exhellari86

Vapaa kuvaus

Aloituksia

52

Kommenttia

2626

  1. "Ihmisen tulee etsiä itse Jeesusta ja Jumalaa, eikä todisteita heistä. Tämä on pointti!"

    Eihän minulla ole mitään syytä uskoa entiteetteihin joista ei ole mitään todisteita. Aikani yritin mutta se nyt vain ei toiminut.
  2. "Miksi Jumala on luonut ebola-viruksen?"

    Ja kuka pentele Nooan sukulaisista toi kuppa- ja tippuribakteerit arkkiin?
  3. "He ovat myös kateellisia meille, jotka hyväksymme tieteellisen maailmankuvan ja pyrimme objektiivisuuteen ja älylliseen rehellisyyteen. He ovat kateellisia kun eivät kykene samaan."

    Tuskin kukaan meistä tänne kirjoittavista voi todistaa tekwvänsä tai tehneensä alan omaa perustutkimusta. Kaikki mitä täällä sanomme on enemmän tai vähemmän lainaa niiltä jotka ovat tutkineet. Sama koskee tietysti minuakin. Kun substanssissa en pärjää, miten erotan valehtelijat ja muut pas'kanpuhujat joukosta?

    Seuraamalla heidän argumentointiaan. Onko se johdonmukaista? Mistä perustelut haetaan? Miten tulokset johdetaan? Esitetäänkö lähteet ja kritisoidaanko niitä? Viitataanko vertaisarvioituihin tutkimuksiin?

    Näin yksinkertaisesti voi ilman merkittävää substanssiosaamistakin päätellä missä mennään.
  4. Kylläpä "fiksu" kreationisti näkee paljon vaivaa kompromettoidakseen minut. Mutta totuus ei pala tulessakaan...

    "Tiesit minkä? Sen että valtaosa ihmisistä on mahdollista aivopestä koulutusjärjestelmän avulla? Tuskinpa."

    Demokraattisen yhteiskunnan julkisessa valvonnassa oleva koulutusjärjestelmä tuskin on siten manipuloitavissa kuten pelkäät. On hyvä että lapsille opetetaan sitä mikä parhaimman saatavilla olevan tiedon mukaan on nähty oikeaksi. Ymmäfrräthän, että siihen eivät kuulu globaali, korkeimmatkin vuorenhuiput peittänyt tulva, puhuvat aasit, puhuvat käärmeet, taivaalla paikallaan pysyvä aurinko eikä kuudessa päivässä epäjohdonmukaisessa järjestyksessä luotu maailma.

    Tervetuloa vaan reaalimaailmaan. Minä menen tuonne sisäpihalle vielä naapurien sukkah-majaan iltahömpsyille ja sitten nukkumaan. Huomenna lähden käymään Haifassa ja Tiberiaksessa. Jakselehan, sinäkin.
  5. "Ei se nyt ihan noin ole ? minäpä hiukan valotan ..
    Kun hän tuli kaksivuotta eräältä mäatkalta huomasin
    että hän hiukan liikkaa , kysyin mitä on tapahtunut ja
    hän kertoi , että lonkka on alkanut ärtyileen menen lää-
    käriin kun ehdin , ja varmaankin täytyy operoida jos tarvii"

    Mahtaako ÄO olla edes kengännumeron luokkaa kun kertoo toisesta henkilöstä terveystietoja JULKISELLA NETTIPALSTALLA varmaankin lupaa kysymättä.

    Onko sulla teuta oikeasti kaikki muumit laaksossa?
  6. Nobelpalkinnolle en olisi voinut kuvitella parempaa osoitetta. Loistava tunnustus ja ansaittu läimäytys talebaanien naamalle.
  7. "Kuppa tuskin oli tuolloin vielä kenessäkään"

    no joo, väsynyttä kyllä, myönnetään. Sisäpihan sukkah-majassa oli sen verran meteliä ettei oikein saanut nukuttua. Oli melkoiset turpakäräjät kun naapurimajojen äijät alkoivat selvitellä asioitaan.

    Jos kerran kaikki eliöt on luotu sellaisinaan eivätkä ne ole muuttuneet, arkinhan on pakko olla pullonkaula jonka kautta liki kaikki elämä on kulkenut. Eivätkö siis myös kuppa- ja tippuribakteerit?
  8. "No siksi tietysti etteivät sukupuolitaudit leviäisi."

    Ihan johdonmukaista. Näinhän armollinen Jumala sallii nuorten israelilaismiesten nuss'ia mielin määrin ilman mitään terveydellisiä seurauksia.

    Kuka muuten mahtoi tuoda arkkiin kuppa- ja tippuribakteerit?
  9. "Hieno juttu: juutalaiset eivät voi asua ympärillä olevissa arabi-valtioissa, eikä heillä ole oikeutta asua edes omassa valtiossaan, missä heidän sitten pitäisi asua?"

    Israel on olemassa oleva valtio eikä sellaista tietenkään enää voi peruuttaa. Kyse onkin siitä, miten nykyinen ongelma voidaan ratkaista ottaen huomioon Israelin kohtuulliset turvallisuusintressit ja palestiinalaisten tilanne.

    "En nyt ole varma, mutta muistaakseni Transjordaniasta (Palestiinasta) lohkottiin Syyria ja Libanon. Alueelle on siis jo perustettu 3 Palestiinan valtiota Brittimandaatin jälkeen."

    Niin, länsivallat eivät ole saaneet alueella oikeastaan muuta kuin pahaa. Nuo mainitsemasi rajamuutokset ovat paljolti keinotekoisia rajoja alueella, jossa ei ennen ensimmäistä maailmansotaa ollut varsinaisia valtiorajoja, paitsi Ottomaanien valtakunnan ulkoraja. Sen jälkeiselle haaskallehan sitten länsimaat ryntäsivät.

    Kaikista vallanvaihdoista, valtioista ja miehityksistä huolimatta faktana pysyy, että IHMISET on ajettu pois KODEISTAAN. Tämä alkoi jo 1800- ja 1900-lukujen vaihteessa, ja kiihtyi nk. Balfourin julistuksen jälkeen, ja osin jatkuu edelleen. Alun perin koko juttu ei ole arabeille ollut mikään valtio- tai itsenäisyyskysymys, vaan kyse on ollut pakkosiirtojen ja kodeista karkoitusten tuomasta ongelmasta.

    Nykyinen Länsirantana tunnettu alue on ollut perinteistä arabien asuinaluetta satojen vuosien ajan, kuten lähes koko nykyisen Israelin aluekin (v. 1880: 150 000 arabia, 3000 juutalaista + Jerusalemissa hyvin suppealla alueella n. 40 000 juutalaista). Mitenkähän ne voimasuhteet niin yhtäkkiä muuttuivat?

    Löysin kerran Kauppalehden vuodelta 1946, jossa kerrotaan miten juutalaisten maahanmuutto vaarantaa koko Lähi-Idän rauhan ja vakauden.

    Siinä vähän taustaa.
  10. "Israelilla ei kuitenkaan ole mielestäsi vastaavaa oikeutta alueeseensa, vaikka on ollut kulmilla tuhansia vuosia. Kuningas Salomo rakensi Jerusalemin ”muslimien pääkaupungin” 4000 vuotta sitten. "

    Kannattaa hiukan tarkastella historiallista aikajanaa; Eurooppa on täynnä roomalaisten muistomerkkejä, samoin Lähi-Itä. Kukaan ei silti haaveile roomalaisten valtaa takaisin Eurooppaan. Ja kuten itse mainitsit, pari tuhatta vuotta sitten lappalaiset olivat vielä Etelä-Suomessa.

    On hiukan eri asia ennallistaa 2000-4000 vuotta sitten vallinnutta tilannetta, kuin tilannetta, jonka jäljet ovat vielä kiistatta kaikkien nähtävillä, ja joihin osallistuneita on vielä elossa. Tapahtumista, kun Nakba-päivänä 700 000 arabia ajettiin pois nykyisen Israelin, on sentään vielä paljon jäljellä. Nykyiset tapahtumat ovat SUORAA seurausta väkivallasta jolla arabit vasta äskettäin ajettiin asuinsijoiltaan.

    "Sekalainen joukko arabeja käy töissä ja saamassa terveydenhuoltoa Israelissa, miten on, käyvätkö juutalaiset arabi-valtioissa vastaavasti töissä ja saamassa palveluja?"

    Juu, arabeja käy paljon töissä nälkäpalkalla mm. siirtokunnissa. Tämä johtuu suurelta osin kuristuspolitiikasta jota miehittäjävaltio harjoittaa, ja joka estää oman talouselämän Länsirannalla. Länsirannan arabit eivät mitään mainittavia palveluja saa israelin puolelta.

    "Entä minkälaisessa tilanteessa ovat juutalaiset, jotka asuvat ympärillä olevissa islam-valtioissa, etkö ole heistä ollenkaan huolissasi? Voi toki olla, että niissä ei ole juutalaisia."

    Eipä niissä taida paljon juutalaisia olla. Sen verran mitä olen jutellut israelilaisten kanssa, en ole keneltäkään kuullut, että kukaan edes haluaisi asua ympäröivissä arabimaissa. Sen sijaan siirtokuntiin, jonne valtio houkuttelee asukkaita mml veronalennuksin, muuttaa jatkuvasti väkeä. Siirtokunnathan ovat kv. lain mukaan luvattomia ja kv. oikeuden vastaisia.
  11. "exhellari, mikset vaadi sotaveteraanien tuomitsemista kun kehtasivat puolustaa Suomen itsenäisyyttä? Sotaveteraanit pitäisi ajaa Suomesta? Ja eikö Suomikin kuuluu sinun logiikallasi Venejälle tai Ruotsille."

    Meillä on sentään jonkinmoinen historiallinen oikeus alueisiimme; suomalaiset ovat näillä kunnailla olleet sentäään jo pitkälti yli 1000 vuotta yhtäjaksoisesti. Se että Suomen kansa halusi itse päättää asioistaan on kv. oikeuden mukaan kansan itsensä käsissä.

    Mitä sotaveteraaneihin tulee, he osallistuivat taisteluun, jota pidän suuriarvoisena ja oikeutettuna (joskin oli yksilöitä jotka eivät toimineet moraalisesti ja eettisesti oikein). Itse olen SP-kessu ja valmis puolustamaan maatani silloin kun käsketään. Eivätkä siinä tilanteessa vaadittavat toimet aiheuta minkäänlaista epäröintiä.

    Suomalaisetkin tavallaan elivät reservaatissa, jonka omin toiminsa, asialle edullisessa kv. tilanteessa saivat itsenäiseksi.
  12. "Ja he eivät olleet mitään palestiinalaisia silloin, sellaisista ei silloin puhuttu mitään, vasta PLO:n perustamisen jälkeen alettiin puhua palestiinalaisista. Ja nämä arabit eivät paenneet vahingossa, vaan tarkoituksella menivät pois suunnitellun juutalaisten puhdistusoperaation myötä."

    Mikään mikä kirjoitat ei muuta eikä kiistä sitä tosiasiaa, että JUUTALAISET OLIVAT MAAHANTUNKEUTUJIA ja ajoivat arabit vanhoilta asuinalueiltaan pois. Tapahtumat etenivät samoin kuten intiaaneille tehtiin Amerikassa: tuli vahvempi, ovelampi ja paremmin aseistautunut, perusteli toimiaan Raamatulla ja työnsi alueella satoja vuosia asuneet suvut muualle,

    Tämä oli sitten mielestäsi oikein?
  13. Suomen ja neukkujen välinen konflikti ei oikein kelpaa vertailukohdaksi kovin erilaisten historiallisten taustojen takia. Sen sijaan Pohjois-Amerikan intiaanit ja palestiinalaiset ovat olleet (ja osin ovat) hyvin samankaltaisessa tilanteessa.

    Reservaateissa elävät molemmat, valloittajan ehdoilla. Ja molemmat on ajettu oikeudetta ja väkivalloin aikanaan - historiallisesti ei kovinkaan kauan sitten - pois kodeistaan.
  14. "Jotkut arabit ovat ilmeisen sopeutuneita elämään juutalaisten rinnalla. Kahden rodun ja uskonnon yhteinen valtio on jo toteutunut Israelissa, joten miksi pitäisi perustaa uusi valtio niille, jotka eivät ole sopeutuneet?"

    Kyse ei ollut siitä ketkä ovat sopeutuneet js ketkä eivät vaan siitä missä sattui asuinpaikka olemaan ja mitkä paperit taskussa.

    "Mitä tulee arabien häätämiseen Israelista, arabit jättivät kotinsa, koska Egyptin, Syyrian ja Jordanian liittouma sanoi tappavansa kaikki alueella vastaan tulevat juutalaisten hävittämiseksi."

    Tuo on pelkkää legendaa jos puhut koko kansasta etkä yksilöistä. Tosin, vaikka juttu olisi tottakin, en moittisi perheitä jotka moisen uhan kuultuaan lähtevät pakosalle.

    Ja, kuten sanoin, intiaanien tavoin arabit on noin keskimäärin sata vuotta sitten ajettu väkivalloin kotiseuduiltaan. Vahvemman oikeudella. Mitä sen jälkeen on tapahtunut, on tämän seurausta.
  15. Mitä ihmettä tarkoittaa lause "Niin ei sinua enää voi samaan Jumalaan toista kertaa enää argumentoida"? Oletkohan ymmärtänyt sanan "argumentoida" oikein?
  16. "Mutta ateistipojua kiinnostaa vallan mahdottoman paljon silti ne asiat, johon ei ole uskoa. Kummallista. Jos minulla ei olisi uskoa vaikkapa Scientologiaan, vai mikä se nyt on, niin ei minua kertakaikkiaan kiinnostaisi koko pasca. Ei sit hippasen vertaa!!!"

    Totta kai kiinnostaa. Olen minä scientologiaakin tutkinut ja lukenut Ron Hubbardin pari teosta, mm. Perusasiat ajatuksesta. Minua kiinnostaa yleensä se miten ja millä ihmisiin vaikutetaan.

    "Mutta se vaan on Jumalan ihme että täällä pyörii ateisti poikineen ja tyttärineen, enoineen ja setineen, täteineen, kumminkaimoineenkin ...ja päivät päästään!!!"

    Lieneekö paljon suurempi ihme kuin että ateismipalstalla on aika paljon uskovia kirjoittajia, jotka usein yrittävät käännyttää. Eikä siinä mitään, minulle se sopii vallan mainiosti! Jos joku saa minut oikeasti vakuuttumaan jumalastaan, hänen argumenttinsa ovat voittaneet ja minä nöyrryn.
  17. Onneksi ateistina ei tarvitse moiseen roskaan uskoa, ei jumaliin, pahoihin henkiin eikä riivaajiin.

    Huuhaata kaikki, ja kun niitä on tieteellisesti tutkittu, yllättäen lasi ei olekaan liikkunut...
  18. "Suomi voisi aloittaa tunnustamisen sillä, että tunnustaa Ahvenanmaan itsenäisyys. Kun se on tehty, Etelä-Suomi annetaan takaisin alkuperäisväestölle: lappalaisille.
    Sen jälkeen voidaan alkaa hinkua uuden Palestiinan valtion perustamista. "

    Niinpä... Israelilaisten perusteet omalle valtiolleen ovat suunnilleen yhtä kaukana historiassa kuin lappalaisten asuminen Etelä-Suomessa. Palestiinalaisia alettiin sen sijaan ajamaan asuinalueiltaan vasta runsaat sata vuotta sitten, ja prosessi on edelleen käynnissä.

    Eikö ole kumma että eivät vapaaehtoisesti suostu antamaan muualta tulleille asuinalueitaan? Ihan sama kohtalo kuin Amerikan intiaaneilla: 1800-luvun lopulla ja siitä eteenpäin karkoitettiin alueiltaan ja kodeistaan, ja muut tulivat ja ottivat alueet.
  19. "Alueella ei ole kuitenkaan koskaan ollut palaestiinalaisvaltiota tai minkäänlaista palestiinlaishallintoa, mistään palestiinalaisista ei edes puhuttu ennen vuotta 1960. Koko alue nimettiin Palestiinaksi room..."

    Mitä ihmeen väliä sillä on oliko siellä valtiota vai ei? Palestiinalaisille tapahtui melko tarkkaan kuten Pohjois-Amerikan intiaaneille: tuli vahvempi ja paremmin aseistettu taho ja työnsi palestiinalaiset vit'tuun sieltä, missä suvut olivat asuneet satoja vuosia. Asuvat nyt reservaateissa, kuten iso osa intiaaneistakin.
  20. "Yhtenä suunnitelmana oli perustaa Juutalaisten siirtokunta Argentiinaan. Kas kummaa. Huonosti aseistautuneet Palestiinalaiset oli helpompi jyrätä edestä."

    Ehkä kannattaa myös muistaa, että vuonna 1880 nykyisellä Israel/Palestiina -alueella oli 150 000 arabia ja 3000 juutalaista, sen lisäksi 40 000 juutalaista silloisen Jerusalemin erittäin suppealla alueella.

    Palestiinalaisille tapahtui melko tarkkaan kuten Pohjois-Amerikan intiaaneille: tuli vahvempi ja paremmin aseistettu taho ja työnsi palestiinalaiset vit'tuun sieltä. Asuvat nyt reservaateissa, kuten iso osa intiaaneistakin.
    21. 43 / 132
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt