Vapaa kuvaus

Aloituksia

22

Kommenttia

6997

  1. *Emme tarvitse mitään vaihtoehtoista selitystä, koska tiedämme jo, että Jumala on luonut maailmankaikkeuden.*

    Väitteen arvo on nolla, koska et voi todistaa väitettä todeksi.

    *Sitäpaitsi, mitään vaihtoehtoista selitystä kukaan ei ole vielä antanut.*

    Ahaa. Oletko kuullut sellaisesta kuin tiede? Se on aika monimutkainen juttu selittää lyhyesti, mutta tiede on selvittänyt aika paljonkin tuota maailmankaikkeuden alkua.

    Entäpä sitten muut maailmanluomistarinat? Kuulostat vähän siltä että uskot vain sellaiseen ratkaisuun että maailma on luotu jonkun toimesta. Kävisikö sitten vaikka Kalevalan alkukertomus vaihtoehdoksi? Muiden uskontojen luomiskertomukset? Skientologia? Ei?

    On siis annettu, montakin vaihtoehtoa. Mietin miten pystyt kirjoittamaan näitä viestejä, vaikka olet kuuro ja ennen kaikkea sokea ympäröivälle informaatiolle.

    *Yhdestäkään mainitsemistasi evoluutiolajeista ei ole mitään todistetta. Ne ovat vain sepitettyjä teorioita, joilla yritetään saada ihmiset uskomaan, että Jumalaa ei ole tarvittu mihinkään luomistyöhön.*

    Ei tarvi kuin suunnata teleskooppi avaruuteen, havainnoida, mitata ja laskea mitä siellä tapahtuu = kosminen evoluutio. Annetaan aineiden reagoida keskenään luonnonlakien alla ja annetaan niille aikaa, paljon aikaa = kemiallinen evoluutio. Eliöt eivät tuota prikulleen samanlaisia jälkeläisiä, jälkeläiset poikkeavat hieman vanhemmistaan. Luonnovalinta suosii parhaiten ympäristön sopeutuvia, ja niitä joille kehittyy joku taito tai ominaisuus pärjätä muita paremmin. Maailman ympäristöt muuttuvat jatkuvasti, eliöt niiden mukana = biologinen evoluutio. Mikään näistä kolmesta ei ole teoria, vaan todennettavissa oleva fakta, mutta sinähän Jaakob et näe tuota tekstiä. Sitä ei ole sinun mielestäsi ole olemassa, koska Jumala on.

    *Olipa kyse sattumasta tai ei, niin elottomalla aineella ei ole aivoja, eikä mitään tieto-taitoa ohjata yhtään mitään, eikä tehdä mitään luonnonvalintoja, eikä suunnitella tai kehittää mitään, puhumattakaan, että eloton aine voisi "päättää" ryhtyä elämään eli temmata elämän jostain tyhjästä.*

    On aika surullista lukea sellaisen ihmisen tekstiä, joka ei tiedä kirjoittamastaan asiata mitään. Olet asettanut ehdoksi sen, että TÄYTYY (kaiken järjen mukaan, tietysti) OLLA joku suunnittelija ja ohjaaja joka pitää homman kasassa. Lapset ajattelevat noin. Sitten ovat ne ihmiset, jotka tietävät miten luonnonvalinta toimii ja mikä sitä ohjaa.

    Tarviiko sää aivoja siihen että se tietäisi milloin pitää sataa ja milloin ei, sopivan lämpötilan, pilvisyyden? Tuuleeko tuuli vain, jos joku ohjaa sen jonnekin, eikä kyse olekaan ilmanpaineen tasoittumisesta korkeapaineesta matalapaineeseen? Tuleeko pakkanen vain silloin kuin jumalainen ohjaaja niin päättää? Kasvattaako eläin talviturkin vasta sen jälkeen, kun saa parrakkaalta ukolta ohjeet tehdä niin, ettei palelisi? Pudottavatko lehtipuut lehtensä syksyllä vain koska jumala tahtoo niin, eikä uskovaisen tarvi ymmärtää MIKSI?

    *En ole henkilö, jolle kirjoitat, mutta oli silti hauska vastata.*

    Niin, aika ahtaassa tunnelissa sinä näytät polkuasia käyvän. Niin ahtaassa, että empatiankin olet jättänyt ulkopuolelle.

    Faith ei vastaa ilmeisesti kenenkään hänelle osoitettamaan viestiin, koska vastuun ottaminen omista tekemisistään on hänelle vieras käsite. Siinäpähän kärvistelee, minä voin kyllä muistuttaa asiasta niin kauan kuin hän tuota nimimerkkiä käyttää.
  2. *Ateisti on jo etukäteen päättänyt mielessään, ettei hän tule uskomaan mihinkään faktatietoihin. Siksi hän ei usko faktatietoihin.*

    Miten niin? Jos teillä olisi faktatietoja tarjota, kirkot eivät kumisisi tyhjyyttään.

    Jumalan ei tarvi kuin astua näkyvästi esiin ja täräyttää tiskiin yksi selvästi luonnonlait ja kaikki luonnolliset selitykset ylittävä teko, sellainen jonka kokevat tuhannet tai miljoonat ihmiset yhtä aikaa ja mittarit sekoavat lukemista. Silloin olisi jumalan olemassaolo kiistämätön. Ei luulisi olevan kummoinenkaan temppu heebolle joka on leiponut universumin kasaan muutamassa päivässä. Mutta ei - tämä kaveri on päättänyt olla hiljaa ja näkymättömissä tuhansia vuosia.

    Tiedän että vastaatte "Jumala ei tee niin kuin toivotte". No ei teekään, ei edes niin kuin uskovat rukoilevat jumalan tekevän (esim. Jeesuksen palaavan pian). Ei olematon pysty eikä kykene tekemään mitään.
  3. *Vain äly voi luoda tarkoituksenmukaisuutta, ei se kovin heppoiselta vaikuttava luonnonvalinta, jota ei saa sanoa sattumanvaraiseksi. Kun se nyt kuitenkin on sitä, eihän pelkkä käsite ilman mitään alkuunpanijaa voi tuottaa älykästä toimintaa. Luonnonvalintahan merkitsee, että elävät organismit taistelevat elintilasta ja luovat itse itsensä yhä monimuotoisemmiksi.*

    Noin. Siinä kerrot oikein kiitettävästi, kuinka vähän tiedät evoluutiosta ja luonnonvalinnasta.

    Ihan vängällä väität että luonnonvalinta on sattumanvaraista:

    *luonnonvalinta, jota ei saa sanoa sattumanvaraiseksi. Kun se nyt kuitenkin on sitä*

    "Kun se nyt kuitenkin on sitä"?

    Sinun päätökselläsikö? Onko kuu juustoa, jos olet kovasti sitä mieltä? Pitäisikä olla KOVEMMIN sitä mieltä niin jospa sitten?

    Olet väitteinesi väärässä. Luonnonvalinta ei TODELLAKAAN ole sattumaa. Sinä et ole sattumalta sen näköinen kuin olet.

    Sinulla on tässä hopeat kaulassa, koska voin toimittaa mielipiteitteni tueksi rekkakuormallisia todisteita. Sinulla taas ei ole kuin mielipiteesi, tyhjiä väittämiä toisen perään. Jos haluat väittää että kuu on juustoa, käy hakemassa näyte kuusta. Tai mittaa kuuperän koostumus muilla menetelmillä. Siihen ei riitä se että sinusta tuntuu ja näyttää siltä että niin on, tai että pronssiaikaisen legendakokoelman mukaan se olisi juustoa.

    *No ei se ole kovin kaksista ateistillakaan. Tekee vääriä tulkintoja uskovista ja Raamatusta *

    En ole ateisti vaan agnostikko. Ja mitähän ne väärät tulkinnat uskovista ja Raamatusta ovat?
  4. *Evoluutioteoria kumoaa ateismin, jolloin evoteoriakin kumoutuu.*

    Evoluutioteoria (oletan että viittaat Darwinin luonnonvalitateoriaan) antaa selityksen sille, miten biologinen evoluutio (todennettävissa oleva tosiasia) käytännössä tapahtuu. Sillä ei ole mitään tekemistä ateismin sen paremmin kuin jumaluskonkaan kanssa. Se on uskovaisten keksintöä.

    Se joka väittää tieteen tarkoituksena olevan vastustaa jumaluskoa, on väärässä. Jos jotakin ei tiedetä, tiede pyrkii selvittämään ja saamaan asiasta mahdollsimman tarkkaa ja paikkansapitävää tietoa. Uskonto tai sen puute ei saa eikä voi vaikuttaa tieteen tuloksiin millään tavalla. Tiede mittaa, ja tulos pitää olla sama mittaajan henkilökohtaisista mieltymyksistä riippumatta. Se on oikeaa tiedettä.

    Luonnonvalintateoria kumoutuu heti kun osoitat, että teoria ei pidä todisteiden valossa paikkansa, tai evoluutio tapahtuu jollakin toisella todistettavalla olevalla mekanismilla. Näin toimii tiede. Jos löytyy parempi teoria, vanha väistyy. Luonnonvalintateoria on pitänyt, koska ei ole löytynyt sellaisia aitoja todisteita jotka eivät tukisi sitä, eikä parempaa teoriaa ole tähän mennessä pystytty kehittämään.

    Alvin Platinga sanoo että "ei ole mahdollista luottaa ateismiin ja evoluutioteoriaan, jotka ovat ihmismielen tuottamia uskomuksia."

    Evoluutioteoria ei ole uskomus, sillä siitä on olemassa miljoonittain todisteita ja evoluutiota tapahtuu jatkuvasti. Ateismi ei ole uskomus myöskään, se on jumaluskon puutetta. Jumalaan uskomattomuuteen on vallattoman paljon perusteita, koska väitettyä jumalia ei ole missään, eikä yliluonnonnollisia, luonnolait ylittäviä asioita todistettavasti olemassa.

    Kristinusko sen sijaan on USKOMUS siitä että on yliluonnollinen, raamatun kuvailema tupla-mies-jumala. Ruumiit nousevat joku päivä hadoistaan, ynnä muuta käsittämättömän naiivia liibalaabaa. Uskomusten tueksi ei löydy mitään vedenpitävää todistetta. Ei mitään. Platinga puhuu siis näppärästi itsensä pussiin.

    Jos älylliset kyvyt Platingan mukaan tulevat jumalalta, miksi huipputiedemiehistä vain murto-osa on jumaluskoisia? Tuliko jumalalle älyä ja osaamista jakaessaan huteja?
  5. *Linnén luokitus ei ollut käytössä VT:n aikaan.*

    Se ei poista sitä tosiasiaa että lepakko ei ole lintu. Kummallista että jumala, jonka pitäisi tietää kaikki, ei tiedä tällaista vaan kirjoittaa kirjaansa palturia. Tai sitten Raamattu on aikalaistensa kirjoittama alkeellinen kokoelta, juuri se miltä se vaikuttaa ja tutkimusten mukaan on.

    *Eikä Raamattu kerro maapallon olevan littana, kuinka monta kertaa tätäkin pitää toistaa.*

    Ahaa. Voisitko lainata Raamatusta sitä kohtaa, joka kertoo yksiselitteisesti maapallon olevan pyöreä. Ei löydy vai? Kummallista, ettei jumala tiennyt tätäkään kertoa luomastaan planeetasta.

    *ei se eikä lapsen uskon lopahtaminen pukkiin poista ateistien uskottelua joulupukista, vaikka pilke silmäkulmassa, mitä pilkettä ei kyllä lapsille näytetä.*

    Ok, ja pointtisi tässä oli mikä? Että kaikki sadut ja satuolennot ovat vaarallisia ja haitallisia lapsen kehitykselle?

    *Evankeliumi on saanut maailmassa paljon enemmän hyvää aikaan kun ateismi, jonka sisältönä on vain uskon puute. Miten jonkun puute vailla mitään voisi saada jotain aikaan, kun käsite itsessään kumoaa itsensä.*

    Sinä et nyt oikein ymmärrä. Kun ei usko, ei tarvi myöskään elää uskonnon mielikuviitteellisten rajoitteiden kanssa. Kun noista rajoista pidetään kiinni kynsin hampain, h(e)lvetillä uhaten, aiheutetaan suunnattomasti ahdistusta, häpeää, ja syyllisyydentuntoa vaikka se on TÄYSIN TURHAA.

    Edellä mainittu näkyy vaikka millä tavalla, tälläkin palstalla on siitä esimerkkejä. Eräs äiti kertoi että voi enää itkuä lohduttomasti, kun poika on homo, vaikka kaikki on tehty sen puolesta ettei olisi.

    Onneksi Raamatussa ei ole sellaista kohtaa joka kertoo vasenkätisyyden olevan Herralle kauhistus ja syntiä. Voi sitä itkua ja parkua mitä siitä olisi seurannut.

    Rationaaliset, järkevät ihmiset eivät ota elämänohjeita pronssiaikaisista käsityksistä.