tieteilijä

Vapaa kuvaus

Aloituksia

245

Kommenttia

4572

  1. "Sikiöllä+on+aivot+lähes+heti+hedelmöityksen+jälkeen"Tämä+jo+on+osoitus+siitä+ettei+ihan+ole+ihan+kehitysbiologian+faktat+hallussa.++Otapas+selvää+ensin+aivojen+kehityksestä+ja+siitä+millon+tietoisuutta+voidaan+sanoa+olevan+olemassa.++Aivokuori+kehittyy+vasta+noin+rv+26+eteen+päin.++Yksikään+siittiö+tai+munasolu+ei+todellakaan+kehity+itsekseen+mutta+kumpaakin+tarvitaan,+joten+munasolun+ja+siittiön+kehitysvaiheet+on+yksi+kehitysvaihe+alkionkehityksessä+juuri+siksi,+ettei+koko+alkiotakaan+olisi,+jos+ei+siittiötä+tai+munasolua.++Alkio+ei+tipahda+kohtuun+mistään+tuntemattomasta+ulottuvuudesta.++Näin+voidaan+sanoa,+että+runkkaus+on+hyvinkin+massamurha,+koska+lapselta+X+riistettiin+elämä,+kun+mies+ei+ejakuloinut+vaginaan,+käytti+kondomia+tai+ejakuloi+johonkin+muualle+kun+lapsen+X+olisi+pitänyt+saada+alkunsa.++:)"Abortti+on+myös+liian+suuri+valta"Uskonkin,+että+tämä+on+se+sinun+isompi+ongelmasi+tässä+keississä.+Kyse+on+vallasta.++Nainen+ei+saisi+päättää+omasta+kohdustaan,+vaan+se+valta+pitäisi+antaa+jollekin+toiselle.+Kenelle+sinun+mielestä?
  2. Lisää:1.+"Raskauden+ehkäisyn+palvelujärjestelmää+alettiin+rakentaa+Suomessa+jo+1960-luvun+aborttikeskustelussa,+jossa+korostettiin+erityisesti+ehkäisyneuvonnan+ja+seksuaalikasvatuksen+tehostamista.+Aborttilakikomitea+esitti+vuonna+1968+raskauden+keskeyttämistä+koskevan+lakiuudistuksen+lisäksi+erillistä+lakia+kunnallisten+raskaudenehkäisypalveluiden+järjestämisestä+sekä+ehkäisyneuvonnan+liittämistä+koulujen+opetusohjelmaan+(Aborttilakikomitean+mietintö+1969).+Erillistä+lakia+ei+kuitenkaan+annettu+aborttilain+yhteydessä,+vaan+ehkäisyneuvonnasta+tuli+maininta+kansanterveyslakiin:+jokaisen+kunnan+lakisääteiseksi+velvollisuudeksi+tuli+järjestää+maksutta+ehkäisyneuvontaa+vuodesta+1972+lähtien.Raskaudenehkäisypalvelut+vakiintuivat+osaksi+terveyskeskusten+toimintaa+heti+kansanterveystyön+ensimmäisinä+vuosina.+Kun+aborttikysymys+oli+1970-luvun+alussa+edelleen+ajankohtainen+julkisen+keskustelun+aihe,+piti+jokainen+terveyskeskus+huolen+siitä,+että+ehkäisypalvelut+saatiin+toimimaan.+Vuoteen+1976+mennessä+oli+90+%+kunnista+aloittanut+ehkäisyneuvonnan+(Sukupuolikasvatustyöryhmän+mietintö+1979).+Lääkintöhallitus+ohjasi+toimintaa+yksityiskohtaisilla+ohjekirjeillä,+ja+ehkäisyneuvonnan+laajuutta+seurattiin+vuosittaisella+tilastoinnilla.JA+TÄRKEIN:"Ehkäisyneuvonnan+vaikutus+alkoi+näkyä+jyrkästi+pienenevinä+aborttilukuina+heti+1970-luvun+puolivälistä+lähtien.+www.duodecimlehti.fi/lehti/1997/12/duo702812.+"Suomalaisia+lasketaan+muuttaneen+vuosina+1969+ja+1970+Ruotsiin+jopa+40+000+henkilöä+vuodessa."++Ei+ihme,++että+kuoppia+väestöpyramidissa+näkyy!+Juuri+lisääntymisikäiset+nuoret+lähti+Ruotsiin,+sekä+tyttöjä+että+poikia,+myös+omasta+suvustani.++Kylän+nuorisosta+lähti+puolet+Göteborgiin+Volvolle.(ruotsinsuomalaiset+wikipediassa)3.+++Laittomia+abortteja+ei+ole+voitu+luotettavasti+tilastoida+kun+kerran+ne+oli+rikollista+toimintaa.++Arviot+perustuu+lääkärien+tekeminä+tulehduksellisten+keskenmenojen+perusteella,+jotka+siis+loppuivat+kun+aborttilaki+vapautui.+Laittomia+abortteja+on+ollut+varmati+vielä+monin+verroin+enemmän,+sillä+eihän+kaikki+laittomat+abortit+ole+aiheuttaneet+tulehdusta+vaan+on+ihan+hyvin+onnistuneet+kotioloissa.+Eikä+niistä+ole+menty+viranomaisille+kertomaan.+Eihän+homojakaan+ilmeisesti+Suomessa+ollut,+ennen+kuin+homoseksuaalisuus+dekriminalisoitiin?+Ihmiset+vaan+yhtäkkiä+alkoi+homoksi+sinä+päivänä+eli+1.1.1971,+kun+rangaistavuus+poistui?+:D
  3. "Väestö"pyramidissa"+näkyy+selvä+"kuoppa"+heti+ja+seuraavat+4-5+vuotta+aborttilain+säätämisen+jälkeen.+Pahin+aborttivimma+sittemmin+hieman+hellitti,+mutta+syntyvyys+aleni+myös+pysyvästi.+Mitkään+muut+yksittäiset+tekijät+eivät+selitä+"väestökuoppaa".+Syynä+katastrofiin+oli+yli+20+000+lapsen+vuosittainen+surmaaminen+mukavuusaborteissa.++Tilastot+osoittavat+kiistattomasti+aborttilaisäädännön+välittömästi,+voimakkaasti+ja+pysyvästi+lisänneen+vauvojen+abortointia.+"Joopa+joo++ja+ilmaston+lämpeneminen+johtuu+siitä,+että+merirosvot+katosivat?+Väärinkäsityksesi++johtuu+vain+siitä,+ettet+osaa+lukea+tilastoja+etkä+edes+halua?+Raskauksien++määrä++väheni+tuntuvasti+kun+ehkäisy+yleistyi,++niinpä+tietenkin+myös+synnytysten!++Niin+yksinkertaista,+mutta+tämäkin+on+aivan+ylivoimaisen+vaikea+asia+käsittää?Ei+voi+sanoa+kuin+että+voi+herran+tähden...++:)
  4. "Aloituksessa+oli+kyse+aborttiväen+väitteestä,+joka+sinänsä+on+mieletön+(kuolema+ennen+syntynmää).+Ei+ajatusvirhettä+voi+selittää,+koska+se+on+looginen+ja+empiirinen+erhe.+"Jos+ajattelussani+on+virhe,+sinun+pitää+pystyä+osoittamaan+se+ja+tarjota+parempi+selitys+siitä+mikä+on+oikeampi+tapa+ajatella.++++Argumenttina+ei+voi+olla+vain+se,+että+väittää+toisen+olevan+väärässä,+alkaa+halventamaan+vastapuolta,+eikä+esitä+mitään+järjellistä+perustelua+väittelleen+tai+vaihtoehtoista+teoriaa+asialle.++Mitä+tarkoitat+empiirisellä+erheellä?+Eihän+tässä+kukaan+ole+esittänyt+mitään+empiriaa+ja+vaikea+se+olisi,+kun+ei+olla+päästy+haastattelemaan+yhtäkään+alkiota+siitä,+miten+hän+koki+elämänsä+siittiönä+tai+munasoluna+jne.+Älä+käytä+sivistysanoja,+kun+et+tiedä+niiden+käyttöyhteyttä.Kerrotko+näin+aluksi,+että+missä++ovat+ne+syntymättömät+lapset,+joita+ei+ole+olemassa,+ennen+kuin+nainen+ja+mies+päättää+yhdistää+siittiön+ja+munasolun?++Ketään+ei+ole+olemassa+ennen+kuin+hedelmöitys+tapahtuu.++Hedelmöitystä+ei+voi+tapahtua,+ennen+kuin+sen+eteen+tehdään+jotain.+Alkio+ei+ilmesty+kohtuun+mistään+eetteristä+eikä+se+tapahdu+aineettomasti.++Tästä+on+pakko+päätellä,+että+ihmiset+hallitsee+omaa+lisääntymistään+tavalla+taikka+toisella.+Vai+onko+mielestäsi+X,Y+ja+Z+odottamassa+jossain+että+he+syntyvät?++Nainen+voi+jäädä+täysin+omasta+tahdostaan+lapsettomaksi+tai++synnyttää+15+lasta.+Eihän+kellään+meilläkään+olisi+tietenkään+mitää+tietoisuutta,+jos+meitä+ei+olisi+olemassa.+Minusta+tämä+on+aika+yksinkertaista.++Olisimme+jääneet+vaikka+siihen+kondomiin+tai+olisimme+kohdun+olosuhteista+johtuen+tulleet+kohdusta+ulos+ennen+kuin+tietoisuutta+on.++Vaikeapa+se+on+sanoa,+millaista+se+olisi+jos+ei+olisi+olemassa.++Päättelemme+nämä+asiat+aivoillamme,+ja+jos+ei+aivoja+olisi,+niin+milläs+päätellään?++Millä+siittiö+päättelee,+milloin+pitää+lähteä+uimaan+kohti+munasolua?Kuka+muistaa+omaa+alkioaikaansa?++Ei+kukaan+muista+kovin+varhaiseen+lapsuuteensakaan,+siitähän+on+pakko+päätellä+ettei+tietoisuus+ole+edes+vauvalla+kovin+kehittynyt+saati+sikiöllä+tai+alkiolla.+Muistaako+joku+sen,+oliko+munasolussa+vai+siittiönä+isänsä+kiveksissä?++Muisti+ja+tietoisuus+vaatii+kehittyneitä+aivoja.
  5. "Kummallista+että+sitä+sitten+pitää+tulla+tännekin+selitteleen+ja+vimmasesti+puolusteleen+jos+mitään+väärää+ja+syyllisyyttä+auiheuttavaa+ei+oo+tapahtunu..""+Harvalle+tosiaan+tulis+mieleenkään+lähtee+selitteleen+jotain+ehkäsyn+käyttöönsä+lestadioliasten+palstalle,+tai+lihansyöntiään+jonnekin+fanaattisille+eläinsuojelupalstoille,"Miten+niin+harvalle?+Etkö+ota+selvää+asioista+ennen+kuin+lähdet+väittämään+jotain+asiaa?++Sehän+on+sitä+kuuluisaa+mutua+silloin.++Oletko+katsonut,+missä+ihmiset+mistäkin+kirjoittaa?++Juuri+ehkäisyn+käyttö+ja+siihen+liittyvät+ristiriidat+aiheuttaa++tällä+hetkellä+suurinta+keskustelua+lestadiolaisten+piirissä.+Eikö+mielestäsi+asioista+saa+keskustella+muuta+kuin+oman+kokemuksen+pohjalta?++Miksi+sinä+sitten+olet+täällä+haukkumassa+ihmisiä,+jos+abortti+ei+kosketa+sinua+mitenkään+henkilökohtaisesti?
  6. "Sitä+tuossa+mietin,+mikset+ikinä+vaivaudu+muistuttamaan+palstan+pää-ääniä+asiallisen+kielenkäytön+merkityksestä.+Hehän+kuitenkin+käytännössä+käyttävät+eniten+energiaa+abortin+vastustamiseen+ja+myös+pitkälti+leimaavai+kaikkia+aborttiin+kriittisesti+suhtautuvia.+"Saanko+kommentoida+tähän?++Olet+palstan+asiallisimpia+kirjoittajia.++Minusta+on+ihan+mukava,+että++joku+jaksaa+kantaa+huolta+keskustelun+tasosta+ja+kielenkäytöstä.+Minusta+itsestäni+myös+on+kuitenkin+myös+energianhukkaa+alkaa+opettamaan+keskustelukyvyttömiä+illitteraatteja.+Mielummin+kirjoittelen+aiheesta.++:)
  7. "Kukahan+nyt+jalan+katkeemista+häpeilis..+ja+sehän+voidaan+äkkiä+todentaa+ihan+konkreettisesti.+Toisin+kun+psyyken+kivut+ja+vauriot."On+myös+kipua,+jota+ei+kukaan+voi+todentaa.+++Yrität+selittää,+että+abortin+kokeneen+on+tunnettava+automaattisesti+häpeää.++Häpeä+on+tunne+samoin+kuin+onnellisuuskin.++Eli+sinä+omasta+mielestäsi+tiedät,+mitä+toiset+ihmiset+tuntee+ja+mitä+heidän+pitäisi+tuntea+kuuntelematta+kysymättä+sitä+asianomaiselta+itseltään.++Sitä+ei+siis+tarvi+kysyä+sinulta+itseltäsikään,+vaan+jonkun+ulkopuolisen+heitto+onnellisuusmuuristasi+on+oikea?Kummallista+logiikkaa+kun+on,+ettei+kukaan+ulkopuolinen+ei+voi+tietää+tai+vetää+johtopäätöksiä+SINUN+mielentilastasi,+onnellisuudestasi+tai+onnettomuudestasi+mitään.++Vain+sinä+osaat+ja+tiedät+toisten+tunteet+ja+tuntemukset.++Kiistät+esimerkiksi+sen,+että+sinä+olisit+onnellisuusmuurin+varjossa+kun+olet+tehnyt+muka+moraalisen+päätöksen+omaa+kantaasi+vastaan+eikä+se+elämä+ollutkaan+mitään+onnea+mitä+luvattiin+vaan+kauhea+erehdys?Kyllähän+sinä+koetat+saada+ihmiset+tuntemaan+häpeää+abortistaan+haukkumalla+ihmisiä+umpimähkään+mutta+sehän+kertoo+vain+siitä,+kuinka+sinä+suhtaudut+aborttiin,+ei+siitä+miten+asianomainen+tai+kukaan+muu+siihen+suhtautuu.
  8. "Yksinomaan+aborttien+määrästä+(laillisista+tai+laittomista)+ei+voida+vetää+suoria+johtopäätöksiä,+miten+lain+löysentäminen+tai+tiukentaminen+niihin+vaikuttaisi+-+huomioitava+on+myös+aborttien+määrä+suhteessa+hedelmällisessä+iässä+olevien+naisten+määrään,+aborttien+määrä+suhteessa+syntyvyyteen+sekä+aborttien+määrä+suhteessa+taloudellis-sosiaaliseen+kehitystasoon,+naisten/äitien+yhteiskunnalliseen+asemaan,+ehkäisyn+saatavuuteen,+kulttuurillisiin+tekijöihin+jne.+"Aivan+näin.++Kiitos+hyvästä+puheenvuorosta!+Kun+tarkastellaan+60-70+-luvun+vaihdetta,+siinä+tapahtui+paljon,+kuten+täällä+ollaan+erittäin+tietoisia+ilmeisesti+aloittajaa+lukuunottamatta.++Syntyvyyden+ja+aborttien+välille+ei+vain+voi+vetää+korrelaatiota+yhtään+sen+enempää+kuin+hukkumiskuolemien+ja+jäätelönsyönnin.1.+Raskauksien+määrä+väheni+koska+pillerit+ja+kierukan+käyttö+yleistyi+ja+ehkäisyneuvonnasta+tuli+pakollista.+Ja+nämä+mitkä+väheni+on+nimen+omaan+vahinkoraskauksia.+2.+Nuoria+ja+lisääntymisikäisiä+muutti+joukolla+Ruotsiin+joka+vaikutti+syntyvyyden+laskuun+myös3.+Naisten+työssäkäynti+yleistyi+vuosikymmenen+vaihteen+jälkeen+kun+vielä+60-luvulla+meillä+oli+kotirouva-instituutio
  9. Mietin+tämän+tahattomasti+koomisen+tarinan+opetusta.+No+naisten+syyllistäminen+sieltä+taitaa+nousta+kantavaksi+teemaksi,+kuinkas+muuten?++"Hän+ensin+koettaa+unohtaa+kokemansa,+mutta+sitä+mukaa+kun+nuoruus+hänessä+lakastuu,+hänen+ruumiinsa+rypistyy,+näkö+heikkenee,+ihonsa+muuttu+keltaiseksi+ja+hiukset+harvenevat,+hän+muistaa+minut+yhä+useammin.+Kun+nuoret+miehet+kääntävät+katseensa+hänestä,+äiti+muistelee+miestään,+joka+katosi+abortin+jälkeen+omille+teilleen+ja+solmi+uuden+suhteen,+josta+hänellä+on+kolme+lasta+ja+monia+lapsenlapsia.+"Alussa+kirjoittaja+tai+siis+hedelmöittynyt+munasolu+tietää,+että+sekä+äiti+että+isä+eivät+häntä+halua.++Mutta+vain+äiti+tulee++munasolun+mielestä+kärsimään+päätöksestä+koska+mies+lähtee+lätkimään+suhteesta+ja+perustaa+perheen.++Miehellä+ei+ole+mitään+ongelmia,+vaan+naisella.++Vain+nainen+vanhenee+ja+rypistyy,+mutta+mies+senkun+porskuttaa+ilman+mitään+merkkejä+vanhenemisesta,+hiusten+harvenemisesta,+rantapallosta+etupuolella,+eturauhasvaivoista,+impotenssista+ja+muusta+miehen+elämään+kuuluvasta.Elokuvissa+on+aina+se+alternative+ending,+joka+tässä+kohtaa+voisi+olla+se,+että+mies+lähti+lätkimään+sen+jälkeen+kun+lapsi+tai+useampi+oli+tullut+maailmaan,+kuten+tosielämässä+monesti+käykin.++Äiti+jää+siis+huolehtimaan+yhärinä+yksin+lapsistaan+kun+ukko+häippäsi.+Yhyy!+Alternative+ending+voisi+olla+myös+sellainen,+että+suhde+ei+toiminut,+vaan+pari+erosi+ja+perusti+perheen+tahollaan+ihan+onnellisesti+ilman+naisen+kellertymistä.+Jos+mies+oli+väkivaltainen+ku.si.pää,+ja+äiti+ennakoi+tästä+tulevan+pelkkää+harmia.++Tai+toinen+vaihtoehtoinen+loppu+voisi+olla,+että+äiti+löysikin+naapurin+Reiskan,+ja+lemppasi+oman+ukkonsa+pihalle,+kun+tämä+alkoi+kellertymään+maksan+toimintahäiriöstä+joka+tuli+haitallisesta+alkoholinkäytöstä.
  10. "en+oo+tiennykään+että+noihin+muihin+onnellisuuksiin+liittyy+jotain+syyllisyyksiä+ym.+traumojakin?"No+nyt++tiedät.+Esim.+äideiltä+on+kautta+aikain+edellytetty+onnellisen+esittämistä+äitimyytin+varjossa+vaikkei+äitiys+olisi+itselle+tärkeää+tai+sitä+jopa+vihaisi.++Eihän+kaikki+miehetkään+halua+isiksi+tai+lähtevät+kälppimään+kun+isyys+onkin+epäkivaa.++Mutta+naisille+äitys+pitäisi+olla+muka+itsestään+selvästi+joku+myönteinen+asia.++Kaikki+naiset+ei+pidä+lapsista.+Se+on+totuus.+Ja+hyvä+kun+nykyään+voi+ehkäistä+ja+niin+ennenkin+olisi+ehkäisty.++Mutta+kun+naiset+ei+ole+saaneet+valita+lisääntymisestään,+niin+niitä+lapsia+on+tullut+tupa+täyteen,+vaikka+oikeasti+vihaisi+lapsia.++Miehillähän+on+olleet+nämä+ns.+aviolliset+oikeudet+raiskata+nainen+avioliitossa+vielä+ihan+1990-luvulle+tultaessa.+++"Ja+ne+tietää+myös+mm.+kieltodefensseistä,+kun+kipua+ei+haluta+myöntää,+että+"mahtavasti+menee,+ei+tässä+mitään!"+vaikka+sisältä+ois+kuinka+palasina."Eli+potilas+menee+lääkäriin+kivun+takia+vaikka+jalka+poikki,+ja+sitten+kertoo+lääkärille+ettei+tässä+mitään?+No+sittenhän+tämä+ns.+onnellisuusmuuri+ulottuu+todella+laajalle,+eikä+vaan+aborttiin.Miksi+ihmeessä+joku+tuntee+mitään+syyllisyyttä+sellaisesta,+missä+ei+koe+tehneensä+mitään+väärää?++Ollaan+tätä+kyllä+täällä+monesti+jauhettu.++Ei+kukaan+tunne+syyllisyyttä+siitä,+että+menee+aborttiin+jos+se+rikkoo+sinun+arvojasi,+muttei+aborttipotilaan+omia.++Syyllisyyttä+voi+tuntea+vain+sellaisesta+missä+rikkoo+omia+arvojaan+vastaan.++Muistatko+kun+käsiteltiin+ehkäisyä+vertauksena?++Lestadiolaisäidit+valittaa+tuolla+omilla+forumeillaan,+kuinka+hirveä+syyllisyys+on+ehkäisyn+käyttämisestä,+kun+se+rikkoo+kaikkia+niitä+sosiaalisia+normeja+vastaan,+mihin+on+kasvanut+mutta+on+pakko+kun+ei+enää+jaksa+yhtään+lasta.++Ehkäisyä+pidetään+joissain+piireissä+murhana,+mutta+tuskin+sinä+omasta+ehkäisystä+alat+syyllisyyttä+tuntemaan,+vaikka+lestadiolaisnainen+tunteekin?
  11. Onko+muisti+todellakin+noin+lyhyt?++Ei+voi+kuin+ihmetellä+mutta+ymmärtää+sitten+tuota+jatkuvaa+saman+toistoakin,+kun+ei++se+kannettu+vesi+kaivossa+todellakaan+taida+pysyä.+https://keskustelu.suomi24.fi/t/11206618/aborttilakikomitean-1968-mietinnosta-poimittuahttps://keskustelu.suomi24.fi/t/12438698/laittomat-abortit--keskusteluloyto-)Joko+sinä+olet+unohtanut+nämä+tutkimukset,++Duodecimin+artikkelit+ja+Aborttilakikomitean+mietinnön,+missä+ihan+selkeällä+suomen+kielellä+tuodaan+esille+lääkärien+huoli+laittomista+aborteista+ja+jonka+vuoksi+aborttilakia+löysättiin+ja+samalla+velvoitettiin+kunnat+antamaan+ehkäisyneuvontaa.++Ei+niitä+tulehduksellisia+keskenmenoja+tai+laittomia+abortteja+olekaan+rekisteröity+mihinkään+syntyneiden+tai+kuolleiden+tilastoon,+vaan+juuri+niihin+tulehduksellisiin+keskenmenoihin,+jotka+jostain+kumman+syystä+loppuivat+lähes+täysin+kun+1970+aborttilaki+tuli+voimaan.+:)+++Ehkäisyn+yleistyminen+ja+saatavuus+ja+häpeilyn+häivyttäminen+sukupuolijuttujen+ympäriltä++on+se,+mikä+ne+abortit+on+saaneet+laskuun.++Jotkut+vaan+ei+tätä+taida+ymmärtää,+vaan+haluaisi+kieltää+ehkäisyn+luullen+että+seksin+harrastaminen+siihen+loppuisi.
  12. Helmi+ja+loistava+esimerkki+miten+tilastollista+tutkimusaineistoa+käsitellään+kun+sillä+halutaan+osoittaa+valmiiksi+lukkoon+lyöty+lopputulos.
  13. "Niin+että+sallitaan+samantien+kaikki+muutkin+murhat+ym.+rikokset"Mitä+se+kenenkään+tilannetta+parantaa,+jos+rikokset+sallittaisiin?++Pitäähän+sitä+miettiä,+mitä+seurauksia+mistäkin+tulee.+Jos+murhat+dekriminalisoitaisiin,+miten+se+sikiöitä+auttaisi?Onhan+jopa+niitä+abortinvastustajia,+jotka+haluaisi+kriminalisoida+ehkäisynkin+ja+lapsettomuuden.++:)++Nekin+kauheasti+auttaisi+alkioita+ja+sikiöitä?
  14. "Sellasia+valheitahan+sitä+sitten+joutuu+loppuelämänsä+itselleen+vakuutteleen.+Ehkä+se+jotenkin+helpottaa+sitä+syyllisyyttä+ym.+traumaa."Onnellisuusmuurin+varjossa:Ihminen,+joka+on+surmauttanut+lapsensa+abortissa+saadakseen+itselleen+etua+on+pakotettu+lakkaamatta+julistamaan+teostaan+saamaansa+hyötyä+ja+sen+tuomaa+"onnellisuutta".+Tuon+kohtalon+täytyy+olla+raskas.+Abortööri+rakentaa+ympärilleen+onnellisuusmuurin,+jonka+takana+surullinen+totuus+"onnesta"+piilee."----Jos+tällainen+onnellisuusmuuri+-teoria+pitäisi+paikkansa,+olisi+tämä+samainen+onnellisuusmuuri+myös+kaikessa+muussa+ihmisen+kokemassa+onnellisuudessa,+eikös+niin?+Jos+nainen+on+onnellinen+parisuhteessaan,+hän+oikeasti+on+jossain+rakentamassaan+muurissa?++Jos+joku+työtön+saa+työpaikan+ja+kuuluttaa+siitä+iloisena+ja+vieläpä+huomaa+että+saa+siitä+jotain+etua,+eli+palkan+työstä,+tulee+abortinvastustaja,+joka+kertoo,+että+hän+on+jossain+onnellisuusharhassa?++Jos++äiti+on+onnellinen+lapsestaan,+hän+vain+teeskentelee+onnea+ja+tulee+kohta+huomaamaan,+että+se+onni+oli+vain+harhaa,+kun+abortinvastustaja+tulee+ja+mitätöi+hänen+tunteensa,+kokemuksensa,+mielipiteensä+ja+tukahduttaa+hänen+äänensä+ja++mielipiteensä+ja+kertoo+miten+asia+oikeasti+on,+vaikkei+olisi+koskaan+edes+tavannut+ihmistä.Psykiatri+ja+psykologikin+työssään+kuuntelee+ihmistä+ja+tämän+kertomusta+siitä,+mikä+potilaalle+tuo+voimia+ja+mikä+vie.++Lääkäri+uskoo+potilasta,+joka+sanoo+että+tuntee+kipua.+++Mutta+abortinvastustaja+tietää+Jumalaakin+paremmin+miten+toisten+pitää+missäkin+asiassa+tuntea+ja+reagoida+asianomaista+ja+tämän+tuntemuksia+ja+kokemaa+mitenkään+huomioimatta.
  15. Minusta+aloittaja+olet+oppinut+erehdyksestäsi.+Muistan,+että+gynekologi+Vuorjoki+totesi,+että+abortti+on+ollut+täysin+oikea+ratkaisu,+jos+se+on+opettanut+tilanteessa+jotain.
  16. En+usko,+että+välttämättä+mitään+mielisairautta+löytyy+vaan+omien+havaintojeni+perusteella+tosi+mustavalkoista+ajattelua,+osattomuutta+jne.+Taustalla+näissä+on+varmasti+rakkaudettomuutta,++mahdollisuuksien+puutetta,+syrjäytymistä,+huono-osaisuutta+ja+yksinkertaisesti+henkisen+pääoman+puutetta+ja+onhan+niitä+sitten+sosiaalisesti+kyvyttömiäkin,+joiden+ainoa+tapa+kommunikoida+on+halventaa+muita.Syyllistyn+itsekin+mustavalkoisuuteen+joissakin+asioissa+ja+pitää+aina+muistuttaa+itseään+siitä,+ettei+yleistä+ihmisiä+liikaa+ja+siitä+että+asiat+riitelee,+ei+ihmiset.++Monesti+kun+saa+pelkkää+huonoa+kohtelua+tai+viestiä+jostain+suunnasta,+alkaa+ajatella,+ettei+nää+muuhuin+pystykään.++Mutta+elämä+yllättää+joskus+iloisesti.
  17. "ja+mitä+tulee+itse+aiheeseen+niin+perinteiset+perhe+arvot+ovat+kyllä+nousussa+ja+sitä+myötä+luulen+että+abortti+kielteisyys+tulee+sekin+ajan+kohtaiseksi.+"Niin+saisiko+tästä+jotain+todistetta?++Naisetko+haluaa+viedä+itseltään+aborttioikeuden?++Vai+miehetkö+sen+vie+naisilta?+Vai+kuka+tämä+toimija+on?
  18. "ahaa++eli+oman+isänmaan+oloja+ei+kannata+parantaa+vaan+muuttaa+pois.+hieno+logiiikka.+ja+kyllä+edelleenkin+miehenkin+pitää+ottaa+vastuu+lapsistaan+ja+naisestaan+sekä+tuoda+heille+leipä+pöytään+eli+kyllä+miehellekin+on+velvollisuus+olemassa+konservatiivisessa+valtiossa.+ja+suomessa+on+onneksi+merkkejä+siitä+että+konservatiivisuu+s+nousee.+ja+samalla+ajatus+tyylillä+voitthan+te+vasemmisto+feministit+muuttaa+ruotsiin+kun+sen+on+paljon+suomea+marxistisempi!+siellä+voitte+abortteja+tehdä+vaikka+liuku+hihnalla+ja+muuttaa+sukupuolta+viikottain!"Mikähän+se+oma+logiikkasi+tässä+oikein+on?++Oletko+oikeasti+ajatellut+asiaa+naisten+ja+vähemmistöjen+kannalta?++Miksi+Suomen+oloihin+tyytyväisen+pitäisi+muutta+pois?++Saahan+Suomessakin+naiset+kulkea+vapaana+ja+on+perustuslain+takaama+tasa-arvo.+Näin+sinun+kannanottojasi+lukeneena+en+voi+pitää+kansallissosialismi-ihanteistasi+minään+parannuksena+ainakaan+naisten+ja+sateenkaariväen+oloihin,+kun+kerran+se+idea+on+joku+syrjintäpolitiikka+ja+naisten+seksuaalioikeuksien+vieminen.+Ihmettelen,+kenen+elämää+sillä+siis+muka+parannettaisiin?+Kyllä+tällainen+jaksaa+kummastuttaa.++Nautitaan+demokratiasta,++oikeuksista,+sosiaaliturvasta+ja+vapaudesta,+mutta+ei+haluttaisi+antaa+niitä++muille+vaan+haaveillaan+jostain+totalitarismista+ja+kutsutaan+sitä+vielä+olojen+parantamiseksi.++"ja+suomessa+on+onneksi+merkkejä+siitä+että+konservatiivisuus+nousee."Saisiko+tähän+nähtäville+jotain+aineistoa,+joka+osoittaisi+tuon+todeksi?++En+usko+että+me+naiset+luovutetaan+kansalaisoikeuksiamme+kouralliselle+mekastavia+fanaatikkoja+edes+konservatismin+nimissä.++Tyhmänäkö+naisia+pidät?++Naiset+riemuitsisi+kun+vietäisiin+oikeudet,+siis+näinkö+sinä+luulet?Ja+vielä+Puolasta:Oletko+edes+sen+verran+selvillä+Puolan+aborttitilanteesta,+että+Puolassa+niitä+abortteja+vasta+tehdäänkin?+Kiellot+ei+vähennä+abortteja+vaan+ehkäisyn+saatavuus+ja+hinta,+seksuaalivalistuksen+avoimmuus,+naisten+oikeudet+ja+hyvät+terveyspalvelut+Puolassa+tehdään+enemmän+abortteja+kuin+Suomessa,+ne+vain++tehdään+raskauden+keskeyttävien+lääkkeiden+avulla+itse+netistä+tilaamalla,+laittomasti+muuten+tai+käydään+naapurimaissa.Tässä+tuoretta+graduakin+aiheesta:"Polish+Abortion+Tourism"www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/138222/thesis_Ewa_Hirvonen.pdf?sequence=1&isAllowed=y"For+instance+Wanda+Nowicka,+head+of+the+Federation+for+Women+and+Family+Planning,+estimated++in+2010+that+approximately+80+000-200+000+Polish+women+terminate+unintended+pregnancies+every+year.+"
  19. "Juu,+vaikka+tappaa+ne+jos+ei+satu+just+sillon+sopiin+oman+navan+"yleviin"+suunnistelmiin...+lapsensa+tappaneet+ei+tajua+aidosta+äidin+rakkaudesta+mitään+vaikka+mitä+lässytyksiä+tekopyhistelee."Kummallista,+että+käytät+tässä+kohtaa+puhetta+"äidinrakkaudesta",+mutta+kiistät++ja+kiellät+sateenkaarivanhempien+äidin-+ja+isänrakkauden+oikeutuksenkin.
  20. "Sinä+joka+sanoit+"Eli+se+olin+minä.++:)+Mutta+se+vain+tuntuu+oudolta+omassa+kulttuurissani,+että+seitsentoistavuotias+tekee+tiliä+äidille+kehontoiminnoistaan.+Eihän+se+sulje+pois+etteikö+tosiaan+joku+näin+tekisi.++Anteeksi,+että+se+on+minusta+vain+omituista.++Että+joka+kuukausi+näin+tapahtuisi,+ja+vielä+että+äiti+pitää+myös+kirjaa+nuoren+naisen+kuukautisista.+Jossain+varhaisemmassa+vaiheessa+sen+ymmärtäisi,+mutta+tuossa+iässä+kuukautiset+on+olleet+jo+vuosia...++Kuten+mieisse666+tuossa+toteaa,+että+"on+aika+luottaa+äitiin".+Että+jos+luottaa+äitiin+siinä,+että+kertoo+kehontoiminnoistaan,+niin+miksei+voi+kertoa+raskaudestakin.++Sitä+tässä+kummastelen,+tätä+selkeää+epäloogisuutta+luottamuspuolessa.++Jos+minä+tietäisin,+että+äidilläni+olisi+jyrkkä++suhtautuminen+aborttiin+tai+seksiin,+en+taatusti+olisi+alkanut+tekemään+tiliä+kuukautisista+tai+yleensä+mistään.++Nämä+on+tosi+herkkiä+aiheita.Toivottavasti+kuitenkin+sait+asian+hoidettua+parhain+päin.+Kerro+vaan+miten+asiat+sujui.+:)
    21. 180 / 229
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt