yhteenlaskutoimitus

Vapaa kuvaus

Aloituksia

21

Kommenttia

4456

  1. "Eikö tuon linkin tekstin kirjottaja btw ole itsekin narsisti? Ainakin omien sanojensa mukaan.."

    Niin, nuo neuvot/ohjeet jäämisen suhteen ovatkin ikäänkuin narsistin itsensä antamia, että niillä lienee paljon painoarvoa sen suhteen mitä narsisti sinulta odottaa ja millä keinoin saat pidettyä hänet tyytyväisenä...

    Ymmärsin, tuosta sinun "Niin ja menettämättä narsistia mieluiten.", että sinun tarkoituksesi on pyrkiä pitää narsisti itselläsi niin ettet ainakaan kokonaan menettäisi häntä millekkään toiselle lähteelle...

    Että nuo ohjeet on sitä varten...
  2. "Niin ja menettämättä narsistia mieluiten."

    Noh, tässä linkissä kaiketi parhaat ohjeet tuon asian suhteen...

    http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/abuse3.html
  3. "Narsistihan on mitä empaattisin ihminen maailmassa, ainakin omien sanojensa mukaan! Millaista empatiaa te olette narsistilta saaneet?"

    Tsih, äkkiseltään tähän aiheeseen liittyen/esimerkiksi narsistin empatiasta voisi käydä tämä jo aiemminkin täällä esittämäni lause... "pitäähän rumienkin naisten saada seksiä"
  4. "vaan myös niitä lukijoita, joilla mahdollisesti on narsistilapsia/-lapsi, eivätkä ainakaan tällä palstalla kipunsa vuoksi voi kirjoittaa."

    Nii-ih, kuten sanoin tämä on aihe aiheiden joukossa ja liittyy myös tähän narsismi aiheeseen...

    En ole täällä arvostelemassa sinun/narsistipsykopaattisi vanhempia sen paremmin kuin kenenkään kirjoittajan, lukijan vanhempia..

    Vaan enemmän tarkoitus ny vaan osoittaa miten suuri merkitys sillä varhaislapuudella ja sillä että lapsi kokee itsensä rakastetuksi elämänsä varhaisina vuosina on sille millainen aikuinen/ihminen hänestä tulee...

    Jos lähdetään siitä ettei vanhempia saa arvostella, niin silloinhan se vastuu, syyllisyys siirretään ns.yksinomaan lapsen harteille, ikäänkuin täydellisille vanhemille on syntynyt viallinen lapsi, josta taas päästään siihen narsistisyntyteoriaan...

    Mitä muuten tulee keskusteluun , niin tätä keskustelua on käyty jo maailman sivu, ettei aihe ny mitenkään uusi ole, että ihan ny turhaan paheksut tämän aiheen esille ottamista...

    Tässä taas lisää kotimaista helppolukuista luettavaa aiheseen liittyen

    http://www.goodreads.com/book/show/12742966-kotivammaisuuden-synty
  5. "Oikeasti minua säälittää paksunahkojen vanhemmat, joita tässä nyt urakalla maalataan, jos ei jätetä tuota mahdollisuutta, että ovat vahingossa jättäneet huolehtimatta. -Antakaamme heille anteeksi."

    Kyllä vanhemmilleen voi saa ja pitääkin anteeksi, olivat he sitten millaisia tahansa, ihan niinkuin niille narsisteillekkin.

    Tämä täällä on vain keskustelua synnyistä syvistä tähän aiheeseen liittyen, mitä se rakkauden puute voi ihmiselle aiheuttaa juurkin varhaisina vuosina...

    Näistäkin asioista ny voi, saa ja pitää keskustella, net ny vaan liittyvät olleellisena osana aiheeseen/narsismiin...

    Onhan sekin toki helpompi hyväksyä ajatuksena että vanhemmat vahingossa jättivät huolehtimatta lapsestaan kuin se tosi asia että ihan oikeasti kaikki mm. narsisti vanhemmat eivät kykene rakastamaan lapsiaan...
  6. "Ja tuo siis periaatteessa. Koska klassinen narsismi aiheutuu nopeasti ja sen voi aiheuttaa lyhytaikainen liian passiivinen huolenpito lapsesta."

    Jaa että tuo mainitsemasi aivovamma syntyy nopeasti ja voi johtua lyhytaikaisesta liian passiivisesta huolenpidosta ...

    mistäs tuo mielipide on muodostunut ja pidätkö sitä mielestäsi totuutena vaikka suurin osa asiantuntijoista on toista mieltä...
  7. "Tietenkin yhdenkin mielipiteen ja näkemyksen tueksi laitetaan lähdeluettelo, josta aineisto on kerätty, jos sellaista on käytetty. Että sinänsä se, että on käytetty mainittuja lähteitä, ei kerro siitä, onko kirjoituksessa kuinka montaa eri näkemystä ja onko jätetty vaihtoehtoja vai onko kyseessä yksi ja ainoa totuus."

    Noh jos ny avaat linkin niin heti johdannossa mainitaan/valotetaan monen eri alansa ammattilaisen/tutkijan näkemyksiä...

    Itselleni tutuin on noista Alice Miller, jonka teoksia saa myös suomennettuna, että jos jotakuta aihe kiinnostaa laajemminkin niin voin suositella lukemiseksi...

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Alice_Miller

    http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/alice_miller_oli_aina_lapsen_puolella_98326.html#media=97554
  8. Niin edelleen..."ettei tässä ny mitään uutta/sen kummempaa dramatiikkaa ny pitäisi olla sinullekkaan... "

    Noh, muisteleppas ny vaikka noitakin aikoja, mikä ihme sinut sai silloin jopa vastaamaan tuolle kysymyksen esittäjälle/pohtijalle yrittäen esiintyä ikäänkuin minuna...

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/11134270#comment-59403008
  9. "Jos nyt ajatellaan, että paksunahkainen narsismi syntyy hellyyden ja läheisyyden puuttumisen seurauksena, niin vamma voi todellakin tulla, ilman että tuota on mitenkään aiheuttamalla aiheutettu... Vai kuinka?"

    Niin ajatellaan, että pahanlaatuinen narsismi juontaa juurensa nimenomaan vanhempien kyvyttömyydestä rakastaa lastaan...

    rakkaus on lapsi vanhempi suhteessa muutakin kuin läheisyyttä hellyyttä, mikä sekin on tärkeää, mutta toki voi ajatella ettei sitä rakkaudettomuutta välttämättä ole aiheuttamalla/tahallaan aiheutettu...

    Ei ole vaan vanhempina kyetty muuhun...en usko, että kukaan vanhempi tietoisesti haluaa lapselleen pahaa, vaan se johtuu ns. "pahantekijän" omasta vammasta...

    Tavallaan voi ajatella niinkin, että vanhempi ei voi rakastaa lastaan syystä, että hänellä ei ole sellaista kykyä joka sattaa johtua siitä, että lapsen ensisijainen vanhempi on narsisti jonka aivoihin on syntynyt tuo sinunkin mainitsemasi vamma...

    Eihän kukaan vaadi sokeaakaan näkemään...niin samalla periaatteella ei kaiketi voi vaatia narsistiakaan rakastamaan lastaan...

    Että niin se vaan etenee sukupolvesta toiseen, välillä ehkä muuttaen muotoaan, joistakuista narsistien lapsista voi tulla myös narsisteja, joko paksu tai ohutnahkaisia , joistakuista alkoholisteja, joistain työnarkomaaneja jolloin työ menee lapsen edelle jne...joku narsistin lapsista menee naimisiin narsistin kanssa ja niin edetään taas seuraavaan sukupolveen samojen ongelmien kanssa...

    Miten sitten katkaista kierre, mielestäni avain asiaan piillee siinä tiedostamisessa, yksinkertaistettuna jonkun pitäisi kyetä katsomaan sinne omaan peiliin/sisimpäänsä ja kuten tunnettua narsistit eivät siihen kykene...

    Tiedon puutteesta tuskin tänä päivänä enää voi normi järjellä varustetulla aikuisella narsistilla olla kyse, vaikka älyykkyysosamäärä ei Vaknin luokkaa olekkaan...
  10. "Ehkä olisi viisaampaa hakea ne kohteet, joihin alkaa patoutumiaan purkamaan jostain muualta, kuin narsismi-palstalta, jossa me uhrit enemmistönä kirjoittelemme. Lienemme sen annoksemme täyteen saaneet jo muutenkin lähimenneisyydessä."

    Noh, sinä ny olet kokenut itsesi minun uhrikseni jo ammoisista ajoista lähtien jo silloin kun kirjoittelit sillä jotain ymmärtämättä nimimerkillä...

    ettei tässä ny mitään uutta/sen kummempaa dramatiikkaa ny pitäisi olla sinullekkaan...
  11. "Vielä lisäksi, mielestäni ei ole kovin fiksua myöskään haukkua kaikille avoinna olevalla palstalla ketään koulutuksen puutteesta... "

    En ole haukkunut ketään koulutuksen puutteesta, ilmaisin vain epäileväni että opiskelujasi, kun et tuntunut tietävän, että moisiin artikkeleihin ja tutkimuksiin liittyy lähde luettelo, kun pääsin siihen käsitykseen, että luulit artikkelin sisältävän vain yhden ihmisen ajatuksia...

    sanasta sanaan artikkeliin liittyvä mielipiteesi jonka pohjalta teki mieli hivenen "tölväistä" sinua on tällainen...

    "Sai minut epäilemään, että puheet mm. opiskelukiireistäsi ovat pelkkää potaskaa, jos ny tosiaan luulit että tuo artikkeli perustui perustui yhden henkilön ajatteluun.."

    jatkossa vielä perustelin asiaa tähän tapaan...

    "käsittääkseni nimenomaan opiskelijoille korostetaan että kannattaa aina ensimmäiseksi tarkistaa mistä tieto on peräisin ja siihen saa vastauken katsomalla lähdeluetteloa..."

    Yhdessäkään lauseessa en ole puhunut koulutuksen puutteesta...

    ja edelleen omana mielipiteenäni sanon, että opiskeli tai ei, niin aina kannattaa ottaa selvää mistä ns. tieto on peräisin...

    Ja jos on jotain mieltä jostain asiasta niin kaiketi siihenkin löytyy jokin perustelu, jolla ny viittaan tuohon alempana olevaan pyyntööni...

    Vastavuoroisuuden nimessä kerro sinä toki vuorostasi mihin tuo mielipiteesi, että "vamman aiheuttaja voi olla vähäinen " perustuu?

    Me ny täällä hyvin usein kinaamme keskenämme, syystä, että meillä on vastakkaiset mielipiteet tästäkin aiheesta, muita kirjoittajia on vähän, lukijoita ehkä jonkin verran, että tässäkin ny on vastakkain ikäänkuin kaksi väitettä...

    Tuo sinun "vamma aiheuttaja voi olla vähäinen" liittyen ilkeän narsismin syntyteorioihin ja minun väitteeni, että vamma kaiken aiheesta lukemani perusteella on kaikkea muuta kuin vähäinen...

    Noh, sinun kiinnostuksesi narsismia kohtaan liittyy enimmäkseen siihen yhteen henkilöön,

    kun taas minä nykyään pohdin asiaa myös ns. omista lähtökohdistani käsin , liittyen siihen, että sillä on suuri merkitys ja saattaa olla hyvin kauaskantoisia vaikutuksia miten me pieniä lapsia kohtelemme...

    "Varhaiseen vuorovaikutukseen kohdistuvalla avulla on elämänmittaista merkitystä: vaikutamme lapsen tunnekokemuksiin ja sitä kautta aivojen ja mielen kehitykseen."

    http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo93467.pdf

    Tuossa aiemmassa toit esille vanhempien kiireet, työn ja yms. Itseäni ajatellen olen myös sen ikäluokan lapsi ettei äityislomia juuri ollut, että olen ollut jo vauvana seimessä, sitten lastetarhassa ja tosiaan isäni kuoleman jälkeen toinen holhoojani oli silloinen kotikaupunkini lastensuojelulautakunta, että itse voisin jollain tasolla "tuon kaiken" olleeni kuitenkin itselleni siunaukseksi että elämäni varhaisiin vuosiin vaikuttivat hyvin monet henkilöt...

    Ei nämä asiat, sekään etteivät kaikki vanhemmat kykene rakastamaan lapsiaan vähättelemällä/kieltämällä parane, vaikka narsistiperheissä käsittääkseni pyritään pitämään ns. julkisivu puhtaana ja välttämättä kukaan tiedä mitä seinien sisällä tapahtuu...

    Tosiasiahan sekin on että ns. haitallinen narsistisuus monissa muodoissaan on lisääntymään päin ja monet narsistit ovat myös vanhempia...
  12. "Jotkut käyttävät tätä ehkä ainoata mahdollisuuttaan olla epäkohtelias enemmän hyväkseen kuin toiset."

    Juu myönnän kyllä, että olisin voinut pitää mölyt mahassani mutta jostain syystä ny halusin tuoda ne julki, tiedä liittyykö se sitten siihen etten ny enää halua/viitsi/jaksa olla niin kiltti ja kohtelias...

    Mutta joo, tein tuon ny kuitenkin reilusti omana itsenäni, enkä ns. puskista huutelemalla, että ihan kannan siitä vastuun...

    Sinulle samaan aiheeseen liittyvä kysymys, etkö sinä mielestäsi ole koskaan syyllistynyt samaan, antanut epäkohteliasta, ikävää, yököttävää halveeraavaa palautetta tällä palstalla kenellekkään toiselle kirjoittajalle?
  13. "Yritän sanoa, että vamman aiheuttaja voi olla vähäinen."

    Niin en tiedä mihin tuo sinun tietosi perustuu tuohon liittyen, mutta jatkan vielä vastaamalla kysymykseesi mistä minun tietoni on peräisin...

    Tuohon komenttiisi liittyen...

    "Paksunahkainen narsismi ei myöskään enää sen 2:n ikävuoden jälkeen lähde kehittymään. Lapsi on kehityksessään tuohon mennessä saanut lähtökohdat, jolloin se aivojen osa on kehittynyt, mikä tarvitaan, että paksunahkanarsistia hänestä ei enää tule."

    Niin tuosta voin olla samaa mieltä, mutta jätit pois sen kohdan mikä tutkimusten mukaan vaikuttaa tuohon asiaan ja sekin liittyy oleellisena osana narsistin syntyteorioihin...

    "Varhaiset vahingolliset kokemukset, kuten lapsen huono kohtelu tai hoidon laiminlyönti, aiheuttavat limbisellä alueella solutuhoa ja vähentävät yhteyksiä aivojen varhaisimmista osista kortikaalisille alueille (Glaser 2000). Vahingollisten kokemusten ajankohta vaikuttaa niiden aiheuttaman vaurion laatuun. Schoren (2001a, b) mukaan vahingolliset kokemukset johtavat ensimmäisen elinvuoden aikana mantelitumakkeen ja anteriorisen limbisen alueen kehityshäiriöihin, mistä voi olla seurauksena poikkeuksia sosiaalisessa käyttäytymisessä ja tunnereaktioissa. Toisen ikävuoden aikana häiriöitä saattaa syntyä kortikolimbisiin yhteyksiin, mikä mahdollisesti johtaa häiriöihin lapsen kyvyssä kiintyä, osoittaa empatiaa ja säädellä tunnereaktioita (Perry ym. 1995)."

    http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo93467.pdf

    Artikkeli on julkaistu duodecimlehdessä mutta laitoin tuon pdf, linkin syystä, että lehden linkki oli hirvittävän pitkä "sekasotku"

    Edelleen tunnetuista psykopaateista lukemani perusteella tiedän, että heidän lapsuuden kokemuksensa ovat olleet hirveitä...

    Tässä linkki siihen aiheeseen...

    http://www.psyk.fi/node/207#.U_oAL2Pp9-w

    Mitä Sam Vakniniin tulee niin hänenkin kerrotaan maininneen, että hänen lapsuutensa on ollut vaikea ja vanhemmat kykenemättömiä kasvattamaan lapsiaan...

    Noh, Vaknin on narsisti, että tuohon liittyen hän kertoo ,että vanhemmat olivat kykenemättömiä kasvattamaan normaaleja saati lahjakasta lasta, millä hän ilmeisesti tarkoitti itseään...

    Että tässä edelleen vastauksia kysymykseesi mihin tietoni perustuu...

    Vastavuoroisuuden nimessä kerro sinä toki vuorostasi mihin tuo mielipiteesi, että "vamman aiheuttaja voi olla vähäinen " perustuu?
  14. "Siis siksi kun tunnen sen paksunahan ja monta ohutnahkaa vanhempineen, niin tiedän, että heillä on massiivinen ero."

    Ai sinäkin kuulut heihin joiden elämässä vilisee narsisteja pilvin pimein, kuulostat tutulta, muistan erään toisenkin joka vetosoi tietämyksesään tuohon...

    No joo, vitsailut sikseen, mutta tuo alkuperäinen komenttisi tuohon artikkeliin liittyen

    "En ole varma siitä toisesta pitkästä linkistä, mitä sen sisältö on. Olen sen joskus lukenut, mutta kun sen sisältö perustuu tekijänsä ajatteluun, mitä ei käsittääkseni ole ainakaan ainoaksi oikeaksi missään todistettu, niin minulla on ne teoriani mielessä, minkä kannattajiksi kuulun"

    Sai minut epäilemään, että puheet mm. opiskelukiireistäsi ovat pelkkää potaskaa, jos ny tosiaan luulit että tuo artikkeli perustui perustui yhden henkilön ajatteluun...

    käsittääkseni nimenomaan opiskelijoille korostetaan että kannattaa aina ensimmäiseksi tarkistaa mistä tieto on peräisin ja siihen saa vastauken katsomalla lähdeluetteloa...

    Oli ny kyse mistä tieteen alasta tahansa...

    Sen vuoksi korostankin, että jos viittaa asiantuntijoiden tutkimuksiin/olemassa oleviin teorioihin niin mieluusti kannattaa mainita aina mainita se lähde, josta itsekukin voi halutessaan asian tarkistaa...
  15. "En ole varma siitä toisesta pitkästä linkistä, mitä sen sisältö on. Olen sen joskus lukenut, mutta kun sen sisältö perustuu tekijänsä ajatteluun, mitä ei käsittääkseni ole ainakaan ainoaksi oikeaksi missään todistettu, niin minulla on ne teoriani mielessä, minkä kannattajiksi kuulun"

    Ensinnäkin jos tutustut kirjoitukseen niin huomaat, että artikkeli on julkaistu psykoterapia lehdessä, useankin kappaleen lopussa on mainittu lähde, ja koko jutun lopussa on kattava lähde luettelo ja jos tutustut nimiin niin he ovat kaikki alansa ammattilaisia...

    "< Syystä että tunnen henkilökohtaisesti ainakin yhden selkeän pakunahkapsykopaatin vanhempineen sekä useita läheisriippuvia."

    Että joo, väitätkö sinä ny että kun olet tuntenut yhden paksunahkainen narsistin vanhempineen plus useita läheisriippuvaisia niin voit ajatella että tiedät nuo asiat paremmin kuin alansa ammattilaiset...

    Mutta joo, uskon kyllä että tuommosiakin ihmisiä on olemassa...

    Sen vuoksi kehoittaisinkin ihmisiä/lukijoita täällä itse lukemaan/ottamaan selvää, nämä kaikki kirjoitukset/mielipiteet täällä ovat maallikkojen, sitä kuuluisaa keittiöpsykologiaa tai luuloja, että minä tiedän...

    Ihan minunkin mielipiteeni, jos kirjoitukseni sisältää tutkittua asiaa, niin pyrin aina laittamaan linkin mistä tieto on peräisin...
  16. " Ja ohutnahkaisen narsimin synty on ainakin pääosiltaan erilainen kuin paksunahkaisen, johtuen tuosta iästä, missä iässä vamma syntyy."

    Nii-ih, tuo teoria ny on ihan sinun omaasi, uskottiinhan ennen maapallonkin olevan pannukakku, kunnes tiedon lisääntyessä uskomukset muuttuivat...

    Kuule jos luet aiheesta, esim. tuosta laittamastani linkistä ohut/paksunahkainen syntyteorioista niin vamma syntyy ihan samalla ikäkaudella, ja samoista syistä enempi se riippuu sitten lapsen muusta persoonallisuudesta, kummanko "nahan " hän valitsee...

    Mitä tuohon tulee...

    "Voin hyvinkin kuvitella ohutnahkaisen narsistin saaneen pätevän ja hyvän varhaishoidon."

    Niin kyse ei ny ole pätevästä ja hyvästä hoidosta vaan ihan pelkästään siitä onko lapsi kokenut itsensä rakastetuksi sellaisena kuin hän...

    "Perään nyt sitä, että kohtalokas vamma, joka aiheuttaa paksunahkaisen narsismin, saattaa synnyltään olla viattomampaa luokkaa kuin läheisriippuvuuden synty. "

    Edelleen, tuo kohtalokkaasti vammaksi nimittämäsi syy, joka aiheuttaa narsistisen häiriön, oli ny kyse kummasta tahansa ohuesta tai paksusta liittyy tuohon lapsena rakastetuksi tulemisen kokemukseen sellaisena kuin lapsi on...

    Että mielestäni vähättelet tuota "vammaa" jos pidät sitä viattomana/vähäpätöisenä syynä ettei lapsi koe itseään rakastetuksi sellaisena kuin hän on...

    Mikä ihan varmasti vaikuttaa ko. ihmisen persoonaan ja sitä kautta myöhemmin kaikkiin hänen ihmissuhteisiinsa...

    Mutta loppuusi liittyen saattaa toki olla totta ettei lapsuuteen liity mitään suurempaa dramatiikkaa, kyse onkin rakastetuksi tulemisen kokemuksesta mitä taas ei voi mitata millään ulkoisilla seikoilla pätevällä hoidolla, puhtaudella, perheen varallisuudella, koulutuksella yms.

    Mitä tulee läheisriippuvuuteen, niin senkin syntyjuuret saattavat piillä lapsuudessa, mutta aikuinekin ihminen voi siihen sairastua, termihän liitetään useinkin alkoholistien puolisoihin, mutta nyt kun tämä narsismi on pinnalla niin tuo kuvatun kaltainen ilmiö tosiaan voi olla se kumppanin naristisuuskin...

    http://www.laheisriippuvaiset.com/laheisriippuvuus.php

    "Läheisriippuvuus on sairaus tai sairauden kaltainen tila, joka syntyy kun ihminen elää hyvin voimakkaan ilmiön läheisyydessä eikä kykene käsittelemään tätä ilmiötä persoonallisuudessaan vaan sopeutuu sen olemassa oloon"

    Siinä kun narsistejakin on ns. joka lähtöön niin on myös läheisriippuvaisiakin, itse tuon tunnistin/nimesin aviolttoni loppuvaihessa ja minä ny olin/olen tätä mallia

    "Toinen ääripää läheisriippuvuuden ilmenemismuodoissa on vahvuuteen sairastuminen, jolloin ihminen on kontrolloiva, vakava, hallitseva ja aina järkevä. Hän vaatii itseltään täydellisyyttä. Hän huolehtii ja auttaa pakonomaisesti, kantaa vastuuta toisista ihmisistä, mutta ei omasta hyvinvoinnistaan. Hän uhraa elämänsä toisille."

    http://www.paihdelinkki.fi/tietoiskut/415-laheisriippuvuus

    Myöhemmin sitten tullessani menneen suhteeni myötä tämän narsismin aiheen piiriin, ns. löysin itseni myös ohutnahkaisten narsistien joukosta jos niin voi sanoa...

    No joo, kaikki tämä tieto narsisteista/syntyteorioista yms. on kovin kiehtovaa, kuten psykologia yleensäkin mutta nykyään pyrin soveltamaan sitä enemmänkin itseeni kuin toisiin ihmisiin, että siltä osin voinee sanoa tervehtymistä tapahtuneen minun kohdallani...

    Vaikka ei sitä itseäänkään kannata liikaa miettiä, täydelliseksi emme tule, olkaamme siis vain ihmisiä...
  17. "Vaikka olen tosiaan utelias, mistä tietosi on peräisin....? "

    En ny tässä ehdi kovin syvällisesti asiaa selvittelemään, joten tyydyn toteamaan,että mielipiteeni on syntynyt noiden nph:n syntyteorioiden perusteella,josta juontuu tuo narsisteihin liitetty naisen/rakkauden halveksuntakin...

    Mm. tässä ja monessa muussa aiheeseen liittyvässä linkissä asia tuodaan esille hyvin lyhykäisesti

    "Psykologiassa ja psykiatriassa narsistilla tarkoitetaan henkilöä, jonka lapsuudessa on tapahtunut laiminlyöntejä vuorovaikutussuhteessa henkilöön joka lapsen kasvatuksesta pääsääntöisesti vastaa. Lapsen persoona ei pääse kehittymään normaalisti ilman vastavuoroista suhdetta hoitavan aikuisen ja lapsen välillä sekä hoitajan empatiakykyä."

    http://www.narsistienuhrientuki.fi/tietoa/narsismista_yleisesti/

    Tässä tuota tuota syntyteoriaa pohditaan hyvin monipuolisesti

    http://www.psykoterapia-lehti.fi/tekstit/hyrck106.htm
  18. "Yhden tapauksen tiedän tuttavapiirissäni, jossa asia ratkesi niin, että isä sai lapsen huoltajuuden ja äidille jäi tapaamisoikeus..."

    Tässä ny vielä tuli mieleen yksi asia jota sinun pitäisi kyetä pohtimaan kaiken kaaoksen keskelläkin ja se liittyy juurkin tuohon lapsen huoltajuuteen...

    Mitkä ovat sinun mahdollisuutesi toimia lapsen kokoaikaisena huoltajana, kuka huolehtii lapsesta silloin kun olet töissä, mahdollisesti työmatkalla, kokouksissa yms.

    Sinulla pitää itselläsikin olla realistinen kuva tuostakin asiasta, jonkinlainen kokonaisvaltainen suunitelma lapsen hoitoa/tulevaisuutta ajatellen , jotenkaan itse en voisi kuvitella, että turvautuisin noissa tilanteissa siihen narsistiin, kun kuvittelisin, että kiusanteko/kiistat siitä kummanko vuoro kunakin hetkenä jatkuisivat samankaltaisena ja jos toisellaon tärkeää menoa niin sitä pyritään hankaloittamaan lapsen avulla...

    Oletan, että tilanne on tähän asti ollut tämä, että lapsen äiti on pääasiallin huoltaja, lapsi asuu äidillään ja sinä olet yrittänyt tavata lasta mahdollisuuksien mukaan...

    Entä jos tuo tilanne muuttuu nyt kun sinulla on tuota todistusaineistoa ja sinusta tulee lapsen pääasiallinen huoltaja niin jonkinlainen realistinen suunitelma sinun on tehtävä sitäkin varten...mielestäni niin,ettet laske mitään sen narsistin varaan vaikka tapaamiset onnistuisivatkin joskus sovitusti...

    Lapsen kannaltahan tilanne on ikävin jos se jää nykyiselleen ja häntä pallotellaan vanhemmalta toiselle ja vanhemmat riitelevät siitä kummanko menot ovat ovat tärkeämmät syytellen toisiaan tai kuten kuvasit antaen ymmärtää ettei toinen vanhempi välitä (kun sillä on menoa.)
  19. "Todistusaineistoa on todella paljon, kiitos neuvojien."

    Niin ikävä tosiasia tuokin, että sellaisia joutuu keräämään esim. nauhoittamalla puheluita yms. tullakseen omassa asiassaan uskotuksi...

    Nämä narsisti tarinat ovat useinkin niin uskomattoma ja vielä vaikeampaa lie uskoa että nainen/äti olisi paha lapselleen siitäkin huolimatta, että tiedetään, että myös miespuolisen narsistin kohdalla problematiikka liittyy myös lapsuuteen ja siihen varhaiseen pettymykseen elämän ensimmäisessä rakkaussuhteessa...

    Paksunahkaisen narsistin kohdalla kyse kaiketi on siitä, että asia on niin kipeä ja syvään haudattu, että monikin kuittaa asian sanomalla, että lapsuus oli hyvä ja vanhemmat jos ei ylimaallisen hyviä niin kuitenkin ihan ookoo...

    Mutta tosiaan, nyt kun sinulla on tuota todistusaineistoa ja olet ottanut yhteyttä viranomaisiin niin toivon ja uskon että asiat lähtevät selviämään ja kokonaistilanne ratkeaa lapsen eduksi...

    Mitä tulee kertomukseen anopista, niin hän on kuitenkin eksäsi äiti, joiltain osin ymmärrän, että hän saattaa viime kädessä kuitenkin asettua oman lapsensa puolelle mikä on luonnollista, äidit/vanhemmat ovat sellaisia, eivät ns. hylkää lapsiaan vaikeissakaan tilanteissa, kai se kuuluu vanhemman rooliin, on vaikeaa olla puolustamatta omaa lastaan vaikkakin hän olisi millainen väärintekijä, että sallittakoon anopille jonkinlainen puolueellisuus kuitenkin...

    Tosiaan näitä naisnaristien miesuhreja täällä palstalla tapaa harvemmin, mutta olen tietoinen kylläkin juurkin näistä repivistä huoltajuuskiistoista, lapsen käyttämisestä välineenä kiusaamiseen/kostoon...

    Yhden tapauksen tiedän tuttavapiirissäni, jossa asia ratkesi niin, että isä sai lapsen huoltajuuden ja äidille jäi tapaamisoikeus...

    Mitä ns. vertaistukeen tulee, niin narsistien uhrit ry:n voisit ottaa yhteyttä, en tiedä onko heidän piirissään miesuhreja, muta uskoisin, että nämä huoltajuuskiistat ja lapsen käyttäminen pelinappulana ovat monellekkin tuttuja, että sieltä voisi löytyä enemmän tietotaitoa näihin lapsiin liittyviin asioihin kuin vinkkejä siihen, miten asioita parhainen saisi hoidetuksi lapsen parasta ajatellen...

    Uskoisin, että mahdollista tulevaa oikeusprosessiakin varten tarvitset tukea ja joltain asian kokeneelta voisit saada vinkkejä mm. kenen puoleen kääntyä yms.

    http://www.narsistienuhrientuki.fi/
  20. "Auttakaa kertomalla mitä mieltä olette."

    Huoh, mitäpä tähän voi sanoa, surullista, toivottavasti jaksat taistella lapsen takia...

    Postiivista tilanteessa on että lastensuojeluviranomaiset tietävät, asiat etenevät, järjestyvät ajan kanssa...
    21. 173 / 223
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt