Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tieteilijä
profiilit
tieteilijä
tieteilijä
Vapaa kuvaus
Aloituksia
245
Kommenttia
4554
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Toisto toiston jälkeen, spämmit ja tautologia ei tee asiaa totuudeksi vaan on argumentoinnin virhe. Kyllähän se on perusoikeus, jos nainen näin haluaa eikä päätä tehdä aborttia.
Potilaan arvomaailma ratkaisee sen, mitä kohdussaan tapahtuu tai on tapahtumatta. Lääkäri ei päätä potilaan arvoista.
04.12.2022 13:05
Me saadaan itseasiassa kiittää tästä aborttilain etenemiestä abortinvastustajia. Lausunkin tässä ihan muutaman erityiskiitoksen.
Kiitos Päivi Räsänen. Sinua pitää kiittää siitä, että saatiin niin nopeasti nimet aloitteeseen. Monet automattisesti lähtee tukemaan sitä, mitä sinä vastustat ja kenen kimppuun hyökkäät halveksien ja Raamatulla päähän hakaten. Vaikkei asia itsessään kiinnostaisi. Sinä teet aina asiasta kiinnostavan ja kulloinenkin halveksuntasi kohde saa aina suuren yleisön myötätunnon. TV-esiintymisesi jälkeinen kannatuspiikki oli selkeä ja auttoi 50 000 kannatuksen ylittämiseen. Näin uskontokrittisenä pitäisi kai kiittää myös siitä että olet vieraannuttanut niin lukuisat ihmiset uskosta ja saanut miettimään uskontojen ristiriitaisuutta ja syrjiviä rakenteita ja henkistä ja fyysistä väkivaltaa mitä uskontojen varjolla oikeutetaan.
Kiitos Sari Tanus ja se toinen, joka laittoi OTV-aloitteen alulle. Ilman sitä ei olisi huomio niin suuresti kiinnittynyt siihen miten vanhahtava aborttilaki on. Tämä laittoi laajalla rintamalla lakimuutoksen abortin helpottamisesta vauhtiin. Abortti nousi taas keskusteluun ja kaikki tajusi, kuten Räsänen ääneen totesi: Suomi on aborttilain takapajula kaikkiin länsimaisiin demokratioihin verrattuna.
Kiitos kaikille niille lahkolaisille, jotka on keksineet kaistapäisiä ehkäisykieltoaloitteita ja halunneet evätä ilmaisen ehkäisyn ja kirjoittaneet naisista halveksivasti. Ei ole jäänyt huomaamatta. Tämä paljasti ettei abortti tai sikiön ihmisyys ole se ongelmanne vaan naisen seksuaalisuus ja keho, joka mielestänne pitäisi olla jonkun muun kuin naisten itsensä kontrollissa. Tämä saattaa kummastuttaa naisia, jotka on koko aikuisikänsä tehneet töitä, elättäneet itsensä ja perheensä, kouluttautuneet korkeasti ja ovat mukana politiikassa ja päätöksenteossa.
Kiitos teille, lakimuutos on totta. :-)
04.12.2022 12:49
"Miksi sitten kuitenkin sikiöllä ei ole tasa-arvoista oikeutta omaan elämäänsä?"
Tätä voisit pohtia. Voisi kysyä vastakysymyksenä, miksi sinä yleensä rinnastat naisen kehossa olevan nuppineulan pään kokoisen biomassan ja täysivaltaisen kansalaisen, esim johtavassa asemassa olevan henkilön samanarvoisina?
Täysivaltaiset ihmiset manipuloi lisääntymistään. Sikiöllä ei ole tietoisuutta vaan se on pelkkä biologinen organismi. Eikä hedelmöittyneellä munasolulla voi näin selkeistä syistä olla esim äänioikeutta vaikka naisella jo nykyään on. :-)
Tasa-arvoa tarkastellaan sukupuolten välillä, eikä naista ja soluja, tai aivotonta massaa keskenään.
Sikiö ei itse päätä syntymisestään, eikä munasolu hedelmöittymisestään. Kukaan meistä ei ole tätä päätöstä syntymisestään itse tehnyt. Joku tekee nämä päätökset koska päätöksien tekoon tarvitaan pää, ja kehittynyt hermojärjestelmä sekä aivotoiminta.
Seuraava kysymys sieltä ala-asteen uskontokerhosta? :-D
04.12.2022 12:12
"Ihmisyksilön perusoikeuksia eli oikeutta elämäänsä ei ole kumottu tälläkään vuosituhannella! Herää unestasi!"
Alkiolla ja hedelmöityyneellä munasolulla ei ole perusoikeutta elämään. Esim aborttilaki ja hedelmöityshoitolaki on tästä selkeimmät todisteet.
Jos väittämäsi oikeudet olisi myös hedelmöittyneellä munasolulla tai edes sikiöllä ei aborttia voisi laillisesti tehdä eikä alkioiden omistajat olisi oikeutettuja ja velvoitettuja hävittämään alkioita.
03.12.2022 19:40
Tässä on koko teksti, mitään poistamatta ja mitään lisäämättä. :-)
Eikö olekin mukavaa, että itse lääkäriliitto on ollut kannattamasssa lain helpotusta? :-)
https://www.laakariliitto.fi/laakarin-etiikka/elaman-alku-ja-raskausaika/syntymattoman-ihmisarvo-ja-oikeudet/
Tämä ei ole missään ristiriidassa potilaan oikeuksien tai aborttilain kanssa. Tässä mainitaan kaikki nekin kohdat, mitkä itselläsi jää jostain syystä kopioimatta. Tämähän on jo tuttua tämä lapsellinen disinformaatio, ikään kuin nyt kukaan lääkäri tai potilas nojaa keskustelupalstan tietoihin. Oikeata saa suoraan käypä hoidosta ja terveyskeskuksesta.
Ymmärrän kyllä että marginaalissa olevia abortinvastustajia ottaa päähän että lääkärit etunenässä on olleet lakia helpottamassa tai että laki yleensä muuttuu, mutta älä viitsi näitä lapsellisia yrityksiäsi.
03.12.2022 19:33
Jatkuu:
"mikäli se on mahdollista. Adoptio voi tulla harkittavaksi silloin, kun jo syntyneellä
lapsella ei ole perhettä tai paluu syntymäperheeseen ei ole mahdollinen.
Kotimaan adoptiot ovat olleet laskussa 1970-luvulta lähtien ennen kaikkea
yksinhuoltajien aseman kohentumisen, uuden päivähoitolain, naisten koulutus- ja
elintason nousun, sosiaaliturvan parantumisen, aborttilainsäädännön ja uusien
ehkäisymenetelmien myötä.
Nykyään kotimaan pikkulapsiadoptioita vahvistetaan muutama kymmenen vuodessa.
Tyypillisimmin kotimaan adoption taustalla on myöhään havaittu yllätysraskaus.
Kotimaan adoptioissa on aina kyse siitä, että vanhemmat ovat halunneet antaa
lapsensa adoptioon. Adoptio on aina peruuttamaton. Suomessa selvästi yleisempää
onkin se, että lastensuojelun asiakkaana olevalle lapselle etsitään sijaisperhe silloin,
kun eläminen syntymävanhempien kanssa ei ole mahdollista.
Lisätietoja:
Jenny Nyman
toiminnanjohtaja"
Yhteystietoja en laita koska ne on poiston aihe.
03.12.2022 19:17
"Kirjallinen asiantuntijalausunto lakiluonnosehdotukseen raskauden keskeyttämisestä annettuun
lakiin
Yleistä
Adoptioperheet ry kiittää mahdollisuudesta lausua lakiluonnosehdotukseen
raskauden keskeyttämisestä annettuun lakiin.
Kannatamme lämpimästi ehdotuksia, jotka mahdollistavat raskauden keskeyttämisen
raskaana olevan henkilön pyynnöstä ilman kahden lääkärin lupapäätöstä ja ilman niin
sanottujen sosiaalisten syiden edellytyksiä kahdenteentoista raskausviikkoon asti.
Oikeus vapaaseen ja turvalliseen raskaudenkeskeytykseen on keskeinen osa naisen
kehollista itsemääräämisoikeutta, jota esitetyt muutokset vahvistavat.
Kannatamme myös sosiaali- ja terveysvaliokunnan näkemystä raskauden
keskeyttämisestä annetun lain kokonaisuudistamisesta.
Yksityiskohtaiset huomiot
4 § 1 mom. Kannatamme esitettyä vaihtoehtoa, jonka mukaan lisättäisiin säännös
velvollisuudesta antaa psykososiaalisen tuen saamiseksi neuvontaa.
7 § 1 mom. Kansalaisaloitteessa OmaTahto2020 – Päivitetään Suomen aborttilaki 2020-luvulle!
on esitetty isän kuulemista koskevan säännöksen poistamista. Lakiluonnoksessa
säännöstä ei ole poistettu. Pidämme perusteltuna kansalaisaloitteen esitystä
säännöksen poistamisesta naisen kehollisen itsemääräämisoikeuden vahvistamiseksi.
Oikeutta raskaudenkeskeytykseen ei tule tarkastella adoptionäkökulmasta
Lapsen adoptioon antamista ei tule tarkastella vaihtoehtona raskauden
keskeyttämiselle. Naisen oikeus päättää omasta lisääntymisestään ja lasten
lukumäärästä on keskeinen ja luovuttamaton osa naisen kehollista
itsemääräämisoikeutta.
Adoptio puolestaan on aina lastensuojelullinen toimi, jossa keskeisintä on lapsen etu.
Lapsen oikeuksiin kuuluu lähtökohtaisesti oikeus elää syntymävanhempiensa kanssa," (jatkuu)
03.12.2022 19:10
Adoptiojärjestön kannanotto sosiaali- ja terveysvaliokunnan kuulemisessa nimen omaan on maininta, ettei adoptiota saa pitää abortin vaihtoehtona. Se on lastensuojelutoimenpide.
03.12.2022 12:50
"Aborttilaki on ollut mustaakin mustempi häpeätahra ja sivistymättömyyden huippu Suomen historiassa jo vuodesta 1970."
Tästä olen vähän samaa mieltä. Häpeätahra on se, että se on ollut niin paljon jäljessä muuta Pohjolaa vanhentuneena.
03.12.2022 12:43
Lue eduskunnan puheenvuorot, on saatavilla eduskunnan sivulla myös äänitiedostona. Vahtimestari -maininta löytyy sieltä.
03.12.2022 12:26
"Eikö ole hyväkin, että ihminen kohtaa omien valintojensa seuraukset ja vastaa niistä? "
Tähän mennessä teiltä abortinvastustajilta on kuulunut näitä vaatimuksia vain naisia kohtaan.
03.12.2022 12:09
Laista jonka eduskunnan enemmistö on hyväksynyt.
03.12.2022 11:59
"Pikku huomautus vain kahdelle edelliselle postaajalle: hymiö unohtui. Joku voi erehtyä luulemaan, että kyseessä ei ole pelkkä naurettava parodia vaan joku olisi oikeasti tuota mieltä."
Sehän tässä niin järkyttävää on, että jotkut ON oikeasti tuota mieltä! Esim luterilaisuus-palstalla esitetään tuon laatuisia ajatuksia. Ilmeisen tosissaankin he ovat, koska nimimerkkien kirjoitukset antaa olettaa, että nämä naisia omaisuutena eikä täysivaltaisina kansalaisina pitävät kirjoittajat yleensä ei edes pystyisi parodiaan.
03.12.2022 11:50
"Vauvat tosiaan revitään kohdusta pihdeillä raaja kerrallaan. Hirveä asia."
Ei vaan lääkkeellä lopetetaan istukan toiminta ja puhkaistaan sikiöpussi. Tule sieltä 60-luvulta pois ja ole iloinen että meillä saa abortin niin varhain ettei mitään raajoja ole revittäväksi, vaikka abortinvastustajat näin toivoisi.
Juuri luin artikkelin lääkäristä, joka joutui hoitamaan laittomien aborttien seurauksia 60-luvulla ja siinä kohtaa näin jouduttiin tekemään. Sikiö oli tosin jo kuollut kun sitä oli tökitty puikoilla. Kohtu oli vioittunut ja sikiötä ei tosuaan saa silloin ulos muuten sen aikuisilla välineillä. Lääkäri kauhistuu sitä, että USA:ssa mennään taas tähän jonka piti olla historiaa sielläkin. Laitan linkin juttuun ja teen oman aloituksen.
03.12.2022 11:33
Joku KD:n poliitikko aborttikeskustelussa väitti että uusi laki sisältää aborttilääkeiden jako-oikeuden vahtimestareille.
Ne Raamatun käskyt, joita muihin muistetaan soveltaa ja ottaa esiin joka tilanteessa, ei ikinä koske näitä tekopyhiä teeskentelijöitä itseään.
03.12.2022 11:24
Peukutin parodiahorisontin takia. :-)
03.12.2022 11:16
"Lääketieteelliseltä kannalta tämä aika koittaa viimeistään silloin, kun sikiö pystyisi jatkamaan elämäänsä kohdun ulkopuolellakin."
Tähän se aborttilain viikkorajakin perustuu. Lääketieteelliseltä kannalta on kyse aivokuoren muodostumisesta.
Muuten jätit suurimman osan tekstistä taas pois. Yk ei myöskään missään kohtaa ole julistanut että naiset saa pakottaa synnyttämään. Päin vastoin.
03.12.2022 11:10
"En tiedä uskiksista"
Kyllähän sinäkin jonkinsortin uskis olet, kun olet täällä vuosia ottanut esiin kuoleman jälkeisen rangaistuksen joka kohtaa niitä, jotka ei toimi sinun arvojesi mukaan. Lisänä kuuluisat ihtiriekot, kummitukset ja hauskana lisänä vielä Danten Jumalainen näytelmä, jonka olet sopivasti sekoittanut valikoituihin Raamatun teksteihin. Missään tosin ei kielletä tai paheksuta aborttia mutta aasinsiltoja voi vetää mistä vaan.
Tässä on nyt tosi kirjava uskonnollisuus kyseessä, sekoitus kansanuskoa, kirjauskontoa ja kaunokirjallisuutta, mikä milloinkin sopii uhkauksiisi. Ihmisten keksimiä kaikki, ja sinä uskot näihin - olet siis uskis. :-)
03.12.2022 11:06
"1 §
Valiokunta ehdottaa sisältöä muutettavaksi
Raskaus voidaan raskaana olevan pyynnöstä keskeyttää kahdennentoista raskausviikon loppuun saakka. Muutosehdotus päättyy(Uusi 1 mom.)
Valiokunta ehdottaa sisältöä muutettavaksi Raskaus voidaan raskaana olevan pyynnöstä keskeyttää kahdennentoista raskausviikon jälkeen, kun raskauden jatkuminen tai lapsen synnyttäminen hänen sairautensa, ruumiinvikansa tai heikkoutensa vuoksi vaarantaisi hänen henkensä tai terveytensä. Muutosehdotus päättyy(Uusi 2 mom.) "
Ei näitä ole vielä vahvistettu lakiin, vaikka eduskunta on jo tämän hyväksynyt. Kyllä tästä tulee mediaan tietoa kun näin tapahtuu. Heti tammikuussa ei varmaan ehdi tulla voimaan koska koko aborttien hoito pitää järjestää uudella tavalla terveydenhoidossa.
03.12.2022 10:53
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Sivut/StVM_16+2022.aspx
Tässä valiokunnassa muutettu teksti jonka eduskunta hyväksyi lokakuun lopussa. Se ei ole vielä tullut voimaan.
03.12.2022 10:41
4 / 228