yhteenlaskutoimitus

Vapaa kuvaus

Aloituksia

21

Kommenttia

4456

  1. "Selvennätkö hieman eli kuka on omaksunut narsistin ajatusmaailman? "

    Noh, mielestäni henkilö joka luulee toisen kadehtivan häntä...

    Narsistihan tyypillisesti luulee niin, asia mainitaan jo niissä kriitereissäkin...
  2. "Vastuu on sen verran laaja ja vaikeaselkoinen aihe, että suotakoon rönsyily, koska esimerkit tuovat aihetta konkreettisemmaksi. "

    Nii-ih, vielä kysyn, mistä tuollainen ajatus päähäsi kumpusi, että joku kadehtisi toisen hullaantumisia ja rakastumista narsistiin...

    Kuten jo ylempänä totesin, tuollainen ajatus on narsisteille tyypillistä ja uskoisin että itsekin tiedät lukemasi perusteella sen...

    Kun oman käsitykseni mukaan suurin osa ihmisistä on varmaan kokenut tuollaisia tunteita, toki kokemus on ihmisille itselleen ainutlaatuinen...

    Mutta siitäkään ei voi vetää johtopäätöstä, että se oma kokemus on niin ainutlatuinen, että joku kadehtisi sitä...

    Mielestäni ny tässä oli pikkusen jotain sellaista ajatusta, että ollaan omaksuttu osin sen narsistin ajatusmaailmaa...
  3. "Tässä viitataan kristilliseen ihmiskäsitykseen."

    Niin en varsinaisesti ole kristillisen ihmiskäsistyksen kannattaja, vaikka minullakin oma uskoni on syystä, että kristilliseen ihmiskäsitykseen ei kuulu käsitystä ihmisestä järjellisenä olentona...

    Enemmänkin ihmiskäsitykseni on holistinen/humanistinen osin myös uskon noihin Ukko Freudin teorioihin liittyen ihmisen psyykeen...

    Mitä tulee raamatun paholaiseen niin hän on henkiolento/enkeli, joka käy taistelua Jumalan kanssa maailman herruudesta/ihmisten sieluista, asiaa voi nimittää myös hyvän ja pahan taisteluksi,

    Mutta nämä narsistit ny joista täällä keskustellaan ovat kuitenkin vain ihmisiä, vaikka he ny itse saattavat kuvitella olevansa ties mitä, omaavansa maagisia kykyjä sun muuta...

    Tuohon limerenttiin rakkauteen liittyen, jo ensikommenteissani käsittääkseni kerroin ymmärtäväni että kyse on pakkomielteestä, että silloin toki ihmisellä ei mahdollisuutta, saati kykyä valita tai käyttää järkeään...

    Mutta en ny ihan lähtisi tuolla perusteella pelkästään puolustamaan pettämistäkään, että on viaton, ei voinut mitään kun limerenssi iski päälle...kun uskoisin, että ennen asian muuttumista pakkomielteeksi on ollut mahdollisuus harkita/ajatella asiaa myös sen aviopuolison kannalta...
  4. "Mutta mikä saa sen kiven lentämään?"

    Kerros ensin missä näit sen kiven tässä ketjussa, mikä sai sinut yhtäkisti kokemaan että uhreja haukutaan...

    Niin jos osaisin sitten sen pohjalta löytää vastauksen tuosta tämän ketjun ensimmäisestä kommentista liittyen tuohon järjettömään rakkauteen...

    Toki tuo väittämäsi, että palstalla haukutaan uhreja on hyvä aihe sekin, josta voisi avata oman ketjun, mutta tarviiko tuota "uhreja haukutaan" joka keskusteluun sotkea...kun varsinainen aihe oli vastuu ja mukaan otit tuon pakkomielteisen rakkauden ja sitten mentiinkin tuohon uhreja haukutaan ja kateuteen ja loppuviimeksi kai yritetään etsiä lieventäviä asianhaaroja pettämiselle jos ny oikein edellisestä ymmärsin...
  5. "Ehkä tuossa kristillisessä rakkauskäsityksessä, mitä parisuhteeseen tulee, toivotaan yltiöoptimistisesti, että kaikki se rakkaus, mitä ihmisellä on mahdollista toiselle parisuhteessa antaa, suuntautuisi siihen puolisoon. Käytäntö ei vain mene niin, yleensäkään. Toisinaan ei lähestulkoonkaan ja joskus ei ollenkaan.."

    Enempiä miettimättä vastaan, että kyllä ei todellakaan, enkä katso kristinuskon sellaista vaativankaan, että kaikki rakkaus kohdistuisi yhteen ihmiseen/puolisoon...johan sanassakin sanotaan että rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi, kuka sitten on lähimmäinen, periaatteessa jokainen ihminen...

    Jos nyt ajatellaan että useimmiten parisuhteiden solminen tarkoittaa myös lasten hankkimista, niin silloin parisuhteessa on monta ihmistä joita rakastetaan, eikä vanhemman rakkaus ole puolisolta pois...

    Ymmärrän, että tarkoitat ny että ns. avioliitossakin voi rakastaa, aviolitton ulkopuolista henkilöä...kyllä se on ihan okei, mutta jos ja kun katsoo sen itselleen hyväksytyksi ja oikeaksi niin silloin käsittää myös että toisella on siihen lupa...asiasta on keskusteltu ja molemmat hyväksyvät sen...

    Silloin kumpikaan ei koe itseään petetyksi ja mustasukkaisuutta, omistamisen halua ei juurikaan esiinny...

    Mutta tätäkään asiaa ei ny pidä liittää narsisteihin, he eivät kykene rakastamaan, että heidän "pettämisensäkin" ny johtuu muista syistä...
  6. "kuten myöskin moni herää aviossa, että tuli naitua väärä henkilö."

    Tuohon liittyen niin en tiedä voiko sanoa, että henkilö on väärä, tuli mentyä naimisiin väärän henkilön kanssa...

    Asiaa/omaa valintaansa voi pohtia myös siltä kannalta, että tuliko mentyä naimisiin vääristä syistä/odotteista tai joistain alitajuisista osin tiedostamattomistakin syistä...

    Mitä ne väärät syyt/odotteet sitten mahdollisesti voisivat olla niin tässä pari linkkiä, joissa ensimmäisessä esitetään tällainen ajatus..

    "Niin kauan kuin kuvittelemme, että jollakin toisella on valta tehdä meidät onnellisiksi, me valmistaudumme ottamaan uhrin aseman".

    http://www.healingeagle.net/Fin/Burney/Toxiclove.html

    Toisessa taas valotetaan niitä syitä miksi "tietyntyyppiset väärät henkilöt" vetävät meitä puoleensa...

    http://www.healingeagle.net/Fin/Burney/letting_go.html
  7. "Et kuitenkaan edes vihjaa, että mikä se on, mikä saa kiven lentämään. Kerro edes hiukan."

    Niin, ensin ny tekee mieli kysyä mikä sai sinut uhriutumaan heti ensimmäisen kommenttini jälkeen, jossa ensin pohdin tuota laittamasi linkin aihetta ns. pakkomielteisestä rakkaudesta ja lopuksi esitin pari ajatusta varsinaisesta aiheesta vastuu...

    En löydä omasta mielestäni tuosta tämän ketjun ensimmäisestä kommentistani mitään mikä voisi viitata tähän sinun mukaan ottamaasi aiheeseen...

    "Mutta sitten kun joku alkaa haukkua narsistin uhria, että "itse alkoi olla uhri ja ei kannata uikuttaa" -tyyliin, "

    Joka sitten tosiaan johti ajatuskuviosi jopa tällaiseen...

    "Yllättäin täällä palstalla nakellaan niitä kiviä uskomattoman ahkerasti (liekö kateuskin joka pistää heittelemään)."

    Mikä minun mielestäni kuullostaa enemmänkin narsistin ajatukselta, että joku kadehtisi hänen suhdettaan...

    Edelleen en usko kenenkään narsistin uhrin kadehtivan kenenkään narsistin uhrin suhdetta jos asia tuota kautta tulee ymmärretyksi paremmin...

    Mielestäni tuonkaltainen ajatus "uhri kadehtii toisen uhrin suhdetta" luo juurkin sellaisen vaikutelman että uhri on niinkuin narsisti, luulee jopa toisen kadehtivan hänen suhdettaan...

    En voi ymmärtää ihan oikeasti jos joku luulee jonkun kadehtivan hänen suhdettaan narsistiin...

    Sitä en tiedä heitettiinkö tuo kommennti tarkoituksella saada taas aihetta vaihdetuksi jos aiheesta vastuu ei löydä keskusteltavaa tai muuten vaan äksöniä vaiko ihanko tosissaan joku itsensä uhrkiksi kokeva ajattelee noin...

    On totta että tavalliset ihmisetkin tietävät miltä kateus tuntuu, uskoisin että jokainen on sen piston joskus tuntenut, mutta tuskin monikaan tavis/saati narsistin uhri kuvittelee kenenkään kadehtivan häntä...

    Että tässä kohtaa "kivitys" ny johtuu siitä, että tavallaan uhreista yritetään antaa kyseenlaista kuvaa, että he mukamas kadehtisivat toisten narsisti suhteita/toisen uhriutta...
  8. Kiitos linkistä,
    näytti olevan paljon muutakin kiinnostavaa luettavaa tuossa blogissa...

    Harvemmin tulee niitä katseltua
  9. "Kyllä niissä pahimmissa kivenheittelijöissä täytyy jotain kadehtimista olla."

    Niin, jos oikein ymmärrän, että minut tässä sopassa luokitellaan "kivenheittilijäksi", että kenen kateudesta tässä ny sitten on kysymys...

    Ymmärsin aluperin että tässä ny ikäänkuin narsistin uhri koki että hänen rakkaussuhdettaan narsistin kanssa kadehditaan...

    Mitä minun hyvin vaikea uskoa jos ja kun ihminen tietää mikä se narsisti on...

    Henkilökohtaisesti en usko kenenkään joka narsistin kanssa on ollut tekemisissä kadehtivan kenenkään narsistisuhdetta.
  10. "Aivan tavallisetkin ihmiset kadehtivat. "

    Kyllä jossain määrin, mutta narsisti luulee kaikkien kadehtivan jatkuvasti ja suurin piirtein kaikkea...

    Ajatus siitä tähän kohtaan liittyen, niiin jos oikein ymmärisin minun vihjailtiin jopa kadehtivan toisen ihmisen pakkomielteistä rakastumista narsistiin...

    Ylipäätään on vaikea edes ymmärtää miten joku narsistin uhriksi itsensä kokeva voi edes ajatella jonkun ihmisen kadehtivan hänen suhdettaan narsistiin...

    Jos noin ajattelee niin se lähentelee jo narsistin omaa ajatusmaailmaa, että suhde narsistiin olisi jotain niin ihmeellistä ja ainutlaatuista, että sitä on syytä kadehtia...

    En voi edes ymmärtää, miksi voit edes kuvitella niin, että joku kadehtisi jonkun ihmisen huonoa/epätoivoista suhdetta narsistin kanssa...
  11. "Niin se huvittaa minua...
    tiedät varsin hyvin, että narsisti luulee toisten kadehtivan..."

    Niin lueskelin vielä tuota linkkiä valitsemastasi aiheesta ja palaan tuohon kohtaan, heittämääsi ajatukseen, että kyse on kateudesta...

    Niin ilmeisesti ny luet tuota linkkiä ymmärrettävästi itsekeskeisesti syystä, että olet löytänyt itsesi/oman suhteesi sen parista ja vähemmälle huomiolle on jäänyt ne kohdat, jossa puhutaan niistä ihmisistä jotka eivät ole tuollaista kokeneet...

    Aiemmassahan toin esille, että

    "Niin, kuten sanoin aihe/tuollainen "järjetön"rakkaus on itselleni ihan vieras tunne/käsite, että siltä osin olen vähän väärä henkilö ottamaan siihen kantaa..."

    Selityskin löytyy ihan tuosta valitsemastasi linkistäkin...

    "Toisaalta taas ne henkilöt, jotka eivät ole koskaan rakastuneet päättömästi, jotka ovat "moraalisia” luonteeltaan, joilla "järki” on voittanut himon, eivät voi ymmärtää limerenssiä. "

    Ettei ny tosiaankaan tarvitse olla kyse kateudesta vaan ihan siitä, että me ihmiset ollaan erilaisia, kaikki ihmiset tuskin ovat kokeneet tuollaista limerenssiä ainakaan sillä tavoin, että se olisi johtanut mihinkään järjettömiin tekoihin esim. pettämiseen...

    Mutta toivotaan ny että palstalla kävijöiden piiristä löytyisi joku joka ymmärtäisi asiaa paremmin ja välillenne syntyisi keskustelua nimenomaan tuosta "järjettömästä rakkaudesta".Jos ei heille ole sitten käynyt noin, mihin tuollainen kokemus linkkisi mukaan saattaa myös johtaa...

    "Ne jotka ovat joskus käyneet limerenssin läpi, kokevat sen jälkeenpäin heikkoutensa osoituksena. He halveksivat itseään ja käyttäytymistään, sitä miten järjettömiä ovat olleet. He haluaisivat unohtaa ne tunnit, kuukaudet ja vuodet, jotka ovat tuhlanneet ajattelemalla jotain henkilöä, jota he eivät loppujen lopuksi edes halunneet, ja jota kohtaan heillä ei limerenssin ohimentyä ole ehkä mitään positiivisia tunteita."

    http://dissidentti.org/limerenssinpauloissa.html
  12. "Käsittääkseni täällä tuskaillaan eniten sen limerentin rakkauden pauloissa, ettei päästä siitä irti..."

    Niin, kuten sanoin aihe/tuollainen "järjetön"rakkaus on itselleni ihan vieras tunne/käsite, että siltä osin olen vähän väärä henkilö ottamaan siihen kantaa...

    Mutta täshän tämä ajatusmaailma avartuu tuonkin asian suhteen, ja jos oikein ymmärrän tarkoituksesi on kertoa, että useimmiten uhrien rakkaus siihen narsistiin on tuollaista "limerenssistä", mutta jäin miettimään asiaa siltä pohjalta, että jos ja kun kyse ihmisen omasta pakkomielteisestä/järjettömästä rakastumisesta/rakkaudesta niin voiko sen kohteen katsoa olevan siitä vastuussa...

    Mitä tulee tuohon...

    "Kristillinen rakkauskäsitys on hämäävä siinä mielessä, että se on tekemällä tehty ja tehty nimenomaan palvelemaan yhteiskuntaa ja yhteiskunnan rakkauskäsitystä."

    Niin kristillinen rakkauskäsitys ny on laaja alaisempi käitys, eikä tarkoita pelkästään parisuhderakkautta...

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Rakkaus

    Avioliittoa ny voidaan pitää yhteiskunnan instituutoina ja useimilla on tarkoitus perustaa perhe ja siihen liittyen voidaan puhua tahdosta rakastaa sen rakastumisen huuman ohi mentyäkin johon taas liittyy vastuu ja velvollisuudet...

    Mitä tuohon tulee...,

    "että helpommin kuin muut joutuu limerentin rakkauden pauloihin avioliitossa olevat."

    Niin yritätkö ny sanoa, että tuo limerenssi sitten vapauttaisi tavallaan esim. pettäjän vastuustaan...


    Mitä tulee tuohon jälkimimmäisessä olevan kommenttisi viimeiseen kohtaan...

    "Yllättäin täällä palstalla nakellaan niitä kiviä uskomattoman ahkerasti (liekö kateuskin joka pistää heittelemään)."

    Niin se huvittaa minua...
    tiedät varsin hyvin, että narsisti luule toisten kadehtivan...
  13. "Jos ihminen ei ole järkevä, häntä ei myöskään voi kaikissa tilanteissa pitää vastuuntuntoisena."

    Ahas, tuo "järjetön rakkaus" on liitetty osaksi vastuuntuntoa...

    Niin maailman sivuhan ihmiset ovat tehneet järjettömiä tekoja tunnekuohuissaan, esim. äkillisestä vihasta tai mustasukkaisuudesta on tehty paljon tappoja...

    Tiedä sitten voiko noita pitää ns. lieventävinä asianhaaroina, toki teot voi tuolta pohjalta ymmärtää, miksi tekijä teki niinkuin teki, mutta mielestäni se tunnekuohu ei silti poista tekijän vastuuta tekemisistään...

    Mitä sitten tarkoitetaan järkevällä ja järjettömällä tunteisiin liittyen, niin ajattelisin, että useimilla se järki kuitenkin on, mutta he eivät kykene hallitsemaan tunteitaan tai miettimään tekojensa seurauksia...

    Tuohon "limrenssiin" liittyen olin artikkelista ymmärtäväni ettei sillä ole välttämättä mitään tekemistä rakkauden kanssa, jos ajatellaan että rakkaus on tahdon asia kun taas tuossa artikkelissa annettiin ymmärtää että limerenssi on tahdosta riippumaton tila, jolloin käsittääkseni ei kykene järjelliseen ajatteluun vaan pakkomielle vie mennessään...

    Mutta jos ny jätän tuon järjetön rakkaus teeman vastuuseen liittyen pois ja mietin pelkästään vastuu kysymystä...

    Niin vastuuseen liittäisin olennaisena osana sen, että kantaa vastuun seurauksista niissäkin tapauksissa jolloin seuraukset ovat itselle vähemmän miellyttäviä...

    Mielestäni monikin vastuuta pakoileva järjen tasolla tietää tehneensä väärin, mutta ei kykene kohtaamaan niitä vaikeita tunteita (syyllisyys, häpeä) joita siitä seuraa ja yrittää siirtää sen vuoksi vastuun toisen hartioille...

    Se (mitä tein) johtui sinusta...
  14. http://dissidentti.org/limerenssinpauloissa.html

    Pikaisesti lukaisin tuon linkin tässä aamukahvia juodessani, termi oli itselleni ihan outo, mutta äkkseltään mitä tuosta tuli mieleen liittyen tämän palstan kirjoituksiin, niin voisin ajatella joidenkin narsistien uhrien olevan tuollaisen juurkin "rakkauden" pauloissa...

    Jos ja kun ajatellaan "oikean" rakastumisen tarkoittavan jotain tämänkaltaista...

    "Rakastuminen on positiivinen elämys, jossa rakastumisen kohteesta vallitsee suhteellinen riippumattomuus. Se on kiintymystä, huolenpitoa, kunnioitusta. Rakastumisen syyt ovat tunnistettavissa ja seuraukset palvelevat yhteiskunnassa periytyneitä arvoja: rakastan tätä henkilöä, koska pidän hänen elämäntavastaan ja kunnioitan hänen ominaisuuksiaan. Hänen kanssaan voin toteuttaa asettamiani päämääriä."

    Hyvää luettavaa/pohdittavaa esim. tämä kohta : "rakastan tätä henkilöä, koska pidän hänen elämäntavastaan ja kunnioitan hänen ominaisuuksiaan. Hänen kanssaan voin toteuttaa asettamiani päämääriä." niille uhreille, jotka täällä kertovat rakastavansa "sitä narsistiaan"

    Kuin myös tämäkin kohta "tunteiden kiihtyminen, jos suhde LO:n on uhattu ja tunteiden latistuminen, mikäli limerenttien ajatusten toteutuminen mahdollistuu",

    Jotenkin joissain tarinoissa tuntuu olevan tuollaistakin, suurinta rakkautta koetaan silloin kun suhde on jostain syystä tauolla ja sitten kun "se narsisti" tavataan niin sen jälkeen sitten ollaan tilanteessa, etten mä sitä niin paljon rakastakkaan...

    Että tämmösiä ajatuksia ny äkkseltään tästä aiheesta...
  15. " Minusta vastuuseen omasta elämästä ei kuulu se, että tekee valintoja puolisonsa puolesta ja hänen elämänsä puolesta. Jokin tuossa saa takajaloilleen, tulee vaikutelma, että on parisuhteessa äitinä omalle puolisolle"

    Niin sinulla on aina niin kiire ilmeisesti vastata ettet ehdi ihan ajatuksella lukea toisella kirjoitusta,

    Ihan samaa mieltähän nykyään olen olen itsekin ja toki kannan vastuun siitä asiasta, että tavallaan "hoidin" asioita, peittelin/korjasin juomisen jälkiä, huolehdin raha asioista, että laskut tuli maksettua ja ruokaa pöydässä oli yms. että tavallaan vein puolisoltani aikuisen vastuun ja sillä tavalla olin ikäänkuin juomisen "mahdollistaja"...

    Tuosta kaikesta on tosiaan jo viitisentoista vuotta, että sinällään vanhaa asiaa sinäkin ny paheksut ja ilmeisesti tuollaiset kuviot eivät edes ole sinulle tuttuja, jos kuvittelet että alkoholistia voi määrätätä, sen paremmin kuin opastaakkaan...

    Mutta ihan hyvä noistakin on sillä tavalla keskustella, että monesti tarkoittaessamme hyvää tulemmekin vahingossa vain pahentaneeksi asioita ja tottuttaneeksi toisen vastuuttomuuteen...

    Oma kuvioni on tosiaan avioliittoni ajoilta, mutta joiltain osin sen voi soveltaa narsistinkin uhreihinn, kuinkahan moni heistäkin tapaa kävellä vahingossa oveapäin yms. korjailee sen narsistin tekemisiä ja sanomisia, mutta ongelmia ei käsitellä sen narsistin kanssa...

    "niin hyvään vertaistukeen kuuluu kuitenkin se, että jokaisella on se oma vastuu ja jokainen tekee ratkaisunsa itse."

    Niin lisäisin tuohon vielä usein aiemminkin täällä esittämäni lauseen, kukin ihminen on itse itsensä ja oman elämänsä paras asiantuntija...

    Sinulta tuo joskus tuppaa unohtumaan kun innoissasi kerrot jopa tuntemattomille henkilölle itselleen, että sinä olet sitä ja tätä...

    Enkä usko, että kukaan terapeutti tai vertaistukihenkilö edes ohjaa tai suosittelee mitään tietynlaista ratkaisua vaan hän antaa ihmisen itsensä keskustelujen, kysymysten kautta oivaltaa asiat, tehdä omat ratkaisunsa ja valintansa...
  16. "niin täällä palstalla pyöritellään käsittämättömän paljon keskusteluja, joissa uhreja tavalla tai toisella syyllistetään. "

    Niin minäkin kaiketi sitte kuulun noihin syyllistäjiin, kun korostan sitä uhrin omaa valinnan mahdollisuutta ja sitä kautta vastuuta itsestään ja omasta elämästään...

    Itse tuon asian olen oppinut ns. kantapään kautta, aiemmassa elämässä minä kuvittelin että minun pitää kantaa vastuuta jopa toisesta aikuisesta ihmisestä ja yritin tavallaan jopa tehdä valintoja hänen ja hänen elämänsä puolesta...

    Että kyllähän sitä jonkinlaiseksi ylimielisyydeksikin voi kutsua...

    Samalla kun jätin täysin huomiotta, että minulla itsellänikin on jonkinlainen valinnan mahdollisuus ja sitä kautta vastuu asioiden/tapahtumien suhteen silloin kun kyse on minusta ja omasta elämästäni...

    Mutta missään tapauksessa uhri ei ole vastuussa väärinkohtelusta/tässä aihepiirissä sen narsistin tekemisistä tai tekemättä jättämisistä, mutta itseltään voi tosiaan kysyä miksi sallii/alistuu siihen ja jos päättää jäädä niin sekin on valinta ja silloin on vastuussa omasta valinnastaan...

    Mutta onneksi elämä antaa aina uuden ja uuden valinnan mahdollisuuden jos huomaa aiemmin valinneensa väärin...

    Mitä tulee tuohon "jotain ymmärtämättä" nimimerkkiin, niin eiköhän hän lie sama kuin tämä nykyinen "kaikualoitus", joka kertomansa mukaan ei enää tapaile sitä narsistipsykopaattiaan...
  17. "Se asia mikä heissä vaivaa on tavaton itsekeskeisyys. Mutta kaipa se on aina niin että jos ihminen painiskelee jonkun ongelman kanssa, hän on itsekeskeinen. "

    Niin itsekeskeisyyttään voi pohtia sitäkin kautta, että jos esim.jos itse kokee olevansa ns. auttajan/kuuntelijan roolissa niin onhan se hivenen itsekeskeistä jos pääosan keskusteleusta vie auttajan oma suhde/tilanne/kokemukset...

    Mutta kuten tuossa lainauksessa todetaan, että jos kovin ne omat asiat on vielä mielessä niin niistä sitten puhutaan ja toisen tarinahan antaa ikäänkuin mahdollisuuden heittää joka väliin sitä omaa kokemusta/omaa narsistia tai tarjoaa tilaisuuden puhua itsestään...

    Asia jota itsekukin voi pohtia mielessään, olemmeko me hyviä kuuntelijoita, kuuntelemmeko/luemmeko mitä toinen kirjoittaa ja yritämmekö asettua hänen asemaansa vaiko pyöriikö päässä oma tapauksemme ja haluaisimme itsekeskeisimmin mielummin puhua siitä ja se toisen tarina toimii ikäänkuin astinlautana siihen...

    "Toista ihmistä itsekeskeinen aikuinen kuuntelee oman itsensä kautta. Hän ei eläydy toisen kertomukseen ja kokemukseen, vaan kuunnellessaan hän kaivaa muistilokeroistaan esiin omia vastaavia kokemuksiaan. "

    http://www.karikuula.com/121
  18. "Jos siis on suhteessa narsistiksi nimitetyn ihmisen kanssa, niin vastuu elämästä on vain sillä ns. väärinkohtelijalla?"

    Niinku täh, ilmeisesti joko ymmärryskyvyssäsi on vikaa tai ihan sitte huvikseen vääristelet asioita...

    Kysymys kuuluu, jos et pidä jalanjäljistä kasvoillasi, niin miksi makaat lattialla...

    Suomeksi sanottuna jos olet huonossa suhteessa, koet kaltoin/väärinkohtelua, jopa väkivaltaa, niin nouse sieltä lattialta ja ota vastuu omasta elämästäsi...

    Minut tuo lause yksi tekijä joka minut aikoinaan herätti ja kyllä joo, liitty avioliittoni alkoholistin puolisona, mutta on ihan sellaisenaan sovellettavissa mihin tahansa suhteeseen jossa kokee kaltoinkohtelua...

    Eikä sellaista vastuuta parisuhteesta ole kellään, että huonoa kohtelua pitää kestää loppuun asti/niinkauan kun henki pihisee...

    mitä tuohon tulee. niin ihan tosissasko tuota kysyt...

    "Onko mahdollista, että on erilaisia uhreja jos nyt uhreista halutaan puhua, mutta mielenkiintoista on se, että ovatko narsistitkin erilaisia? "

    Tottakai on erilaisia uhreja, siinä kun erilaisia narsistejakin, kun me ihmiset ny ollaan erilaisia...

    Se on narsistin harhaa kuvitella, että "kaikki" ovat samanlaisia

    "Itse asiassa, pidän itseäni samanlaisena kuin kaikkia muita, ehkä ainoastaan hiukan parempana. Toisin sanoen, päädyn ajattelemaan että kaikki muut ovat minun kaltaisiani, mutta eivät aivan yhtä hyviä"

    http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Alkusana.html
  19. "Ketju katkeaa vasta, kun alamme eheytyä ja saamme jonkinlaisen käsityksen siitä, mikä on tervettä käytöstä ja missä menevät rajat sille, kuinka meitä pitäisi kohdella."

    Niin tuota "mikä on tervettä käytöstä"
    asiaa kannattaa pohtia myös omalta osaltaan. Hyvin useinhan me pohdimme vain sen toisen käytöstä jota pidämme syyllisenä...

    Että mielestäni myös uhrin kannattaa pohtia sitä omaakin käytöstä tuolta pohjalta, onko tervettä käytöstä antaa kohdella itseään kaltoin vuodesta toiseen josta päästään taas siihen lauseeseen...

    Jos et pidä jalanjäljistä kasvoillasi, miksi makaat lattialla...

    Suhteissa on aina kaksi ihmistä, jos toinen on väärinkohtelija niin toinen on ihminen joka sallii sen...

    Myös uhrilla on vastuu itsestään/omasta elämästään...
  20. "Vieläkin uskallan kritisoida muita uhreja. Se asia mikä heissä vaivaa on tavaton itsekeskeisyys"

    Niin sanapari itsekeskeisyys ja itsekkyyskin sotketaan toisiinsa...

    Uhrin problematiikkaan liittyykin juuri ns. terveen itsekkyyden puute, joka tekee heistä epäitsekkäinä ihmisinä ns. uhreja...

    Tuo itsekeskeisyys on taas, hieman hankalampi asia mieltää, itse käsitän sen lähestulkoon pelkästään omien halujen tyydyttämisenä ja kyvyttömyytenä ottaa toisen tarpeita/tunteita huomioon...

    Mikä taas liittyy olennaisena osana narsistisiin persoonallisuushäiriöihin, joka taas johtaa tähän keskusteltuun aiheeseen, että uhrikiksi itsensä kokeva voi olla narsisti...

    Mutta tosiaan terve itsekkyys ja liiallinen itsekeskeisyys kannattaa osata erottaa toistaan, että siltä osin mielestäni ei ole syytä mollata uhreja, jotka ottavat ensiaskeleitaan matkalla ns. terveeseen itsekkyytteen ja saattavat vaikuttaa itsekeskeisiltä puhuessaan paljon itsestään/omista ajatuksistaan...
    21. 174 / 223
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt