en+sinua+itseäsi.Se,+että+sanot+ateismia+uskonnoksi,+on+yksi+hyvin+harvoista+selvistä+väitteistäsi.+Ja+se+on+aivan+yhtä+älytön+kuin+mustan+sanominen+eräänlaiseksi+valkoiseksi+tai+vegetarismin+sanominen+eräänlaiseksi+lihansyönniksi.Ateismi+on+sitä,+että+ihmisen+maailmanselityksessä+ja+käytännön+toiminnassa+ei+esiinny+sellaista+kuviteltua+käsitettä+kuin+Jumala,+eikä+mitään+muutakaan+yliluonnollista+kuviteltua+kohdetta.Siitä+ei+seuraa+se,+että+ateisti+luulisi+kykenevänsä+tietämään+ja+selittämään+kaiken.+Päinvastoin,+ateisti+myöntää+rajansa,+toisin+kuin+ääliötyypin+uskovainen,+joka+luulee+tietävänsä+todella+paljon+sellaista,+mistä+hän+ei+oikeasti+tiedä+yhtään+mitään.Tästä+ei+myöskään+seuraa+se,+että+Jumalan+käsite+olisi+kaikissa+tapauksissa+hyödytön.Huomasit+ehkä,+että+en+niputtanut+tuossa+edellä+kaikkia+uskovaisia.+Sille+on+syynsä.
Et+siis+tiedä,+mitä+Ellen+White+on+kirjoittanut,+mutta+osallistut+keskusteluun+siitä,+toteutuvatko+hänen+ennustamansa+tapahtumat.Hän+on+ennustanut,+että+aivan+viimeisinä+aikoina+nousee+keskeiseksi+kiistakysymykseksi+se,+onko+pyhitetty+lepopäivä+sunnuntai+vai+lauantai.+Ja+siihen+liittyy+sitten+laki,+joka+rangaistuksen+uhalla+kieltää+sapatin+pyhittämisen+ja+pakottaa+pyhittämään+sunnuntain.Tämän+tapaista+juttua+tässä+odotellaan,+joskaan+ei+henkeä+pidätellen.Laitan+tähän+kirjasta+“Suuri+taistelu”+luvusta+38+pikku+lainauksen,+joka+osoittaa+Whiten+tajunneen+sen,+että+hänen+lepopäiväkysymyksen+kriisiytymistä+koskeva+ennustuksensa+ei+näytä+kovin+uskottavalta.«Ennustukset+uskonnollisen+suvaitsemattomuuden+noususta,+siitä+että+kirkko+ja+valtio+vainoaisivat+niitä,+jotka+pitävät+Jumalan+käskyt,+on+julistettu+perusteettomiksi+ja+mielettömiksi.+Mutta+kun+sunnuntainvieton+pakolliseksi+tekemistä+ajetaan+laajalla+rintamalla,+mahdottomalta+näyttänyt+näyttääkin+muuttuvan+nopeasti+mahdolliseksi,+ja+sanoma+synnyttää+vaikutuksen,+jota+sillä+ei+aiemmin+voinut+olla.»Sama+aineisto+on+ilmestynyt+Suomessa+myös+osana+kirjasarjaa+nimeltä+“Alfa+ja+omega”+ja+siinä+tekstit+on+suomennettu+ja+koottu+hiukan+eri+tavalla.+Suuri+taistelu+vastaa+lähinnä+osaa+numero+8,+mutta+esimerkiksi+tuo+lainaamani+kohta+on+siitä+jätetty+pois.
Katsos+kun+ateismi+on+niinku+tavallaan+uskontoa,+samaan+tapaan+kuin+sohvalla+löhöäminen+on+tavallaan+liikuntaa+ja+alastomuuskin+on+niinku+eräänlainen+vaatetus.Ja+pimeäkin+on+tavallaan+eräänlaista+valoa+ja+hiljaisuus+on+niinku+ääntä,+Niinku.Jotain+tämän+tapaista.
Tämän+täytyy+olla+vitsi.+Ei+kukaan+voi+tosissaan+kirjoittaa+noin+järjetöntä+sekoilua.
8-DNo,+odotellaan+sitten+sitä+sunnuntailakia+ja+adventistien+vainon+kohteeksi+joutumista.+Kannattaa+varautua+aika+pitkään+odotukseen.
Raamattu+on+idioottitasoa+vain+siinä+tapauksessa,+että+se+sijoitetaan+aivan+väärään+kilpailusarjaan.Kreationisteilla+on+paha+tapa+tehdä+tämä+virhe.Jos+Raamattua+tarkastellaan+suhteessa+vertailukelpoisiin+muihin+vanhoihin+kirjoituksiin,+se+on+ihan+hyvätasoista+tekstiä.
«Miten+ateistit+suhtautuvat+älykkään+suunnitelman+ideaa+hyvänä+todisteena+luomisen+puolesta+pitäneihin+ihmisiin?»Ateismi+sinänsä+ei+sisällä+mitään+kannanottoa+tähän+asiaan.+On+siis+hyvin+monenlaista+suhtautumista.Ateisti+itse+ei+vakuutu+älykkään+suunnitelman+ideasta+sikäli,+että+se+todistaisi+Jumalan+olemassaolon+ja+toiminnan+puolesta.+Silloin+hän+lähtökohtaisesti+on+eri+mieltä+kuin+henkilö,+joka+pitää+ID-ajatuksia+pätevinä+luomisen+todisteina.+Mutta+eri+mielipide+ei+välttämättä+tarkoita+halveksimista+tai+muita+kielteisiä+suhtautumisia.
Eipä+tuossa+mitään+anteeksi+pyydettävää+ollut.+En+kuvitellut,+että+olisit+tuntenut+tuon+vitsin+ennestään.+Arvelin,+että+luultavasti+se+ei+ollut+sinulle+tuttu.+Siksi+kerroin+ihan+neutraalisti+näin+sivusta+kommentoiden.
Kannattaa+varmaankin+pitää+erillään+ihmisten+tekemät+ja+sanomat+typeryydet+ja+ne+harvalukuiset+oikeaan+osumiset,+joita+he+ovat+tarjonneet.Virheettömät+ihmiset+ovat+sen+verran+harvassa,+että+on+parempi+ottaa+vastaan+asioita+myös+puutteellisilta+ja+erehtyviltä.
Tuo+hitaasti+kirjoittaminen+viittaa+tunnettuun+vitsiin,+joka+on+kiertänyt+kansan+keskuudessa+lukuisina+muunnelmina.+Siinä+äiti+kirjoittaa+aikamiespojalleen+kirjeen+ja+aloittaa+sen+tähän+tapaan:+“Rakas+poikani.+Minä+kirjoitan+sinulle+hitaasti,+koska+tiedän,+ettet+sinä+osaa+lukea+kovin+nopeasti.”
–+Siirtämällä+varovaisesti+huomio+pois+sanoista+ympäröivään+todellisuuteen.–+Lopettamalla+hedelmätön+vatkaaminen+uskomisesta+ja+keskittymällä+elämään+oikein.–+Oivaltamalla,+että+kirjoitusten+merkitys+on+myyttisellä+tavalla+opastava+eikä+kirjaimellinen+totuus.Noin+alkajaisiksi.
«On+vain+ajan+kysymys,+milloin+Exap+kieltää+luomisen+ja+luojan+olemassaolon.»Kovin+henkilökeskeistä+on+taas.+Tuo+“vain+ajan+kysymys”+kääntyy+mielessäni+aina+muotoon+“vainajan+kysymys”.+Ehkä+siinä+on+jokin+oivalluksen+siemen.Kannattaa+pitää+vaihtoehtojen+joukossa+myös+rehellisyys,+joka+johtaa+nöyrään+oman+tiedon+ja+tietämisen+mahdollisuudenkin+rajallisuuteen.Kyllä+sinne+mahdolliseen+tuntemattomaan+mahtuu+jumala+jos+toinenkin.+Mutta+me+emme+tiedä.Suuri+tiedemies+Isaac+Newton+antoi+tähän+liittyvän+lausunnon+vanhoilla+päivillään.+Vaikka+hän+olikin+myös+sitkeästi+kristitty+uskovainen,+tässä+hän+osuu+ytimeen+tavalla,+johon+voi+yhtyä+niin+ateisti+kuin+minkä+tahansa+uskonnon+tunnustajakin.+Suomennos+ja+sen+mahdollinen+virheellisyys+ovat+minun+vastuullani.“En+tiedä+mitä+maailma+minussa+näkee,+mutta+itselleni+olen+vain+kuin+poikanen,+joka+leikkii+meren+rannalla+ja+huvittaa+itseään+löytämällä+toisinaan+tavallista+sileämmän+kiven+tai+kauniimman+simpukankuoren,+samalla+kun+suuri+totuuden+valtameri+aukeaa+edessäni.”
Tuo+faktan+määrittely+johtaa+väkisin+siihen,+että+käsite+on+sumea.+On+eri+vahvuisia+faktoja.+Aivan+kokonaan+ehdottoman+varmoja+faktoja+ei+tarkkaan+ottaen+ole+olemassakaan.+Aina+voi+heittää+kommentin,+että+tuo+ei+ole+täysin+varmaa.Se,+mitä+sanot+pilkkaamisesta,+on+luultavasti+ainakin+osittain+vain+sitä,+mikä+sinusta+tuntuu+pilkalliselta,+mutta+ei+alkujaan+ole+lainkaan+pilkallista,+vaan+yritystä+sanoa+asioita+ymmärrettävästi.
Eikö+olekin+merkillistä,+että+me+satumme+asumaan+juuri+sellaisessa+paikassa+universumissa,+jossa+kaikki+elämän+edellytykset+ovat+kohdallaan?Avaruus+on+iso.+Galakseja+on+erittäin+paljon.+Jokaisessa+galaksissa+on+huikea+määrä+tähtiä+ja+planeettoja.+Ja+me+satuimme+osumaan+juuri+tälle+planeetalle,+jolla+tämän+kaltainen+elämä+on+mahdollista.Kun+tuon+päivittelyn+pelkistää+vielä+yksinkertaisemmaksi,+voimme+ihmetellä+sitä,+että+olemme+olemassa+emmekä+olematta.Kyllä+tämä+kaikki+varmaankin+todistaa+jostakin,+vai+mitä?Kannattaa+huomata+se,+että+olemattomat+eivät+ihmettele.
«Mitä+vikaa+siinä+on,+että+pitää+maailmaa+ja+eläviä+olentoja+suunnittelun+tuloksena+syntyneinä?+Eikö+se+ole+loogista,+kun+tutkii+asioita?»Jos+pitää+maailmaa+ja+eläviä+olentoja+suunnittelun+tuloksena,+se+nostaa+esiin+kysymyksen,+mistä+tuo+suunnittelija+siten+on+tullut.+Eikö+siihen+tarvittaisi+vielä+verrattomasti+älykkäämpi+suunnittelija?Tähän+ID-väki+yleensä+vastaa,+että+tuo+älykäs+suunnittelija+on+ollut+aina+eikä+tarvitse+enää+mitään+suunnittelijaa+ollakseen+olemassa.Ja+tästä+palaamme+alkuperäiseen+kysymykseen.+Miksi+maailmoita+ja+elämää+tuottava+universumi+ei+voisi+olla+ihan+itsestään+olemassa,+niin+ettei+se+tarvitse+suunnittelijaa+tai+muuta+ulkopuolista+alkusyytä?Mutta+epäloogisuus+ja+väärässä+oleminenkin+on+toki+ihan+sallittua.+Ja+niin+kauan+kuin+se+ei+rajoita+toisten+vapauksia,+se+on+varsin+harmitonta.«Olisi+kai+parempi+erottaa+toisistaan+luomiseen+ja+luojan+totena+pitäminen+sekä+Raamatun+ilmoittama+Jumala,+…»Olen+samaa+mieltä.+Tämä+oli+ihan+fiksusti+sanottu.
Tämä+on+hieno+vastaus.+Sen+voi+heittää+aina,+kun+ei+keksi+mitään+muuta.
Se+sunnuntaijuttu+toimii+aina+vain+huonommin,+kun+maailmanhistoria+onkin+edennyt+eri+tavalla+kuin+Ellen+White+uumoili.Perinteisen+vanhan+symboliikan+mukaan+otsa+viittaa+ajatuksiin+ja+käsi+tekoihin.
46 / 267
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt