Vapaa kuvaus

Aloituksia

94

Kommenttia

2136

  1. ROT+aivopiereskelee+härskin+valheen:+"Kaikki+muutokset+eliöissä+perustuvat+olemassaolevan+biologisen+informaation+epigeneettiseen+säätelyyn+TAI+informaation+katoamiseen.+Siksi+evoluutiolle+ei+ole+olemassa+mekanismia."Esitä+meille+yksikin+vertaisarvoitu+tieteellinen+tutkimus+joka+on+päätynyt+tuohon+väitteeseen+ja+todistaa+että+uutta+geneettistä+informaatiota+ei+synny+evoluutiomekanismien+kautta.+Sinulla+on+melkoinen+työ+-+varsinkin+kun+olet+vähäisellä+ymmärryskyvyllä+varustettu+pseudotieteilijä+-+kumota+kaikki+ne+lukemattomat+tieteelliset+tutkimukset,+jotka+ovat+osoittaneet+evoluution+mekanismien,+kuten+mutaatioiden+olemassa+olon+ja+toimivuuden.+Nobel-palkintohan+siinä+on+väistämättä+luvassa.+Eikö+olekin+jännää+että+tiedeyhteisössä+kukaan+ei+jaa+tuota+uskonnollista+näkemystäsi+-+ainoastaan+muutamat+pseudotieteilevät+kreationistit.
  2. Olli+paapattaa:+"Sinä+et+suostu+ymmärtämään,+että+kuvasi+tieteestä+ja+tieteen+metodista+on+ateistisen,+naturalistisen+tai+tieteellisen+maailmankatsomuksen+mukainen."Esitä+minulle+yksikin+tieteen+tai+tieteellisen+menetelmän+määritelmä,+jonka+tiedeyhteisö+hyväksyy+ja+jonka+mukaan+tieteellisen+menetelmän+tulisi+ottaa+huomioon+tekijät+jotka+eivät+ole+objektiivisesti+havaittavissa+eikä+tutkittavissa+vaan+perustuvat+ainoastaan+subjektiivisiin+uskomuksiin+kuten+uskonnollisiin+uskomuksiin.Sinä+se+tässä+et+ymmärrä+mitä+tieteen+objektiivisuus+tarkoittaa.+Sinä+haluat+väkisin+tunkea+tieteellisen+tutkimukseen+subjektiivisia,+uskonnollisia+uskomuksia+oletuksiksi.Olli:+"Sinun+mielestäsi+tiedettä+ei+voi+tehdä+uskonnollisen+maailmankatsomuksen+pohjalta,+jolloin+teologiset+selitykset+voitaisiin+kyllä+tieteessä+ottaa+mukaan+hypoteeseina."Ei+voikaan+koska+tiede+pyrkii+objektiivisuuteen+Tutkijan+ideologiset,+uskonnolliset+ja+muut+subjektiiviset+asenteet+ja+uskomukset+tulee+tutkimuksessa+elimoida.+Olli:+"Usko+nyt+huviksesi,+että+tiede+on+maailmankatsomusten+suhteen+neutraali,+ei+ota+kantaa+tieteellisen+maailmankatsomuksenkaan+puolesta+uskonnollista+maailmankatsomusta+vastaan.+"Miksi+vääristelet+asiaa.+Tiede+on+maailmankatsomusten+suhteen+neutraali,+mutta+pointti+onkin+siinä+että+maailmankatsomuksiin+perustuvat+subjektiiviset+uskomukset+eivät+saa+vaikuttaa+tieteelliseen+työhön.+Tieteessä+hypoteesien+tulee+perustua+objektiivisiin+havaintoihin+ja+niiden+tulee+olla+falsioitavissa+ja+testattavissa.++Uskonnolliset+uskomukset+kuten+luominen+eivät+ole+objektiivisesti+havainnoitavissa+eikä+yksikään+kreationisti+ole+kyennyt+esittämään+tieteellistä+hypoteesia+luomisesta,+joka+täyttäisi+tieteellisen+menetelmän+asettamat+kriteerit.Olli:+"Siinä+asiassa+sinä+yksinkertaisesti+erehdyt.+Monella+tiedemiehellä+ja+filosofilla+on+samanlainen+käsitys+kyllä+kuin+sinulla,+mutta+väärässä+nyt+vaan+satutte+olemaan."Kaikilla+luonnontieteitä+tutkivilla+tiedemiehillä+on+tieteen+objektiivisuuden+vaatimuksista+sama+käsitys+siitä+kuin+minulla.+Olli:+"Monet+kiistat+täällä+johtuvat+juuri+siitä,+kun+katsotaan+että+vain+luonnontieteellisen+maailmankatsomuksen+mukainen+tieteen+tekeminen+on+oikeaa+tiedettä."Kiistat+johtuvat+kylläkin+älyllisen+rehellisyyden+puutteesta+kreationisteilla+ja+denialismista.+Oikeaa+tiedettä+on+se,+joka+tapahtuu+tieteellisellä+menetelmällä+ja+tiedeyhteisön+asettamien+tieteellisten+kriteerien+puitteissa.+Olli:+"Kukaan+rehellinen+tiedemies+minkään+maailmankatsomuksen+kannattajana+ei+sitten+kyllä+väitä+tieteen+tuloksiksi+muuta+kuin+sellaisia+asioita,+jotka+tieteellisesti+voidaan+vahvistaa.+Uskonasiat+eivät+yleensä+tällaisia+ole."Ja+sinähän+se+olet+esittämässä+uskonasioita,++kuten+myyttiä+Jeesuksen+ylösnousemuksesta+objektiiviseksi+havainnoksia.+Tai+väittämässä+että+jos+tiede+ei+ota+huomioon+luomisen+osuutta+evoluutiossa+niin+tiede+on+torso.Olli:+"Kuitenkin+esimerkiksi+Jeesuksen+elämästä+kertovien+todistajien+todistusten+luotettavuutta+voidaan+tutkia+historiantutkimuksen+menetelmin."Tutkijat+ovat+kylläkin+sitä+mieltä+että+todistajia+ei+ole,+joten+on+vaikea+tutkia+kuviteltujen+todistajien+todistusten+luotettavuutta.+Maalitolppiakin+siirtelet.+Nyt+oli+kyse+siitä+että+sinä+väität+tieteen+pitäisi+tutkia+luomisen+osuutta+evoluutioon+tai+muuten+tiede+on+torso.Olli+höperöi:+"Tässä+tapauksessa+todistajien+luotettavuutta+koskevien+tieteellisten,+lähinnä+oikeustieteellisten+menetelmien+avulla."Raamatun+historian+ja+historiaalisuuden+tutkiat+eivät+voi+soveltaa+oikeustieteellisiä+menetelmiä,+koska+evankeliumit+eivät+perustu+silminnäkijähavaintoihin.Olli:+"Samoin+koko+Raamattu+voidaan+ajatella+Jumalan+ilmoitukseksi,+yksi+sen+olemassasolon+selitys+on+tällainen+teologinen+hypoteesi."Uskonnollisen+teologian+hypoteesi+voi+huuhailla+mitä+haluaa.++Tieteenalana+teologia+ei+ole+uskonnon+harjoittamista,+vaan+uskontoa,+erityisesti+kristinuskoa,+uskomuksia+ja+uskonnollisuutta+tutkiva+oppiala.+Uskonnollinen+teologia+puolestaan+on+jonkun+tietyn+uskonnon+opillista+järjestelmää+tai+ajattelua+koskevaa,+uskonnollisen+yhteisön+itsensä+harjoittamaa+tutkimusta.+Et+siis+ymmärrä+riittävässä+määrin+edes+sitä+mitä+teologia+tarkoittaa.Olli:+"Se+on+paljon+yksinkertaisempi+selitys+kuin+monet+muut."Ja+"selityksenä"+täysin+vailla+ennuste-+tai+selitysvoimaa.+Eli+pelkkä+uskomus.Olli.+"Raamatussa,+ei+missään+sanota,+että+Jeesus+tulisi+juuri+silloin,+100-200+vuotta+Jeesuksen+elämän+jälkeen."Matt.+24:3-35+"Ja+kun+hän+istui+Õljymäellä,+tulivat+opetuslapset+erikseen+hänen+tykönsä+ja+sanoivat:+Sano+meille:+milloin+se+tapahtuu,+ja+mikä+on+sinun+tulemuksesi+ja+maailman+lopun+merkki?+...++Totisesti+minä+sanon+teille:+tämä+sukupolvi+ei+katoa,+ennenkuin+kaikki+nämä+tapahtuvat."
  3. Olli:+"Takerrut+tuohon+objektiiviseen+havaintoon.+"No+totta+helvetissä+takerrun.+Objektivisuus+on+yksi+tärkeimmistä+tieteen+tunnusmerkeistä.+Jos+objektiivisuuteen+ei+pyritä+tiedettä+tehdessä+ajaudutaan+pseudotieteilyyn+ja+suoranaiseen+huuhailuun+eikä+tehdyt+johtopäätökset+ole+luotettavia.Edelleen+opettele+tieteen+ja+tieteellisen+menetelmän+perusteet+äläkä+lässytä.Olli:+"Mites+kun+joku+näki+Jeesuksen+muuttaneen+veden+viiniksi,+kuolevan+ja+sitten+saman+henkilön+ylösnousseena?+Eikö+ne+olleet+objektiivisia+havaintoja?"Kaikki+nuo+ovat+Raamatun+kertomuksia,+eivät+historiallisiksi+todistettuja+tapahtumia.+Et+taida+itse+edes+tajuta+miten+höperöitä+ajatuksia+esität.Olli:+"Kiellät+että+tiedekäsityksesi+perustuu+maailmankatsomukseen.+Siinä+ei+minun+haukkumisesni+mitään+auta."Käsitykseni+siitä+mitä+tiede+ja+tieteellinen+menetelmä+on+perustuu+tieteen+esittämiin+määritelmiin+sekä+niihin+tieteenteorian+ja+tieteellisen+tutkimuksen+kursseihin+joita+olen+yliopistolla+suorittanut.Olli+yrittää+päteä:+"Todennäköisesti+minulla+on+syvempi+koulutus+tieteelliseen+menetelmään."Sitä+on+kenenkään+vaikea+uskoa+höpötystesi+perusteella.+Ilmiselvästi+ymmärryksesi+tieteellisestä+menetelmästä+on+lähes+olematon.+Hyvä+esimerkki+siitä+on+se,+että+väität+Raamatun+kertomuksissa+kuvataan+objektiivisesti+havaittuja+Jeesuksen+ihmetekoja.Olli:+"Et+ollenkaan+vastannut+galaksien+tuntemattomien+asioiden+merkityksestä+asiaan."Tarkoitatko+tätä:+"Kuka+sitä+tietää,+mitä+kaikkea+noilla+muilla+tähdillä+ja+galakseilla+on"Eikä+kukaan+tiedäkään.+Mutta+niitä+kuviteltuja+ilmiöitä+mitä+ei+voida+millään+tavoin+objektiivisesti+havainnoida+ei+tarvitse+eikä+pidä+ottaa+huomioon+tieteellisessä+tutkimuksessa.+Tiedätkö+Olli+mikä+ero+on+teologisella+ja+uskonnollisella+teologialla?+Kumpikaan+niistä+ei+ole+luonnontieteitä+eivätkä+kummatkaan+sovellu+millään+tavoin+luonnontieteellisten+ilmiöiden+tutkimiseen.++Jälkimmäinen+ei+ole+edes+tiedettä+millään+tavoin.Olli:+"Ei+kaikissa+asioissa+tarvitse+ottaa+huomioon+kaikkia+todellisuuden+tasoja,+mutta+evoluutiossa,+maapallon+lajien+synnyssä+ja+kehityksessä+täytyy."Kerrohan+mitä+objektiivisesti+havaittavissa+olevia+"todellisuuden+tasoja"+evoluution+tutkijat+tai+kosmologit+eivät+ole+ottaneet+huomioon.
  4. Olli:+*Esitit+kaksi+perustelua,+että+Jumalaa+ei+oletuksenakaan+saisi+ottaa+mukaan+tieteelliseen+selittämiseen.Ensimmäinen+oli+se,+että+ateistinen+maailmankatsomus+on+lähempänä+tieteellistä+maailmankatsomusta.+"Vääristeletkö+Olli+tahallasi+mitä+kirjoitin+vai+onko+sinulla+kognitiivisia+ongelmia+luetun+ymmärtämisessä?+En+väittänyt+että+se+että+ateistinen+maailmankatsomus+on+lähempänä+tieteellistä+maailmankatsomusta+kuin+jokin+uskonnollinen+maailmankuva+olisi++peruste+sille+että+jumalaa+ei+tule+ottaa+huomioon+tieteellisissä+oletuksissa.+Väiton+vain+että+ateistinen+maailmankuva+on+lähempänä+tieteellistä+maailmankuvaa+kuin+sellainen+maailmankuva+joka+uskoo+-+ilman+objektiivisia+todisteita+-+jonkin+jumalan+olevan+olemassa.Tieteellinen+maailmankuva+on+(älyllisesti)+rehellisempi+kuin+se+maailmankuva+jonka+mukaan+jonkin+jumalan+olemassa+olo+pitäisi+ottaa+mukaan+tieteellisiin+oletuksiin+vaikka+ko.+jumalan+olemassa+olosta+ei+ole+kerta+kaikkisen+yhtään+mitään+objektiivista+näyttöä.Opettele+tieteellisen+menetelmän+perusteet+ennenkuin+jatkat+lässytystäsi.Olli+höperöi:+"Kaikilla+asioilla+on+fysikaalinen,+biologinen,+psykologine,+yhteiskunnallinen+ja+teologinen+syynsä."Höpö+löpön.+Esimerkiksi+vesimolekyylin+syntymiselle+happiatomista+ja+kahdesta+ei+ole+mitään+biologiata,+psykologista+tai+teologista+syytä.+Kerro+ja++osoita+objektiivisesti+jokin+fysikaalinen+tai+biologinen+ilmiö+jolle+on+teologinen+syy.Tieteen+tekemisessä+ei+tarvitse+eikä+tule+ottaa+huomioon+mitään+sellaista+tekijää+josta+ei+ole+objektiivisia+havaintoa.+Lässytyksesi+osoittavat+miten+pihalla+olet+tieteellisen+menetelmän+ymmärtämisessä.Kuvitelmat+minkään+jumalan+olemassa+olosta+ei+ole+mitään+tiedettä.Olli:+"?+Ehkä+se,+ettemme+vieläkään+tiedä,+miten+elämän+henki+tulee+eliöihin..."Jospa+osoittaisit+nyt+ensiksi+objektiivisesti+että+"elämän+henki"+on+olemassa+ja+että+se+tulee+eliöihin.+Mitään+sellaista+ei+tarvitse+ymmärtää+eikä+selittää+minkä+olemassa+olosta+ei+ole+olemassa+mitään+suoria+tai+epäsuoria+objektiivisia+havaintoja.Esimerkiksi+fysiikassa+ei+vielä+tiedetä+mitä+pimeä+energia+tarkalleen+ottaen+on,+mutta+sen+olemassa+olosta+on+objektiivisia+havaintoja.+Ilmiö+on+tärkeä+ja+oleellinen+maailmankaikkeuden+laajenemisen+ymmärtämisen+kannalta+että+fysiikoille+ja+kosmologeille+on+erittäin+tärkeää+selvittää+mistä+on+kysymys.Luomisen+osuudesta+tiedetään+kylläkin+tarkalleen+ottaen+se,+että+mistään+maailmankaikkeudesta+ei+ole+löytynyt+ensimmäistäkään+objektiivista+perustetta+olettaa+että+Jumalasi+luomiselle+olisi+jotain+osuutta.
  5. Olli-polli:+"Sinulla+vaan+on+ateistinen+maailmankatsomus.+Ei+se+ole+tiedettä."Olenko+Olli+väittänyt+että+ateistinen+maailmankatsomus+on+sinällään+tiedettä?Mutta+tosiasia+on+se+että+jos+tarkastellaan+ateistista+ja+teististä+maailmankatsomusta+niin+edellinen+pohjautuu+enemmän+tieteelliseen+maailmankatsomukseen+koska+ateismi+ei+oleta+mitään+jumalaa+olemassa+olevaksi+ja+siten+on+enemmän+tieteellisen+menetelmän+kanssa+yhdenmukainen:+Tieteellisessä+tutkimuksessa+ei+ole+mitään+syytä+ottaa+huomioon+mitään+tekijää,+josta+ei+ole+mitään+objektiivista+havaintoa.+No+miten+on+Olli-Polli?+Olli-polli:+"Tiede+on+neutraali+maailmankatsomuksen+suhteen.+Tieteellinen+maailmankatsomuskin+on+vain+maailmankatsomus."Tiede+on+objektiivisempi+kuin+mikään+uskonto+tai+uskomusjärjestelmä.+Tieteellinen+maailmankatsomuksin+on+vain+maailmankatsomus,+mutta+tieteellinen+maailmankatsomus+on+ainoa+älyllisesti+rehellinen+ja+objektiivinen+maailmankatsomus.+Se+on+ratkaiseva+ero+Olli-polli.+Sinun+maailmankuvasi+perustuu+osittain+lluuloihin+ja+kuvitelmiin+-+ja+se+on+fakta.+"Jumalan+luomistöitä+on+vain+äärimmäisen+vaikea+tutkia+tieteellisesti."+No+nyt+olet+Olli-polli+asian+ytimessä.+Ja+äärimmäisen+yksinkertainen+vastaus+noloon+kysymykseen+on+se,+että+ei+ole+mitään+syytä+tutkia+minkään+kuvitellun+jumalan+mitään+kuviteltuja+luomistöitä.+On+ihan+turhaa+ajanhukkaa+keskustella+minkään+tieteellistä+menetelmää+ymmärtämättömän+pellen+kanssa+mistään+tieteeseen+liittyvästä+jos+ko.+pelle+ei+ymmärrä+edes+sitä+mitä+tarkoittaa+tieteellinen+tutkiminen+...Olli-polli+esittää+häkellyttävän+naiivin+kysymyksen:+"Niinkuin+kaikkia+ihmeitä.+Mites+tutkii+Jeesuksen+ylösnousemusta?"No+niinpä.+Mites+tutkii+korvatunturilla+kuulemma+eläneen+tonttu+Toljanderin+väitettyä+suhdetta+Olli+nimiseen+tonttuun?Olli-polli+yrittää+nostaa+omaa+häntäänsä:+"Kretut+vaan+ovat+ihan+ulalla,+siinä+olemme+samaa+mieltä."+No+totta.+Mutta+ulalla+olet+sinäkin+raukka+enemmän+kuin+ymmärtkään.Olli-polli:+"Ei+kukaan+vielä+oikein+tiedä,+miten+Jumala,+Jumalan+taivas+ja+henkimaailma+ovat+luomistöillä+evoluutioon+vaikuttaneet."+Tieteen+mukaan+kylläkään+kuvitelemallasi+jumalalla+ei+ole+mitään+vaikutusta+evoluutioon.+Jos+muuta+väität+niin+ole+hyvä+ja+esitä+yksin+objektiivinen+havainto+väitteidesi+tueksi.'Olli-polli:+"Voi+sitä+kuitenkin+yrittää+tutkia,+jos+uskoo+Jumalan+olemassaoloon.+Ei+sinun+tarvitse,+kun+et+usko.+Me+jotka+uskomme,+teemme+tieteessä+tämän+oletuksen.+Hypoteesina+se+on+tieteellistä.+Kuka+sitä+tietää,+mitä+kaikkea+noilla+muilla+tähdillä+ja+galakseilla+on?+Siellä+voi+olla+Mandraken+Linnunradan+keisari,+ja+peräti+Jumalakin."Älä+lässytä+ukkeli+kun+et+selvästikään+ymmärrä+mitä+tarkoittaa+tieteellisessä+menetelmässä+hypoteesi.+Häpeäksesi+on+todettava+se+fakta+että+on+tuhansittain+uskovaisia+tutkijoita,+jotka+sentään+ymmärtävät+mitä+on+tieteelinen+tutkimus+ja+ymmärtävät+sen+mitä+tarkoittaa+mitä+hypoteesi.En+ole+ilkeä+vaan+rehellinen.+Et+vaan+Olli+ymmärrä+tiedettä.