"Kansan tahto" on ollut monta kertaa keskustelun aiheena varsinkin kun nyt on tämä kansalaisaloitemahdollisuus ollut olemassa. Erään abortinvastustajan mielestä aborttilain kevennystä ajava kansalaisaloite ei osoita kansan tahtoa, vaan on "marginaalisakin näpertelyä" mutta taannoinen v 2015 OTV (omantunnovapausaloite) osoittaa kiistämättä kansan tahdon. :D 50 000 kannatusta siis joko ei ole tai on kansan tahto riippuen mitä kannattaa.
Samoin kansan tahtoa ei hänen mukaansa ilmaise kansan eduskuntaan valitsemat edustajat eli kokoomus, keskusta, vihreät, rkp, vasemmistoliitto, sdp, useat kansalaisjärjestöt, ammattijärjestöt, opiskelijajärjestöt, ihmisoikeusjärjestöt jotka tukee kansalaisaloitetta, mutta sitä kansan tahtoa pystyy ilmaisemaan herätyskristillinen lahko ja KD:n 5 kansanedustajaa. Alla esimerkit. Tulee vähän Trumpin vaaliselkkaus tästä mieleen, paitsi että jos Trump väittäisi että 5 edustajaa on enemmän kuin 195.
Aloite ei kuvasta kansan tahtoa:
Anonyymi
13.01.2021 13:25
UUSI
Aloitehan on pelkkää r.äyhäävän marginaalivähemmistön näpertelyä, jolla taas pyritään ohittamaan kansan enemmistön Tahto, ja kannanotossa ilmenee miten suuri osa muusta kansasta oikeasti ajattelee.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16728143/kannanotto-omatahto2020--aloitteeseen-by-quotoikeaquot-media
Aloite kuvastaa kansan tahtoa:
kutentunnettua
27.10.2015 16:53
"Taitaa niillä kymmenillä tuhansilla kansan tahtoa ilmaisevalla allekirjotuksillakin olla."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/13905980/abortista-tervehdyttava-arvoskeskustelu
---
Kansan tahtohan ei ole koskaan yksimielinen, eikä mistään olla koskaan oltu samaa mieltä.
Kansalaisaloitteet ja mikä se kansan tahto on?
41
278
Vastaukset
- Anonyymi
Tulee mieleen "Väärät mielipiteet" ja "Kaikki ovat tasa-arvoisia, mutta toiset ovat tasa-arvoisempia kuin muut". Eli silloin kun jonkin kyselyn tulos on omien intressien mukainen se on oikea ja luotettava, mutta kun se on omien intressien vastainen se on väärin ja epäluotettava.
- Anonyymi
"taannoinen v 2015 OTV (omantunnovapausaloite) osoittaa kiistämättä kansan tahdon."
Nimensä kirjoittanut kansanosa ainakin tahtoo sitä, kuten todettiinkin. Ei kai sitä kukaan enemmistön tahdoksi olekaan väittänyt (toisin kuin suosijasakki vääristelee jatkuvasti M.urhaTahtoa)?
Kansalaisaloiteilla tulisi olla mahdollisuus vaatia kansanäänestystä aiheista, ennemmin kuin saada joku mahdollisesti vain marginaalien kannattama asia vielä marginaalisemman sakin päätettäväksi. Kansanäänestys jostakin kansalaisia jyrkästi jakavasta aiheesta olisi kaikkein reiluinta ja oikeudenmukaisinta, mutta tätähän abortionisti-f.eminatsit ym. vihervassarit ei tietenkään halua..
"Tulee mieleen "Väärät mielipiteet" ja "Kaikki ovat tasa-arvoisia, mutta toiset ovat tasa-arvoisempia kuin muut". Eli silloin kun jonkin kyselyn tulos on omien intressien mukainen se on oikea ja luotettava, mutta kun se on omien intressien vastainen se on väärin ja epäluotettava."
Juurikin näin, osuvasti kuvattua suosijasakin ja muiden s.uvakkien ajatusmaailmaa.- Anonyymi
Jäit taas rysän päältä kiinni, heko heko 😆
Aborttiasiat eivät tunnu jakavan kansaa kahtia. Tietysti asiasta on vähintään pari vastakkaista mielipidettä, mutta kyllä abortinvastustus on Suomessa hyvin marginaalinen ilmiö.
Kansaa jakavat mielipiteet ovat sellaisia, joissa merkittävä osa kansasta on eri mieltä kuin toinen merkittävä osa.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jäit taas rysän päältä kiinni, heko heko 😆
Jäit taas kiinni s.äälittävää tyhjää syyttelyä s.ekoilevasta k.usimerkistä, h..eh heh XD
Otetaanpa uusiksi,
"Ei kai sitä kukaan enemmistön tahdoksi olekaan väittänyt "
Eli oliko vaiko ei?
"kyllä abortinvastustus on Suomessa hyvin marginaalinen ilmiö."
Ja niiden puolesta kiihkoiluko sitten on kovinkin yleinen ilmiö?
"Aborttiasiat eivät tunnu jakavan kansaa kahtia."
Ei niin. Onhan valtaosa kansasta ihan normaaleja, lapsia suojelevia tolkun ihmisiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jäit taas kiinni s.äälittävää tyhjää syyttelyä s.ekoilevasta k.usimerkistä, h..eh heh XD
Otetaanpa uusiksi,
"Ei kai sitä kukaan enemmistön tahdoksi olekaan väittänyt "
Eli oliko vaiko ei?
"kyllä abortinvastustus on Suomessa hyvin marginaalinen ilmiö."
Ja niiden puolesta kiihkoiluko sitten on kovinkin yleinen ilmiö?
"Aborttiasiat eivät tunnu jakavan kansaa kahtia."
Ei niin. Onhan valtaosa kansasta ihan normaaleja, lapsia suojelevia tolkun ihmisiä.Miten sinä todistat väitteesi abortin vastustajien suuresta määrästä? Kertoisitko?
Aiheesta on avauskin, mutta et ole saanut sanottua sinne mitään. Miksi et? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jäit taas kiinni s.äälittävää tyhjää syyttelyä s.ekoilevasta k.usimerkistä, h..eh heh XD
Otetaanpa uusiksi,
"Ei kai sitä kukaan enemmistön tahdoksi olekaan väittänyt "
Eli oliko vaiko ei?
"kyllä abortinvastustus on Suomessa hyvin marginaalinen ilmiö."
Ja niiden puolesta kiihkoiluko sitten on kovinkin yleinen ilmiö?
"Aborttiasiat eivät tunnu jakavan kansaa kahtia."
Ei niin. Onhan valtaosa kansasta ihan normaaleja, lapsia suojelevia tolkun ihmisiä.Jaa että valtaosa kansasta olisi patologisia naisen vihaajia, jotka haluavat viedä naisilta kaikki oikeudet ? Sitä on kyllä aika vaikea uskoa...
- Anonyymi
JustJust kirjoitti:
Aborttiasiat eivät tunnu jakavan kansaa kahtia. Tietysti asiasta on vähintään pari vastakkaista mielipidettä, mutta kyllä abortinvastustus on Suomessa hyvin marginaalinen ilmiö.
Kansaa jakavat mielipiteet ovat sellaisia, joissa merkittävä osa kansasta on eri mieltä kuin toinen merkittävä osa.Aivan oikein pakiset. Vain piskuisen pieni osa kansasta hihhuloi abortin saamisen helpottamisen puolesta ja ehdottomasti suuri osa kansalaisista luottaa siihen, että kansanedustajamme demokratiamme sääntöjen mukaan tekee oikeat päätökset ja siihen on vaan mukauduttava.
Kansamme enemmistöllä on oikeat arvot ja toimivat vastuullisesti eivätkä turvaudu aborttiin. Heillä on luottamus myös siihen, että demokratiamme toimii ja että feministihihhulit eivät pääse pilaamaan kansamme arvoja. Siihen on kova luottamus feministi-vihreiden agitaatiosta huolimatta. Anonyymi kirjoitti:
Aivan oikein pakiset. Vain piskuisen pieni osa kansasta hihhuloi abortin saamisen helpottamisen puolesta ja ehdottomasti suuri osa kansalaisista luottaa siihen, että kansanedustajamme demokratiamme sääntöjen mukaan tekee oikeat päätökset ja siihen on vaan mukauduttava.
Kansamme enemmistöllä on oikeat arvot ja toimivat vastuullisesti eivätkä turvaudu aborttiin. Heillä on luottamus myös siihen, että demokratiamme toimii ja että feministihihhulit eivät pääse pilaamaan kansamme arvoja. Siihen on kova luottamus feministi-vihreiden agitaatiosta huolimatta.Päätä nyt mitä höliset.
Pieni osa kansasta tosiaan hihhuloi. Nämä hihhulit haluaisivat vaikeuttaa abortin saamista. Ylivoimainen enemmistö kannattaa lain höllentämistä entisestä.
Myös kansan valitsemien kansanedustajien mielipide korreloi hyvin kansan mielipiteen kanssa (kuten toimivissa demokratioissa on tapana): krisseleissä on näitä mainittuja hihhuleita paljon, perseilijöissä jonkin verran. Loput puolueet ovat yksimielisiä siitä, että aborttilakia on uudistettava, muttei suinkaan hihhulimarginaalin tahdon mukaiseksi.
"Kansamme enemmistöllä on oikeat arvot ja toimivat vastuullisesti eivätkä turvaudu aborttiin."
Kyllä. Kansan enemmistö ei tietenkään turvaudu aborttiin, mutta ylivoimainen enemmistö kuitenkin haluaa että sellainen mahdollisuus on olemassa, ja vielä mahdollisimman helposti saatavissa.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaa että valtaosa kansasta olisi patologisia naisen vihaajia, jotka haluavat viedä naisilta kaikki oikeudet ? Sitä on kyllä aika vaikea uskoa...
Onko se sitten lastenv.ihaajia jotka hinkuaa tappaa mahdollisimman paljon lapsia, viedä heiltä loputkin oikeuksien rippeet ja saada syntyvyyden pohjamutiakin alemmas?
Sitä on kyllä aika vaikea uskoa...
" patologisia naisen vihaajia"
Edelleen, turha yleistää kaikkin eli enemmistöön kunnon lapsia suojelevia Naisia! Mutta tietysti lasten huvikseen m.urhaavia v.ihataan, oliko tämä jokin yllätys sinulle? Uskotko että suurin osa kansasta puolustelee heidän tekojaan ja haluaisi niiden olevan laillisia? Todellakin vaikea uskoa..
"Ylivoimainen enemmistö kannattaa lain höllentämistä entisestä."
Ai t.rollin matikalla nyt hiukan yli 50 tuhatta vai mitä niitä oli, on enemmistö noin 4 miljoonasta? :D
Edes nykylakia ei ole koskaan uskallettu hyväksyttää koko kansalla, vaan mielivaltainen marginaali päätti siitäkin jonkun f.eminatsimarginaalin painostuksen ym. r.iehumisen perusteella.
"korreloi hyvin kansan mielipiteen kanssa"
Monissa asioissa varmaan, muttei joissain yksittäisissä kansaa jyrkästi jakavissa, kuten abortissa.
"Loput puolueet ovat yksimielisiä siitä, että aborttilakia on uudistettava"
Niin siis jonkun vihermedia-Ylen teettämän oman manipuloivan johdattelukyselyn mukaan josta siitäkin on jo kuukausia aikaa.. siinä on hyvää aikaa järjen palautua edustajien päihin aloitteen propagandistisen sumutuksen alkuhuumasta.
"ylivoimainen enemmistö kuitenkin haluaa että sellainen mahdollisuus on olemassa, ja vielä mahdollisimman helposti saatavissa."
Ja TAAS lauot siinä v.immaisessa h.ekumassasi näitä toivemutujasi joille ei koskaan ensimmäistäkään todistetta ole näkynyt. :D
Miten sinä todistat väitteesi abortin suosijoiden suuresta määrästä? Kertoisitko? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan oikein pakiset. Vain piskuisen pieni osa kansasta hihhuloi abortin saamisen helpottamisen puolesta ja ehdottomasti suuri osa kansalaisista luottaa siihen, että kansanedustajamme demokratiamme sääntöjen mukaan tekee oikeat päätökset ja siihen on vaan mukauduttava.
Kansamme enemmistöllä on oikeat arvot ja toimivat vastuullisesti eivätkä turvaudu aborttiin. Heillä on luottamus myös siihen, että demokratiamme toimii ja että feministihihhulit eivät pääse pilaamaan kansamme arvoja. Siihen on kova luottamus feministi-vihreiden agitaatiosta huolimatta."Kansamme enemmistöllä on oikeat arvot ja toimivat vastuullisesti eivätkä turvaudu aborttiin. "
Eihän aborttioikeus olekaan niitä varten jotka ei sitä tarvitse. Ehkäisy toimii yleensä hyvin. Mutta yllättävästi ne omat arvot joustaa kun itsellä palaa pohjaan kuten moni itu projektin asiakas joka uskovainen. Ja voihan sitä sairastua kuka vain ja arvot joutuu järjestämään uudelleen. - Anonyymi
"Nimensä kirjoittanut kansanosa ainakin tahtoo sitä, kuten todettiinkin."
Hehheh. 😆 Osa? "Nimensä kirjoittanut kansanosa ainakin tahtoo sitä, kuten todettiinkin. Ei kai sitä kukaan enemmistön tahdoksi olekaan väittänyt (toisin kuin suosijasakki vääristelee jatkuvasti M.urhaTahtoa)?"
Niin, kyllä olet "todennut" aina tähän asti ja kuten tuossa lainauksessaki väität, että se osoittaa kansan tahtoa, kun 50 000 laittaa nimensä OTV-aloitteeseen, ja kun sama määrä tulee OmaTahto2020 aloitteeseen niin kyseessä onkin "marginaalisakki". :))
Nytkö puhutkin "osasta kansaa"? Osan kansasta tahto on eri asia kuin kansan tahto.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kansamme enemmistöllä on oikeat arvot ja toimivat vastuullisesti eivätkä turvaudu aborttiin. "
Eihän aborttioikeus olekaan niitä varten jotka ei sitä tarvitse. Ehkäisy toimii yleensä hyvin. Mutta yllättävästi ne omat arvot joustaa kun itsellä palaa pohjaan kuten moni itu projektin asiakas joka uskovainen. Ja voihan sitä sairastua kuka vain ja arvot joutuu järjestämään uudelleen."yllättävästi ne omat arvot joustaa kun itsellä palaa pohjaan "
Yllättäen kaikki siis pohjautuu edelleen mutuihisi.
"kun sama määrä tulee OmaTahto2020 aloitteeseen niin kyseessä onkin "marginaalisakki". :))"
Niin, sinua ja muuta sakkiasi on muistutettava tästä aina kun höliset jostakin 50 tuhannen "enemmistöstä". :)
"Osan kansasta tahto on eri asia kuin kansan tahto."
Se on juurikin sen kansan OSAN tahto joka sinne on nimensä laittanut. Kansan enemmistön tahtdosta ei ole kummassakaan tietoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"yllättävästi ne omat arvot joustaa kun itsellä palaa pohjaan "
Yllättäen kaikki siis pohjautuu edelleen mutuihisi.
"kun sama määrä tulee OmaTahto2020 aloitteeseen niin kyseessä onkin "marginaalisakki". :))"
Niin, sinua ja muuta sakkiasi on muistutettava tästä aina kun höliset jostakin 50 tuhannen "enemmistöstä". :)
"Osan kansasta tahto on eri asia kuin kansan tahto."
Se on juurikin sen kansan OSAN tahto joka sinne on nimensä laittanut. Kansan enemmistön tahtdosta ei ole kummassakaan tietoa."Se on juurikin sen kansan OSAN tahto joka sinne on nimensä laittanut. Kansan enemmistön tahtdosta ei ole kummassakaan tietoa."
Kansan tahto? Sehän tarkoittaa koko kansan tahtoa. Nyt se onkin vaan osa? 😆😆😆 Jäit rysän päältä kii. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Se on juurikin sen kansan OSAN tahto joka sinne on nimensä laittanut. Kansan enemmistön tahtdosta ei ole kummassakaan tietoa."
Kansan tahto? Sehän tarkoittaa koko kansan tahtoa. Nyt se onkin vaan osa? 😆😆😆 Jäit rysän päältä kii.Mitä s.ekoilet? Ei vastaus taas mennyt oikein jakeluun vai? XD
Väännetään siis lisää ratakiskoja.. kansan OSA on juurikin se joka aloitteeseen on nimensä laittanut. Tajuat kai että se on tosiaan vain OSA koko kansasta, eikä yleensä likikään enemmistö? Kansan tahto voi tarkoittaa joko jotakin osaa, tai tarkennetusti enemmistöäkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä s.ekoilet? Ei vastaus taas mennyt oikein jakeluun vai? XD
Väännetään siis lisää ratakiskoja.. kansan OSA on juurikin se joka aloitteeseen on nimensä laittanut. Tajuat kai että se on tosiaan vain OSA koko kansasta, eikä yleensä likikään enemmistö? Kansan tahto voi tarkoittaa joko jotakin osaa, tai tarkennetusti enemmistöäkin.Eihän esimerkiksi missään vaaleissa jokainen äänioikeutettu äänestä? Ovatko siis vaalit kun aina jotenkin pätemättömiä?
Oletko huomannut, että aborttilait kiristystä vaativa aloite on jäänyt pienelle kannatusmäärälle? Voidaanko siitä vetää johtopäätöksiä? Anonyymi kirjoitti:
Aivan oikein pakiset. Vain piskuisen pieni osa kansasta hihhuloi abortin saamisen helpottamisen puolesta ja ehdottomasti suuri osa kansalaisista luottaa siihen, että kansanedustajamme demokratiamme sääntöjen mukaan tekee oikeat päätökset ja siihen on vaan mukauduttava.
Kansamme enemmistöllä on oikeat arvot ja toimivat vastuullisesti eivätkä turvaudu aborttiin. Heillä on luottamus myös siihen, että demokratiamme toimii ja että feministihihhulit eivät pääse pilaamaan kansamme arvoja. Siihen on kova luottamus feministi-vihreiden agitaatiosta huolimatta."Kansamme enemmistöllä on oikeat arvot ja toimivat vastuullisesti eivätkä turvaudu aborttiin. Heillä on luottamus myös siihen, että demokratiamme toimii ja että feministihihhulit eivät pääse pilaamaan kansamme arvoja. Siihen on kova luottamus feministi-vihreiden agitaatiosta huolimatta."
Kansasta puolet on naisia, joita raskaus tavalla tai toisella koskettaa jossain elämänvaiheessa. Tietysti voit nimittää naisia feministihihhuleiksi heti kun naiset uskaltaa sanoa jotain ääneen, mutta näyttäisi siltä että aborttilain helpottamisella on erittäin vankka tuki.Anonyymi kirjoitti:
"yllättävästi ne omat arvot joustaa kun itsellä palaa pohjaan "
Yllättäen kaikki siis pohjautuu edelleen mutuihisi.
"kun sama määrä tulee OmaTahto2020 aloitteeseen niin kyseessä onkin "marginaalisakki". :))"
Niin, sinua ja muuta sakkiasi on muistutettava tästä aina kun höliset jostakin 50 tuhannen "enemmistöstä". :)
"Osan kansasta tahto on eri asia kuin kansan tahto."
Se on juurikin sen kansan OSAN tahto joka sinne on nimensä laittanut. Kansan enemmistön tahtdosta ei ole kummassakaan tietoa."Se on juurikin sen kansan OSAN tahto joka sinne on nimensä laittanut. Kansan enemmistön tahtdosta ei ole kummassakaan tietoa."
Miksi olet sitten väittänyt täällä toistuvasti näin:
"Kansan tahto puhui mm. omantunnonvapaus-aloitteessa, joka meni kirkkaasti läpi eduskuntaan, mutta jonka sitten feminatsien aivopesemä ja heitä nöyristelevä trendiliberaalien pellesakki pelkurimaisuudessaan torppasi."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16241350/aborttilakia-aiotaan-muuttaa-kahdella-aloitteella
:)
Nytkö onkin kyseessä vain osa kansaa? Eli alat pikku hiljaa ymmärtämään asiaa, kun sinulle opetetaan? Ihan positiivista. Olisiko OTV:n allekirjoittanut myös jonkun pellesakin aivopesemä porukka? :D- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eihän esimerkiksi missään vaaleissa jokainen äänioikeutettu äänestä? Ovatko siis vaalit kun aina jotenkin pätemättömiä?
Oletko huomannut, että aborttilait kiristystä vaativa aloite on jäänyt pienelle kannatusmäärälle? Voidaanko siitä vetää johtopäätöksiä?Mitä johtopäätöksiä voidaan vetää siitä että aiempi täysvapaan abortin aloite, joka siis ei saanut nykyisen kaltaista mainosta vihermedian hypetyksellä, keräsi valtaisat 1400 nimeä? Siis jo lähes nelinkertaisesti vähemmän kuin syntymättömien oikeus -aloite jo nyt.
"näyttäisi siltä että aborttilain helpottamisella on erittäin vankka tuki."
Sitä "vankkaa tukea" ei kuitenkaan koskaan uskalleta kansan enemmistöllä mitata. 50 tuhatta ei ole likikään miljoonien äänestysikäisten määrää.
"Eli alat pikku hiljaa ymmärtämään asiaa, kun sinulle opetetaan?"
Sinäkö opetat jotakin? Niin mitä? :D
Missään ei väitetty sen olevan kansan ENEMMISTÖN tahto, kuten sinä sakkeinesi jatkuvasti yrität esittää täysvapaasta laista. :) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä johtopäätöksiä voidaan vetää siitä että aiempi täysvapaan abortin aloite, joka siis ei saanut nykyisen kaltaista mainosta vihermedian hypetyksellä, keräsi valtaisat 1400 nimeä? Siis jo lähes nelinkertaisesti vähemmän kuin syntymättömien oikeus -aloite jo nyt.
"näyttäisi siltä että aborttilain helpottamisella on erittäin vankka tuki."
Sitä "vankkaa tukea" ei kuitenkaan koskaan uskalleta kansan enemmistöllä mitata. 50 tuhatta ei ole likikään miljoonien äänestysikäisten määrää.
"Eli alat pikku hiljaa ymmärtämään asiaa, kun sinulle opetetaan?"
Sinäkö opetat jotakin? Niin mitä? :D
Missään ei väitetty sen olevan kansan ENEMMISTÖN tahto, kuten sinä sakkeinesi jatkuvasti yrität esittää täysvapaasta laista. :)Ja sinä et edelleenkään saa vastattua: missä ja miten näkyy se kansan enemmistö, joka vastustaa mielestäsi aborttia? Sinäkö takerrut siis siihen väitteeseen, että se näkyisi vain ja ainoastaan kansanäänestyksessä, mutta on muuten tyystin näkymättömissä?
Kun julkisuudessakin on nyt puhuttu tästä abortin vastaisesta kansalaisaloitteesta, miksi ihmiset eivät valtavin massoin jo ole rynnänneet sitä allekirjoittamaan? Miksi some ei pullistele riemua siitä, että aloite on tehty?
Kun abortin vastustajia on niin paljon, miksi asia ei nouse esille vaaleissa suurena teemana? Missä on paine päättäjiemme suuntaan? Miksi esim. julkisuuteen eivät nouse ihmiset, jotka tuomitsevat ajatukset aborttilain muuttamisesta löytämään suuntaan? Anonyymi kirjoitti:
Mitä johtopäätöksiä voidaan vetää siitä että aiempi täysvapaan abortin aloite, joka siis ei saanut nykyisen kaltaista mainosta vihermedian hypetyksellä, keräsi valtaisat 1400 nimeä? Siis jo lähes nelinkertaisesti vähemmän kuin syntymättömien oikeus -aloite jo nyt.
"näyttäisi siltä että aborttilain helpottamisella on erittäin vankka tuki."
Sitä "vankkaa tukea" ei kuitenkaan koskaan uskalleta kansan enemmistöllä mitata. 50 tuhatta ei ole likikään miljoonien äänestysikäisten määrää.
"Eli alat pikku hiljaa ymmärtämään asiaa, kun sinulle opetetaan?"
Sinäkö opetat jotakin? Niin mitä? :D
Missään ei väitetty sen olevan kansan ENEMMISTÖN tahto, kuten sinä sakkeinesi jatkuvasti yrität esittää täysvapaasta laista. :)"Missään ei väitetty sen olevan kansan ENEMMISTÖN tahto, kuten sinä sakkeinesi jatkuvasti yrität esittää täysvapaasta laista. :)"
Mihin demokratia mielestäsi perustuu? Vähemmistön vai enemmistön päätöksiin?- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja sinä et edelleenkään saa vastattua: missä ja miten näkyy se kansan enemmistö, joka vastustaa mielestäsi aborttia? Sinäkö takerrut siis siihen väitteeseen, että se näkyisi vain ja ainoastaan kansanäänestyksessä, mutta on muuten tyystin näkymättömissä?
Kun julkisuudessakin on nyt puhuttu tästä abortin vastaisesta kansalaisaloitteesta, miksi ihmiset eivät valtavin massoin jo ole rynnänneet sitä allekirjoittamaan? Miksi some ei pullistele riemua siitä, että aloite on tehty?
Kun abortin vastustajia on niin paljon, miksi asia ei nouse esille vaaleissa suurena teemana? Missä on paine päättäjiemme suuntaan? Miksi esim. julkisuuteen eivät nouse ihmiset, jotka tuomitsevat ajatukset aborttilain muuttamisesta löytämään suuntaan?"missä ja miten näkyy se kansan enemmistö, joka vastustaa mielestäsi aborttia?"
Eihän se sinulle näy kuitenkan missään vaikka tuhansia osottaisi mieltään takapihallasi. Sinulla on on tehokkaasti sumentavat sokkolaput silmillä kaiken epämieluisan suhteen..
"on muuten tyystin näkymättömissä? "
Onko? Siinähän se e.m. juurikin todistui.
"Kun julkisuudessakin on nyt puhuttu tästä abortin vastaisesta kansalaisaloitteesta"
Siis muuallakin kuin sivumennen mainittuna yhdessä ohjelmassa?
"Kun abortin vastustajia on niin paljon, miksi asia ei nouse esille vaaleissa suurena teemana?"
Kuten itsekin hyvin tiedät, suurin osa kansasta on aiheen suhteen passiivisia, eikä toimi aktiivisesti intohimolla suuntaan tai toiseen. Eri asia sitten jos sitä varta vasten alettaisiin kysellä. Ja kuvitteletko että lain muutos toiseen suuntaan saisi liikkeelle sen kummemmin kansan valtavia joukkoja joitain feminatsivähemmistökerhoja lukuun ottamatta? Suurinta osaa lain rajoitus tuskin liikuttaisi mitenkään.
"Mihin demokratia mielestäsi perustuu?"
Edustuksellinen demokratia perustuu eri syistä valittujen edustajien mielivaltaan yksittäisistä päätöksistä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"missä ja miten näkyy se kansan enemmistö, joka vastustaa mielestäsi aborttia?"
Eihän se sinulle näy kuitenkan missään vaikka tuhansia osottaisi mieltään takapihallasi. Sinulla on on tehokkaasti sumentavat sokkolaput silmillä kaiken epämieluisan suhteen..
"on muuten tyystin näkymättömissä? "
Onko? Siinähän se e.m. juurikin todistui.
"Kun julkisuudessakin on nyt puhuttu tästä abortin vastaisesta kansalaisaloitteesta"
Siis muuallakin kuin sivumennen mainittuna yhdessä ohjelmassa?
"Kun abortin vastustajia on niin paljon, miksi asia ei nouse esille vaaleissa suurena teemana?"
Kuten itsekin hyvin tiedät, suurin osa kansasta on aiheen suhteen passiivisia, eikä toimi aktiivisesti intohimolla suuntaan tai toiseen. Eri asia sitten jos sitä varta vasten alettaisiin kysellä. Ja kuvitteletko että lain muutos toiseen suuntaan saisi liikkeelle sen kummemmin kansan valtavia joukkoja joitain feminatsivähemmistökerhoja lukuun ottamatta? Suurinta osaa lain rajoitus tuskin liikuttaisi mitenkään.
"Mihin demokratia mielestäsi perustuu?"
Edustuksellinen demokratia perustuu eri syistä valittujen edustajien mielivaltaan yksittäisistä päätöksistä.Jos se suuri vastustajien joukko on olemassa, näytä ihmeessä esimerkein, missä se on.
Jos abortin vastustajia on paljon, miksi te ette pidä enemmän ääntä siitä loistavasta aloitteestanne? Miksi some ei ole tulvillaan asiaa?
Kuvittelen tosiaankin Suomen olevan täynnä koulutettuja naisia. Kuvitteletko sinä, että eri järjestöt oikeasti vain nieleksisivät tyhjää, kun naisten asemaa heikennettäisiin? Ihan oikeasti?
Ajatuksillasi ei ole pohjaa todellisuudessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"missä ja miten näkyy se kansan enemmistö, joka vastustaa mielestäsi aborttia?"
Eihän se sinulle näy kuitenkan missään vaikka tuhansia osottaisi mieltään takapihallasi. Sinulla on on tehokkaasti sumentavat sokkolaput silmillä kaiken epämieluisan suhteen..
"on muuten tyystin näkymättömissä? "
Onko? Siinähän se e.m. juurikin todistui.
"Kun julkisuudessakin on nyt puhuttu tästä abortin vastaisesta kansalaisaloitteesta"
Siis muuallakin kuin sivumennen mainittuna yhdessä ohjelmassa?
"Kun abortin vastustajia on niin paljon, miksi asia ei nouse esille vaaleissa suurena teemana?"
Kuten itsekin hyvin tiedät, suurin osa kansasta on aiheen suhteen passiivisia, eikä toimi aktiivisesti intohimolla suuntaan tai toiseen. Eri asia sitten jos sitä varta vasten alettaisiin kysellä. Ja kuvitteletko että lain muutos toiseen suuntaan saisi liikkeelle sen kummemmin kansan valtavia joukkoja joitain feminatsivähemmistökerhoja lukuun ottamatta? Suurinta osaa lain rajoitus tuskin liikuttaisi mitenkään.
"Mihin demokratia mielestäsi perustuu?"
Edustuksellinen demokratia perustuu eri syistä valittujen edustajien mielivaltaan yksittäisistä päätöksistä."Edustuksellinen demokratia perustuu eri syistä valittujen edustajien mielivaltaan yksittäisistä päätöksistä."
Mikä olisi mielestäsi parempi järjestelmä kuin demokratia? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos se suuri vastustajien joukko on olemassa, näytä ihmeessä esimerkein, missä se on.
Jos abortin vastustajia on paljon, miksi te ette pidä enemmän ääntä siitä loistavasta aloitteestanne? Miksi some ei ole tulvillaan asiaa?
Kuvittelen tosiaankin Suomen olevan täynnä koulutettuja naisia. Kuvitteletko sinä, että eri järjestöt oikeasti vain nieleksisivät tyhjää, kun naisten asemaa heikennettäisiin? Ihan oikeasti?
Ajatuksillasi ei ole pohjaa todellisuudessa."Kuvittelen tosiaankin Suomen olevan täynnä koulutettuja naisia."
Poliitikoistakin puolet on naisia. Jokaisen äiti on nainen. Miehetkin tykkää että abortti on saatavissa ettei tarvi alkaa väkisin elatusvelvollisuuteen ja pakotettuun isyyteen. Abortti siis pysyy oikeutena ja tullee vielä helpottumaan tämän vuoden aikana. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos se suuri vastustajien joukko on olemassa, näytä ihmeessä esimerkein, missä se on.
Jos abortin vastustajia on paljon, miksi te ette pidä enemmän ääntä siitä loistavasta aloitteestanne? Miksi some ei ole tulvillaan asiaa?
Kuvittelen tosiaankin Suomen olevan täynnä koulutettuja naisia. Kuvitteletko sinä, että eri järjestöt oikeasti vain nieleksisivät tyhjää, kun naisten asemaa heikennettäisiin? Ihan oikeasti?
Ajatuksillasi ei ole pohjaa todellisuudessa."näytä ihmeessä esimerkein, missä se on. "
Jankuti jankkaa. Näytä nyt vain se aborttia ylistävä valtaisa kansan enemmistö kun sellaista olet alkanut väittääkin.
Aloite ei varsinaisesti vaadi selkeästi lain muuttamista, joten ehkä se ei ole kovin hyvä aloite monien vastustajienkaan mielestä jos mihinkään konkreettiseen ei pyritä.
"eri järjestöt oikeasti vain nieleksisivät tyhjää, kun naisten asemaa heikennettäisiin? Ihan oikeasti?"
Kuvitteletko todella että jotain äärifeminatsih.örhöjä lukuun ottamatta muita vastaanpullikoijia olisi jos lakia päätettäisiinkin rajoittaa esim. sosiaalisyiden osalta? Oikeasti, valtaisaa kansanenemmistöä kiinnostaisi niin paljon?
"Ajatuksillasi ei ole pohjaa todellisuudessa."
Aina yhtä vakuuttavia nämä tyhjänpäiväiset "argumenttisi". :D
"Mikä olisi mielestäsi parempi järjestelmä kuin demokratia?"
Suora demokratia tietysti. Tutustuhan asiaan ennenkuin kyselet ihan turhia.
"ettei tarvi alkaa väkisin elatusvelvollisuuteen ja pakotettuun isyyteen"
Ei tarvikaan, kuten ei naistenkaan tarvi jos ei halua. Eikä siihen tarvita lasten kohtuun tappamista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan oikein pakiset. Vain piskuisen pieni osa kansasta hihhuloi abortin saamisen helpottamisen puolesta ja ehdottomasti suuri osa kansalaisista luottaa siihen, että kansanedustajamme demokratiamme sääntöjen mukaan tekee oikeat päätökset ja siihen on vaan mukauduttava.
Kansamme enemmistöllä on oikeat arvot ja toimivat vastuullisesti eivätkä turvaudu aborttiin. Heillä on luottamus myös siihen, että demokratiamme toimii ja että feministihihhulit eivät pääse pilaamaan kansamme arvoja. Siihen on kova luottamus feministi-vihreiden agitaatiosta huolimatta."ehdottomasti suuri osa kansalaisista luottaa siihen, että kansanedustajamme demokratiamme sääntöjen mukaan tekee oikeat päätökset ja siihen on vaan mukauduttava."
Näinhän se on!!! 😄😄😄😄 Oikea päätös tehtiin demokraattisesti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"ehdottomasti suuri osa kansalaisista luottaa siihen, että kansanedustajamme demokratiamme sääntöjen mukaan tekee oikeat päätökset ja siihen on vaan mukauduttava."
Näinhän se on!!! 😄😄😄😄 Oikea päätös tehtiin demokraattisesti.Muutaman 10 tuhannen kusetetun allekirjotuksessa ja vielä marginaalisemman muutamien kymmenien aivopestyn trendihörhön päätöksissä ei ole mitään demokraattista. Saati oikeaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muutaman 10 tuhannen kusetetun allekirjotuksessa ja vielä marginaalisemman muutamien kymmenien aivopestyn trendihörhön päätöksissä ei ole mitään demokraattista. Saati oikeaa.
Näin juurikin oli Omantunnonvapaus aloitteen kanssa. Väkisin sokeilta ja kuuroilta vanhuksilta saatuja kannatuksia hurmoskokouksissa. Vanhukset jotka ei enää edes tiedä mistä kyse ja mikä se abortti olikaan. 😀
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin juurikin oli Omantunnonvapaus aloitteen kanssa. Väkisin sokeilta ja kuuroilta vanhuksilta saatuja kannatuksia hurmoskokouksissa. Vanhukset jotka ei enää edes tiedä mistä kyse ja mikä se abortti olikaan. 😀
Femakkokiimakot joutui paniikin valtaan ja niiden oli pakko saada torpattua tämä ettei vaan menisi kansaäänestykseen. ;)
Muistetaan nyt kuitenkin että juuri missään muualla Euroopassa ei hoitohenkilökuntaa pakoteta osallistumaan pienten lasten tappamiseen.. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Femakkokiimakot joutui paniikin valtaan ja niiden oli pakko saada torpattua tämä ettei vaan menisi kansaäänestykseen. ;)
Muistetaan nyt kuitenkin että juuri missään muualla Euroopassa ei hoitohenkilökuntaa pakoteta osallistumaan pienten lasten tappamiseen..Erikoinen uutinen ... en ole missään nähnyt vaikka olen yrittänyt etsiä en löydä mistään tietoa että missään Euroopan maassa saati Suomessa lasten sairaaloissa henkilökunta on pakotettu lasten tappamiseen. Kumma kun valtiovalta, thl ja ihmisoikeusjärjestöt ei mitään näistä tiedä eikä paheksu! Saati näiden lasten äidit ja isät! Kuka uskaltaisi enää viedä sairasta lastaan sairaalaan kun lääkärit systemaattisesti on oikeutettuja tappamaan nämä lapset ,😳 Minunkin lapsi on joutunut viettämään aikoja sairaalassa. Olisin kyllä huomannut jos joku yrittäisi vahingoittaa lastani mutta kyllä lapseni hoitoa siellä sai. Kukaan ei yrittänyt tappaa. Eikö tuo sinun kirjoitus ole kamala syytös lääkäreitä ja hoitajia vastaan...he kun yrittää auttaa potilaita parhaansa mukaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Erikoinen uutinen ... en ole missään nähnyt vaikka olen yrittänyt etsiä en löydä mistään tietoa että missään Euroopan maassa saati Suomessa lasten sairaaloissa henkilökunta on pakotettu lasten tappamiseen. Kumma kun valtiovalta, thl ja ihmisoikeusjärjestöt ei mitään näistä tiedä eikä paheksu! Saati näiden lasten äidit ja isät! Kuka uskaltaisi enää viedä sairasta lastaan sairaalaan kun lääkärit systemaattisesti on oikeutettuja tappamaan nämä lapset ,😳 Minunkin lapsi on joutunut viettämään aikoja sairaalassa. Olisin kyllä huomannut jos joku yrittäisi vahingoittaa lastani mutta kyllä lapseni hoitoa siellä sai. Kukaan ei yrittänyt tappaa. Eikö tuo sinun kirjoitus ole kamala syytös lääkäreitä ja hoitajia vastaan...he kun yrittää auttaa potilaita parhaansa mukaan.
Mitä muutakaan enää voisit kuin esittää (?) yksinkertaista..
Lapsia tapetaan vuosittain tuhansia tässäkin maassa kieroutuneen sairaan lepsulain varjolla ja "naisen oikeuden" synkeällä verukkeella, kunhan ovat tarpeeksi pieniä ja "väärässä" paikassa. Tästä et vain mihinkään pääse lapellisilla muka-nokkeluuksillakaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Femakkokiimakot joutui paniikin valtaan ja niiden oli pakko saada torpattua tämä ettei vaan menisi kansaäänestykseen. ;)
Muistetaan nyt kuitenkin että juuri missään muualla Euroopassa ei hoitohenkilökuntaa pakoteta osallistumaan pienten lasten tappamiseen..Mihin ihmeen kansanäänesteykseen???? Ei kai abortista ole missään vaiheessa kansanäänestystä edes suunniteltu!!! Jos tiedät näin suunnitellun niin laita todisteet siitä.
Kansanäänestys abortista järjestettiin kyllä Irlannissa ja laki vapautui Suomeakin vapaammaksi vuonna 2018. En nyt oikein usko että Suomessa kansa on äärikatolilaista Irlantia tiukempia. Uskotko sinä? Miksei kansa valita liika vapaasta laista jos kokee että laki on väärä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mihin ihmeen kansanäänesteykseen???? Ei kai abortista ole missään vaiheessa kansanäänestystä edes suunniteltu!!! Jos tiedät näin suunnitellun niin laita todisteet siitä.
Kansanäänestys abortista järjestettiin kyllä Irlannissa ja laki vapautui Suomeakin vapaammaksi vuonna 2018. En nyt oikein usko että Suomessa kansa on äärikatolilaista Irlantia tiukempia. Uskotko sinä? Miksei kansa valita liika vapaasta laista jos kokee että laki on väärä?Jos lakia aiottaisiinkin rajata esim. sosiaalisyiden osalta, niin uskotko todella että joku valtava kansan enemmistö kiinnostuisi siitä siinä määrin, että nousisi barrikadeille kiihkoisan kiivaasti vastustamaan sitä? Valittaisiko äärimarginaalin lisäksi monikin rajallisemmasta laista?
"Ei kai abortista ole missään vaiheessa kansanäänestystä edes suunniteltu!!! "
No ei tietenkään kun ei uskalleta ja raivofeminatsit estäisi sen tavalla tai toisella! XD - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos lakia aiottaisiinkin rajata esim. sosiaalisyiden osalta, niin uskotko todella että joku valtava kansan enemmistö kiinnostuisi siitä siinä määrin, että nousisi barrikadeille kiihkoisan kiivaasti vastustamaan sitä? Valittaisiko äärimarginaalin lisäksi monikin rajallisemmasta laista?
"Ei kai abortista ole missään vaiheessa kansanäänestystä edes suunniteltu!!! "
No ei tietenkään kun ei uskalleta ja raivofeminatsit estäisi sen tavalla tai toisella! XDKetkä näitä "raivofeminatseja" on mainitse nimeltä ja miten heillä mielestäsi on niin suuri valta että he pystyy estämään oikein kansanäänestyksen!!???
Miksei esim abortinvastustajapuolueena tunnettu KD ei ole mitenkään ottanut asiaa esille? En ikinä ole missään nähnyt että kukaan olisi vaatinut moista. Ei edes natosta tullut kansanäänestystä :sta tuli. Homma hoidetaan (kysely oli natostakin) kyselytutkimuksilla ja kansanedustajat edustaa meillä kansan mielipidettä.
Suomi on yksi maailman demokraattisimmista maista. Naisilla on yhtäläinen oikeus äänestää kuin miehillä. Vastustatko naisten oikeuksia koska raivoat noin ja nimittelet naisia? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jäit taas rysän päältä kiinni, heko heko 😆
"Kansanäänestys jostakin kansalaisia jyrkästi jakavasta aiheesta olisi kaikkein reiluinta ja oikeudenmukaisinta, mutta tätähän abortionisti-f.eminatsit ym. vihervassarit ei tietenkään halua.."
Muttaj os joku muu haluaa niin miksei he sano sitä missään? Onhan meillä sananvapaus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos lakia aiottaisiinkin rajata esim. sosiaalisyiden osalta, niin uskotko todella että joku valtava kansan enemmistö kiinnostuisi siitä siinä määrin, että nousisi barrikadeille kiihkoisan kiivaasti vastustamaan sitä? Valittaisiko äärimarginaalin lisäksi monikin rajallisemmasta laista?
"Ei kai abortista ole missään vaiheessa kansanäänestystä edes suunniteltu!!! "
No ei tietenkään kun ei uskalleta ja raivofeminatsit estäisi sen tavalla tai toisella! XDOlethan tehnyt kantelun oikeusasiamiehelle että eduskunta tekee vääriä päätöksiä ja kansaneäänestys on toteutettava?
Olen yrittänyt etsiä kovasti tietoa tästä mainitusta asiasta mutta mistään ei löydy tietoa että eduskunta olisi toiminut väärin aborttilain kohdalla.
"Feminatsit ja kansanäänestys" tuovat vain tälle keskustelupaikalle. Ei edes mikään uskonnollinen äärijärjestö väitä että asia on kansan tahdon vastainen. Eduskunnassa on lestadiolaisia ja helluntailaisiakin ja muitakin eikä he ole pukahtaneet missään. Tuo ihmeessä nyt jotain tietoa tänne kun minä en löydä mitään! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ketkä näitä "raivofeminatseja" on mainitse nimeltä ja miten heillä mielestäsi on niin suuri valta että he pystyy estämään oikein kansanäänestyksen!!???
Miksei esim abortinvastustajapuolueena tunnettu KD ei ole mitenkään ottanut asiaa esille? En ikinä ole missään nähnyt että kukaan olisi vaatinut moista. Ei edes natosta tullut kansanäänestystä :sta tuli. Homma hoidetaan (kysely oli natostakin) kyselytutkimuksilla ja kansanedustajat edustaa meillä kansan mielipidettä.
Suomi on yksi maailman demokraattisimmista maista. Naisilla on yhtäläinen oikeus äänestää kuin miehillä. Vastustatko naisten oikeuksia koska raivoat noin ja nimittelet naisia?"En ikinä ole missään nähnyt että kukaan olisi vaatinut moista."
Kuten jo todettu, nekin tietää että se nykyisessä valitettavan vallitsevassa tilanteessa olisi täysin turhaa.
Selvästikään et käsitä eroa edustuksellisella ja suoralla demokratialla. Edustajat edustaa vain omia mielipiteitään eri asioissa. Ja kukaan tuskin edustaa kaikessa jonkun yksittäisen äänestäjän näkemyksiä.
"Vastustatko naisten oikeuksia koska raivoat noin ja nimittelet naisia?"
Siis mitä omia oikeuksiani vastustaisin? Ja en kannata miehillekään mitään ylioikeuksia toisten huvikseen tappamiseen..
- Anonyymi
https://yle.fi/a/74-20055875
"Kristillisdemokraatit eri puolilla maata ehdottavat, että lääkäri saisi kieltäytyä abortin tekemisestä – Etelä-Karjalassa mietitään asiaa
Hyvinvointialue voi työnantajana linjata työn tekemisen tavoista. Lakisääteisten palveluiden järjestäminen ei kuitenkaan saa vaarantua."
Kristillisdemokraatit on eri puolella Suomea tehneet hyvinvointialueilla aloitteita että henkilökunta voi kieltäytyä abortista eli he yrittää nyt hyvinvointialueilla saada läpi sitä mitä ei valtakunnan lakiin onnistuneet.
Tuossa jutussa Sari Essayah samassa kertoo että abortteja on vähennettävä. Mutta abortithan on just koko ajan vähentyneet! Kun ehkäisyä on ruvettu antamaan ilmaiseksi. Eli hänellä on halu tällä vakaumusasialla PUUTTUA NAISEN OIKEUTEEN SAADA ABORTTI.
Hyvinvointialueilla on tohon reagoiduttu, eli kerrottu että lain säätämä palvelu on perusoikeus. Jokainen kun voi olla menemättä töihin paikkaan joka ei miellytä.
Joku eläkkeellä oleva setä (tietenkin seniiliosasto ) on taas tossakin asialla. Setä ei ymmärrä että melkein kaikki abortit tehdään siten että lääkkeet vaan lyödään kouraan ei tarvi kenenkään ruveta kaivelemaan sisuksia kun ne hengenvaara abortit tehdään sairaalassa.- Anonyymi
Lapsella on perus- ja ihmisoikeus elämäänsä ja lääkäri on velvollinen puolustamaan sitä näiltä itsekkäiltä ämmiltä, ns. äideiltä jotka ei sitä tajua tehdä.
"ei tarvi kenenkään ruveta kaivelemaan sisuksia kun ne hengenvaara abortit tehdään sairaalassa."
Aha, myöhempiä hupiaborttejako ei tehdä sitten ollenkaan enää?
Ja aina vaan sama joutava öyhötys kun kaikki tietää ettei ne hengenhätä abortit edes kuuluisi siihen omantunnon vapauden piiriin..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Simula, rakkaus, Aittakumpu
Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww1121802Pormestari käräjille?
Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j551277Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html1491255- 49982
Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html126932Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon
meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä75886- 52824
Voisimmeko seuraavan kerran kun
Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi36807Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle
Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa62782- 56771