Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tieteilijä
profiilit
tieteilijä
tieteilijä
Vapaa kuvaus
Aloituksia
245
Kommenttia
4572
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"Varmaan+niin+se+äärifeminatsien+marginaalisakkisi,+tuskin+sentään+normaali+lapsia+suojeleva+kansan+enemmistö."
Jopa+Päivi+Räsänen+on+sanonut,+että+parempi+laillinen+abortti+kuin+laiton.++En+lähtisi+noin+varmana+tietämään+mikä+on+enemmistön+mielipide,+kun+juuri+ollaan+puhuttu+siitä,+että+missä+ihmeessä+se+enemmistö+joka+ei+kannata+aborttioikeutta+oikein+piileskelee.
21.01.2021 10:36
Huomaatkos+kun+alat+oikein+miettiä+tätä+aborttikieltoasiaa,+että+kuinka+paljon+lakeja+pitäisi+muuttaa,+että+moinen+aborttikielto+olisi+edes+teoriassa+mahdolllinen?++Jokainen+keskenmeno+siis+olisi+potentiaalinen+henkirikos+eikä+naiset+uskaltaisi+mennä+kaatumisen+jälkeen+lääkäriin+koska+olisi+heti+epäily+henkirikoksesta.++Ja+miltä+se+näyttäisi+näin+pohjoismaisessa+demokratiassa,+että+kaikissa+muissa+maissa+on+hyvin+vapaa+aborttilaki+ja+meille+tulisi+joku+banaanivaltioista+enemmän+tuttu+käytäntö?+Kaikkea+tekin+haaveilette,+voi+helvata.+:)++Mitä+luulette,+että+miten+tämä+sopii+lääkärin+etiikkaan?++Tai+mihinkään+demokratiaan?+
Ja+muistutetaan+vielä,+että+kaikkein+ensimmäiseksi+pitäisi+muuttaa+perustuslaki,+ja+siihen+tarvitaan+lähes+yksimielinen+enemmistö.
Minä+itse+kaaduin+raskaana+ollessa+liukkaalla+tiellä.++++Olisi+aika++kohtalokasta+jos+ei+uskaltaisi+mennä+lääkäriin+sen+pelossa+että+saisi+murhayrityksestä+syytteen.++Ja+jos+jotain+sitten+tapahtuisikin,+kun+ei+uskalla+mennä+lääkäriin,+niin+syyte+olisi+kuitenkin+odottamassa.++I+Rest+my+Case.
21.01.2021 09:39
Olen+lukenut+kyllä,+sillä+olen+opiskellut+vertailevaa+uskontotiedettä.++Mikä+tahansa+muinainen+tapa+Raamatun+teksteistä+poimittuna+voidaan+käsittää+ihan+sillä+tavalla+kuin+haluaa.++Sitähän+se+rusinapullateologia+on,+ja+siksi+kristilliset+lahkot+on+niin+kauhean+riitaisia,+ja+jokainen+on+omasta+mielestään+oikeassa,+ja+muut+väärässä.++Kukaan+uskovainen+ei+pysty+elämään+nykymaailman+menossa+samoilla+periaatteilla+kuin+mitä+tehtiin+Lähi-Idässä+tuhansia+vuosia+sitten.
Jos+elettäisiin+niin+ainoat+kellä+olisi+jotain+ihmisoikeuksia+olisi+oman+maan+miehet.+Ja+pikkulapsia+murskattaisiin+kallioon,+kuten+Raamatussa+käsketään.+:))++
En+löydä+Raamatusta+mitään+vihkikaavaa+tms+missä+määritellään+kahden+ihmisen+keskeinen+avioliitto.+Se+on+myöhempien+aikojen+kirkkohistoriaa,+ja+luterilaisuutta+jne.+Paavali+ainoastaan+puhuessaan+pappeudesta+mainitsee,+että+papin+pitää+olla+yhden+vaimon+mies.+Tapana+siis+oli+että+miehellä+oli+useampia+vaimoja,+ja+näillä+Raamatun+patriarkoilla+oli+niitä+satoja.+Vaimoiksi+sanottiin+siis+naispuolisia+orjia,+eli+haaremilaitos+jota+harrastetatan+muslimimaissa+edelleen+on+ihan+samaa+perua.+
On+arveltu,+että+Paavali+olisi+ollut+homoseksuaali,+koska+oli+erittäin+epätavallista+että+mies+oli+naiseton+tuolla+ajalla.++Sen+ajan+kulttuuriin+kuului+ehdottomasti+perhe.++Jeesuksesta+on+puhuttu+samaa,+mutta+varhaiskristilliset+teksit+on+osoittaneet+että+hänellä+saattoikin+olla+perhe+Magdalan+Marian+kanssa.+Nämä+tekstit+haudattiin+tosin+syvälle+Konstantinuksen+ja+Nikean+kirkolliskokouksen+aikana.+
Näitä+on+pohdiskeltu+enempi+tuolla+luterilaisuus-forumilla.++En+ota+kantaa+siis+siihen+mikä+on+totta+tai+mikä+ei+Raamatussa,+koska+se+ei+sovi+nykyiseen+ihmisoikeusajatteluun+ollenkaan+ja+sieltä+löytää+jokainen+omalle+mielipiteelleen+tukea+ja+voi+unohtaa+kaiken+mikä+sotii+omaa+maailmankuvaa+vastaan.+
Aborttiin+itseensä+Raamattu+ei+ota+kantaa,+että+se+olisi+ollut+synti+tai+henkirikos,+vaan+jos+nainen+teki+abortin,+aiheutettiin+keskenmeno+tai+vieras+mies+siitti+lapsen+se+oli+omaisuusrikos+josta+piti+maksaa+korvauksia+naisen+omistaneelle+ns+aviomiehelle,+siis+miehen+oikeuksia+loukattiin,+ei+naisen+tai+lapsen.
21.01.2021 09:22
"Missään+ei+väitetty+sen+olevan+kansan+ENEMMISTÖN+tahto,+kuten+sinä+sakkeinesi+jatkuvasti+yrität+esittää+täysvapaasta+laista.+:)"
Mihin+demokratia+mielestäsi+perustuu?+Vähemmistön+vai+enemmistön+päätöksiin?
21.01.2021 09:05
"Aivan,+elät+siis+30-luvun+ajatusten+varassa+ja+et+osaa+edes+kuvitella,+että+90+vuoden+aikana+maailmamme+on+todellea+paljon+muuttunut.+Oikeastaan+säälin+tuollaisten+takapajuisten+ajatusten+esittäjiä."
Ei+ollenkaan,+vaan+viittasin+tuolla+leikkeellä+Seurakuntalainen+-julkaisun+artikkelin+kirjoittajan+naiskäsitykseen.++Joillakin+näyttää+muuttuneen+paljon+pahempaan+suuntaan+kuin+mitä+se+todellisuus+oikeasti+on.+++Mutta+otan+toki+huomioon,+että+se+on+äärilinjan+fundamentalistin+ajatusmaailmaa.+Jossain+toisessa,+vaikkapa+Kirkko+ja+Kaupunki+-mediassa+ollaan+jo+ihan+eri+levelillä.
21.01.2021 08:54
"Hyvä+esimerkki+vanhoillislestadiolaiset,+joista+osalla+on+ilmeisen+kiire+naimisiin.+Syy+päivänselvä."
No+tämä.++
On+kiire+naimisiin+ekan+kanssa,+joka+niitä+haluja+herättää+ja+sitten+huomaa+että+on+naimisissa+täysin+väärän+tyypin+kanssa.
21.01.2021 08:45
"Valehtelet+TAAS."
Oliko+tämä+minulle+osoitettu?
Minä+kirjoitin+näin:
Jos+joku+jostain+löytää+maininnan,+että+julkisuudessa+ollut+abortinvastustaja+puhuisi+ilmaisen+ehkäisyn+tai+ylipäätään+ehkäisyn+puolesta,+niin+tuokaa+ihmeessä+tänne+jotain+todistetta+tai+lähdettä,+minkä+voi+tarkistaa.+Tosi+suurella+mielenkiinnolla+lukisin.
--
Kiitoksia+linkistä,+näyttäähän+Tanus+maininneen+ainakin+yhden+kerran+ehkäisyn.+Loistavaa.+Sitä+kummastelen+ettei+missään+muussa+(eli+uskovaisten+mediassa)+yhteydessä+kun+on+saarnannut+abortista+välttää+koko+asian.++Löydätkö+vielä+onko+puhunut+ilmaisen+ehkäisyn+puolesta?+Sehän+ei+auta,+vaikka+kehottaa+ihmisiä+ehkäisemään,+jos+ei+ole+varaa+ostaa+sitä+ehkäisyä,+joka+on+tosi+kallis+opiskelijalle+ja+koululaiselle+ym+jolla+ei+ole+tuloja.
21.01.2021 08:43
Siis+onhan+ne+kuuluisat+ehkäisykieltokansalaisaloitteetkin+(jotka+unohtuu+aina)++tehty+abortinvastustajan+toimesta.++
Ehkäisy+on+selvästi+tabu+uskovaisille,+koska+kukaan+julkisesti+uskovainen+abortinvastustaja+ei+ole+maininnut+sanallakaan+ehkäisyn+merkitystä+aborttien+vähentämisessä.++Juuri+tuo+Tanuksen+outo+sanamuoto+"lääkitys,+jolla+raskaus+ei+ala"+on+omituinen.++Sehän+on+jälkiehkäisy!+
Jos+joku+jostain+löytää+maininnan,+että+julkisuudessa+ollut+abortinvastustaja+puhuisi+ilmaisen+ehkäisyn+tai+ylipäätään+ehkäisyn+puolesta,+niin+tuokaa+ihmeessä+tänne+jotain+todistetta+tai+lähdettä,+minkä+voi+tarkistaa.++Tosi+suurella+mielenkiinnolla+lukisin.
20.01.2021 14:07
Tähän+kommenttiin+muistuu+mieleen+kansanperinteen+tallenteissa+mainittu+"väki"+eli+väkevä,+johon+perustui+naisen+voima.
"Naisen+väki+on+kaksinainen+voima
Naisen+genitaalit+elollistetaan+kaksinaisen+voiman+haltijaksi.+Apon+(perinteentutkija+Satu+Apo)+mukaan+tällä+dynaamisella+voimalla+on+yliluonnolliseen+viittaavan+"väen"+merkityksiä:+nainen+saattoi+alaruumiillaan+sekä+suojata+ja+parantaa+että+vahingoittaa+ja+maanittaa+valtaansa.+Voiman+välittymiseksi+riitti+naisen+sukupuolielinten+paljastaminen+ja+näkeminen.
Naisen+väkeä+käytettiinkin+suojaamaan+lapsia,+karjaa,+kasveja+ja+puolisoa+"harakoimalla":+nainen+harppoi+suojattavan+yli+alapää+paljaana.+Tätä+maagista+suojausta+tehtiin+rajanylitystilanteissa,+esimerkiksi+aamulla+herättäessä,+matkalle+lähdettäessä+tai+siirryttäessä+pois+kotipiiristä+kirkkoon+tai+tansseihin.+Ajettaessa+lehmiä+talvehtimisen+jälkeen+ulos+nainen+asettui+kahareisin+navetan+oviaukon+yli.
Harakoimalla+pyrittiin+suojautumaan+kateudelta+ja+pahalta+silmältä,+joka+uhkasi+onnea.+Kansanomaisessa+ajattelussa+onni+nähtiin+vakiona,+josta+suuremman+osan+saanut+varasi+sitä+pois+muilta.+Käsitys+onnikokonaisuudesta+näyttää+elävän+vieläkin+kulttuurissamme+.+.+.
Naisen+ruumiin+maagisiin+potentiaaleihin+sisältyi+myös+kyky+nostattaa+lempeä,+ja+vaginan+tuottamasta+ilosta+laulettiin+suorasukaisesti,+joskus+jopa+kunnioittavasti:+"Pojat+kaikki+polvillah+vi***a+kumartamah.
Vatsallah+miehet+vanhat+vi**ua+kumartamah+tuota+tervehyttämäh."+Seksuaalirunostosta+löytyy+myös+klassinen+vagina+dentata+-teema,+joka+kuvastaa+kastraatiopelkoa:+naisen+sukupuolielimet+rinnastetaan+koiran+tai+suden+kitaan.+Vaginaa+verrataan+myös+avoimeen+haavaan,+jonka+piru+on+kirveellä+naiseen+iskenyt.+"Vi*un+vihoja"+parannettiin+loitsuilla:+"Hyi+vi**u+nyt+vihasa+syököön+lattero+latistukoon".+(HS+6.3.1996+2:00)
---
Kyllähän+se+vagina+pyörii+ensisijalla+kaikkien+terveiden+heteromiesten+mielissä.+Ei+tarvi+kuin+vilkaista+nuorten+ja+miesten+nettikeskusteluja.+++Eikä+ihme+että+sitä+vaginan+valtaa+yritetään+kontrolloida++mm.+ehkäisykielloilla+.+:))
20.01.2021 13:59
Paavalia+lainataan+aina,+kun+halutaan+uskonnon+nimissä+polkea+naisten+oikeuksia.++Ei+Jeesusta.++Paavali+ei+kuitenkaan+tietääkseni+ole+Jeesus,+vaan+paljon+myöhemmin+elänyt+pappismies.+Kumma+kun+kukaan+ei+mainitse+ikinä+keisari+Konstantinusta+ja+Nikean+kirkolliskokousta,+jotka++kuitenkin+määräsi+mikä+on+"oikeaa"+oppia+ja+mikä+väärää.+Oli+ihan+siis+periaatteessa+yhden+ihmisen+allekirjoituksen+vallassa+sekin+"oppi"+että+Jeesusta+pidetään+Jumalan+osana,+eikä+luotuna+kuten+muitakin+ihmisiä,+joka+oli+yksi+alkukristillinen+käsitys+asiasta.++Jotkut+on+valikoineet+näin+suuresti+jälkimaailmaan+vaikuttaneita+käsityksiään+ja+jotkut+pitää+tätä+Jumalan+sanana,+vaikka+vallanpitäjät+on+vain+valinneet+mielestään+hyväksyttäviä+kertomuksia.++Ja+jälkipolvi+joka+ei+ota+selvää+eikä+kyseenalaista+ylhäältä+annettua,++nielee+kaiken+purematta+kun+maailmankuva+rakentuu+saduille.+
Tuo+aviovelvollisuuspykäläkin+on+kyseenalainen+moniavioisessa+"avioliitossa".+Avioliittoa+ei+määritellä+Raamatussa+selkeästi+muulla+tavalla,+eikä+mitään+vihkikaavaa+ole+olemassa+vaan+se+on+vasta+myöhempien+aikojen+keksintöä.++Naisten+tasavertaisuus+avioliitossa+on+aivan+muiden+kuin+hengellisten+vallanpitäjien+ansiota.++
Mitä+tulee+heteroavioliittoon,+niin+en+kyllä+löydä+yhtään+mitään+aineistoa+siitä,+että+kukaan+homo+tai+muu+seksuaalivähemmistöön+kuuluva+olisi+kyseenalaistanut+heteroiden+oman+avio-oikeuden.
20.01.2021 13:19
"+Onko+todella+noin?+Sitten+voit+julkaista+lähteenkin+tai+tuokin+väite+voidaan+luokitella+propagandaksi,+jolla+ei+ole+yhtäkään+perustetta."
Vastaan+toisen+puolesta.
Suomessa+ainut+puolue,+joka+vastustaa+aborttia,+on+KD+eli+äärioikeistoon+asemoituva+uskonnollinen+puolue.+Muutama+hajapersu+ja+hajakepulainen+on+lestadiolaisia,+joten+eivät+kannata+aborttioikeutta,+mutta+eivät+myöskään+kampanjoi+sitä+vastaan.++Kansalaisaloitteen+tekijät+edustaa+lahkouskovaisia.++Kansalaisaloitteiden+tekijä,+jossa+vaadittiin+abortin+ja+ehkäisyn+kieltämistä,+teki+KD:n+kunnallispoliitikkoehdokas.++Media,+jossa+kiistetään+naisten+seksuaaliset+oikeudet++ja+kampanjoidaan+aborttia+vastaan+ja+samalla+vaietaan+ehkäisyn+merkityksestä,+on+nämä+tv7,+alfa-tv,+oikea+media+jne+aggressiivinen+ääriuskonnollinen+konservatiivisakki.+
En+itse+ainakaan+löydä+tähän+hätään+yhtäkään+sellaista+toimijaa,+joka+vastustaa+aborttia+ja+olisi+samalla+jonkun+muun+kuin+em.+ryhmittymien+edustaja.++Jotenkin+vaan+ihmiset+ymmärtää+että+turvallinen+abortti+on+parempi+kuin+laiton+ja+ehkäisy+voi+pettää+ihan+kaikilla.
20.01.2021 12:45
Oikeus+ei+ole+pakko.+
Se,+että+aborttilaki+tai+aborttioikeus+on+sinusta+huono+asia,+ei+ole+varmastikaan+Suomen+naisten+mielipide.++Jokainen+ymmärtää+että+aborttioikeus+ei+tarkoita+sitä+että+itse+tarvitsisi+tehdä+aborttia+mutta+jos+tarvitsee,+ei+tarvitse+tehdä+aborttia+salaa+ja+epähygieenisesti.++Maat,+joissa+abortti+on+kielletty,+on+naisten+asema+muutenkin+automaattisesti+huono,+koska+uskonto+vaikuttaa+kulttuuriin+vielä+liikaa.+
Kukaan+abortinvastustajanainen+ei+siis+ole+millään+lailla+pakotettu+hakemaan+aborttia+jos+ei+halua.++Se,+että+jollain+on+oikeus,+ei+ole+abortinvastustajalta+itseltään+pois.
20.01.2021 12:36
"Parista+järjestöstä+muutama+hörhö+summutettu+mukaan+koko+kerhon+nimellä."
Tämä+sumutusteoria+pitänee+paikkansa+myös+KD:n+kannattajissa.+Hörhösakkia?+
KD+ei+kylläkään+ole+tietääkseni+sekään+missään+lähtenyt+puolueena+tukemaan+aborttikieltoaloitetta,+en+ainakaan+ole+löytänyt+asiasta+uutista+jne.
20.01.2021 12:25
"Se+on+juurikin+sen+kansan+OSAN+tahto+joka+sinne+on+nimensä+laittanut.+Kansan+enemmistön+tahtdosta+ei+ole+kummassakaan+tietoa."
Miksi+olet+sitten+väittänyt+täällä+toistuvasti+näin:
"Kansan+tahto+puhui+mm.+omantunnonvapaus-aloitteessa,+joka+meni+kirkkaasti+läpi+eduskuntaan,+mutta+jonka+sitten+feminatsien+aivopesemä+ja+heitä+nöyristelevä+trendiliberaalien+pellesakki+pelkurimaisuudessaan+torppasi."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16241350/aborttilakia-aiotaan-muuttaa-kahdella-aloitteella
:)+
Nytkö+onkin+kyseessä+vain+osa+kansaa?++Eli+alat+pikku+hiljaa+ymmärtämään+asiaa,+kun+sinulle+opetetaan?++Ihan+positiivista.++Olisiko+OTV:n+allekirjoittanut+myös+jonkun+pellesakin+aivopesemä+porukka?++:D
20.01.2021 12:21
"Kansamme+enemmistöllä+on+oikeat+arvot+ja+toimivat+vastuullisesti+eivätkä+turvaudu+aborttiin.+Heillä+on+luottamus+myös+siihen,+että+demokratiamme+toimii+ja+että+feministihihhulit+eivät+pääse+pilaamaan+kansamme+arvoja.+Siihen+on+kova+luottamus+feministi-vihreiden+agitaatiosta+huolimatta."
Kansasta+puolet+on+naisia,+joita+raskaus+tavalla+tai+toisella+koskettaa+jossain+elämänvaiheessa.++Tietysti+voit+nimittää+naisia+feministihihhuleiksi+heti+kun+naiset+uskaltaa+sanoa+jotain+ääneen,+mutta+näyttäisi+siltä+että+aborttilain+helpottamisella+on+erittäin+vankka+tuki.
20.01.2021 12:17
"Aivan+oikein!+Kun+toimitaan+vastuullisesti,+myös+ehkäisyn+suhteen,+päästään+noista+aborteista+lähes+kokonaan+eroon.+"
Abortin+hakijoista+kaksi+kolmasosaa+on++käyttänyt+jotain+ehkäisyä,+eli+aina+ei+kannata+vetää+tuota+"vastuuttomuus"+-korttiakaan.++Jopa+sterilisaatio+voi+pettää.+
Myöskään+en+syyttäisi+vastuuttomuudesta+sellaista,+jolla+ei+ole+rahaa+ostaa+ehkäisyä.+Korkeintaan+voi+syyttää+köyhyyttä+ja+varattomuutta.++Teidän+abortinvastustajien+siis+pitäisi+alkaa+kampanjoimaan+ilmaisen+ehkäisyn+tai+KELA-korvattavuuden+puolesta.++Eli+jatkaa+Tiekso-Korpisen+linjalla.
20.01.2021 12:12
"Mielipiteensä+saa+ilmaista+jopa+pultsari+Kaivopuistosta,+kuten+sinäkin+tuolla+herjauskirjoituksella.+Tosin+jälkikäteen+sitten+voi+oikeus+haastaa+vastaamaan+teoistasi."
Onko+siellä+ihan+se+kompuutterin+takavarikoija+nyt+taas+asialla?++:))
Miksi+muka+sinusta+pultsarillakin+on+mielipideoikeus,+muttei+aborttioikeuden+puolustajalla+(naisella??)+Koetas+selittää?++Eikös+tämä+poliisi+ihan+julkisesti+ole+näitä+kannanottojaan+antanut,+luin+että+on+ollut+telkkarissakin?++Täällä+naiskansanedustajia+on+haukuttu+feminatseiksi+jne+ihan+nimeltäkin.+Mutta+kun+on+uskovaisesta+miehestä+kyse,+sitä+rinnastetaan+jumalan+pilkkaan,+jos+kerran+itsensä+jumalaksi+on+nostanut.
19.01.2021 15:50
Tää+on+vaan+niin+tätä,+että+miehet+moralisoi+sitä,+että+naiset+tulee+raskaaksi+ja+kuitenkaan+naiset+ei+ilman+miestä+tule+raskaaksi.++Olisiko+tosiaan+näiden+herrojen+aika+kääntää+katse+jo+niihin+miehiin,+jotka+saa+sen+ei-toivotun+raskauden+alkuun,+eivätkä+kuitenkaan+ole+kiinnostuneita+niistä+seurauksista,+mitkä+tulee+naisten+kannettavaksi.
19.01.2021 15:44
"Abortti+on+moraaliin+ja+sen+kautta+lakiin+liittyvä+kannanotto+jossa+kaikki+ovat+asiantuntijoita.+Nyt+vaan+maailmankirjat+on+uusissa+asemissa.Tavalliset+ja+selväpäiset+ihmiset+eivät+normaalielämässä+koskaan+tällaista+toimenpidettä+tarvitse.+Vähemmistö+naisista+erisyistä."
Jos+et+sinä+tarvitse+siis+jotain+palvelua,+niin+muidenkaan+ei+tarvitse+sitä+saada+vai?++Kyllähän+meillä+on+mielipiteen+ilmaisun+vapaus,+ja+jokainen+saa+mielipiteensä+sanoa+toisten+asioihinkin,+jos+niitä+julkisesti+käsitellään.++Tavalliset+ja+"selväpäiset"kin+ihmiset+sairastuu,+joutuu+ahdinkoon+tai+epätoivottuun+tilanteeseen.
19.01.2021 15:42
Ihan+kuule+perustan+siihen+ALOITTEESEEN+ja+mitä+siinä+lukee.
Jos+aloite+on+idioottimainen+ja+elämänkoululaisten+tekemä+niin+minkä+minä+sille+voin.++:D++En+tosiaan+ymmärrä+miksi+joku+tekee+näitä+yleiseksi+naurun+ja+kummastelun+aiheeksi.++Oma+vikanne.++Mutta+ihan+hyvä+juttu,+että+nähdään+kuinka+urpoja+ajatuksia+sieltä+tuutista+puserretaan.+Aborttioikeuden+puolustajat+kiittää.+:))
18.01.2021 20:46
35 / 229