ArtoTTT

Vapaa kuvaus

Aloituksia

72

Kommenttia

4425

  1. #Hyvinpä+toit+esille+sen+että+kirkko+jo+nyt+vihkii+ihmisiä+vastoin+sitä+mitä+Raamattu+opettaa.#Niinpä+ja+nytkö+yksi+askel+lisää+harhaan+ei+enää+haittaisi,+kun+on+jo+ennestää+pois+poikettu???#Samaa+sukupuolta+olevien+avioliittoon+vihkimistä+ei+siis+oikein+kirkko+tai+sinäkään+voi+vastustaa+enää+sillä+että+se+ei+ole+Raamatun+opetuksen+mukainen+asia.#Miksen+jos+kirkko+on+poikennut+pois+Raamatun+sanasta+ja+opetuksesta+niin+eihän+se+raamatun+sana+muutu+miksikään+muuksi.Matt.+6:23.+Mutta+jos+silmäsi+on+viallinen,+niin+koko+ruumiisi+on+pimeä.+Jos+siis+se+valo,+joka+sinussa+on,+on+pimeyttä,+kuinka+suuri+onkaan+pimeys!+#Varsinkaan+kun+tuota+samaa+sukupuolta+olevien+avioliittoa+Raamattu+ei+kiellä,+toisin+kun+se+kieltää+eronneiden+uudelleen+avioitoimisen.#Raamattu+kieltää+kahden+samaa+sukupuolta+olevan+ihmisen+seksuaalisen+kanssakäymisen+ja+Jeesus+määritteli+avioliiton+miehen+ja+naisen+väliseksi.
  2. Ainakin+raamatun+mukaisesta+avioliitto+käsityksestä+kiinnipitävien+erottamiseen+perusteita+tuntuu+löytyvän+kovastikin?????"Kalannissa+pastorina+toiminut+Kiertokari+erotettiin+neljä+vuotta+sitten+virastaan+tuomiokapitulin+päätöksellä,+kun+hän+ei+suostunut+vihkimään+eronneita+eikä+hyväksynyt+avopareja+kummeiksi."http://www.uudenkaupunginsanomat.fi/2015/01/virasta-erotettu-pappi-luotsaa-kirkkovaltuustoa/
  3. Toivottavasti+tämä+viimein+olisi+alkusysäys+kirkon+sisäiselle+uskonpuhdistukselle+jossa+liberaaliteologiasta+nyt+viimeinkin+irtisanouduttaisiin.
  4. Ilman+muuta+pitää+tällaisten+parien+puolesta+rukoilla+että+he+tulisivat+synnin+tuntoon+ja+tekisivät+parannuksen+teoistaan.
  5. Tottakai+pitää+ottaa+käsittelyyn+aloite++että+kaikki+papit+jotka+eivät++sitoudu+raamatun+mukaiseen+miehen+ja+naisen+avioliitokäsitykseen++ja+esim+suorittavat+jotain+homoparien+vihkimisiä+pitää+erottaa+virastaan,+tällöinhän+he+ovat+selkeästi+rikkoneet+pappisvalaansa+jossa+ovat+sitoutuneet+Raamatun+arvojen+puolustamiseen.
  6. #Jouduttaisiin+aivan+mahdottomiin+tilanteisiin:+esiin+tulisivat+lasten+surmaamiset,+jotkut+papit+voisivat+esittää+kuinka+voivat+juoda+kuolettavaa+juomaa,+pyhäsin+ei+saisi+pappien+mukaan+tehdä+mitään.#Käskikö+Jeesus+surmaamaan+lapsia,+eikö+päinvastoin+sanonut+sallikaa+lasten+tulla+minun+tyköni,+käskikö+joku+esittää+ettei+tappava+juoma+tapa+minua,+eikö+Jeesus+sanonut+että+älä+turhaan+Kiusaa+Herraa+sinun+Jumalaasi,+kun+alakerran+isäntä+käski+hypätä+muurin+harjalta+alas,+jotta+Jumala+sitten+varjelisi+ja+tekisi+ihmeen.+Ihmiselle+lepo+yhtenä+päivänä+viikosta+tekee+vain+hyvää+ei+kukaan+jaksa+pitemmän+päälle+7+pv+viikossa+töitä+tehdä.
  7. #Vai+muistatko+jonkun+nimeltä?#Joku+voisi+yhtä+epäillä....#Ja+sinä+tiedät,+että+todellisuudessa+edustat+vain+pientä+osaa,+joten+eipä+onnistu.#Teitä+on+vain+kaksi,+ei+ole+kolmea+tai+neljää,+vain+kaksi,+kapea+ja+lavea,+joko+sinä+kuljet+kapeaa+ja+kivistä+tietä+kohti+taivasta+Jeesuksen+perässä+taivaaseen+tai+laveaa+tietä+kadotukseen,+muita+vaihtoehtoja+ei+ole+olemassakaan,+ihan+sama+kuinka+monta+maallista+ryhmää+ihmiset+keksivät,+on+vain+kaksi+tietä+ja+kaksi+ryhmää,+ne+jotka+ovat+maailmassa+lavealla+tiellä+kohti+kadotusta+tai+sitten+ne+jotka+ovat+kapealla+tiellä+kohti+taivasta.Matt.+7:13.+Menkää+ahtaasta+portista+sisälle.+Sillä+se+portti+on+avara+ja+tie+lavea,+joka+vie+kadotukseen,+ja+monta+on,+jotka+siitä+sisälle+menevät;+14.+mutta+se+portti+on+ahdas+ja+tie+kaita,+joka+vie+elämään,+ja+harvat+ovat+ne,+jotka+sen+löytävät.
  8. Niinpä...
  9. #joten+siellä+on+jokaisella+kansalaisella+oikeus+tulkita+raamattua+aivan+kuten+tahtovat.+#Näköjään+myös+papeilla,+kuinka+kauan+kirkko+pysyy+hengellisenä+yhteisönä+jos+jokainen+pappi+saa+soveltaa+raamattua+niin+kuin+itse+lystää,+tämä+jopa+suotavaa,+paitsi+tietenkin+raamatun+sanan+liian+vakavasti+ottaminen+näyttäisi+olevan+kiellettyä.
  10. Repe:+Jokainenhan+meistä+kertoo+tai+jättää+kertomatta+täällä+itsestään+sen+verran+kuin+itse+haluaa+ja+siihen+on+kaikilla+ihan+vapaa+oikeus,+jopa+minullakin.+Minä+en+ole+pyrkinyt+edustamaan+täällä+jotakin+uskovaisten+ryhmää+vaan+paremminkin+kaikkia+uskovaisia.+Jotakin+ryhmää+edustaminen,+vaikka+minäkin+johonkin+kuulun++johtaisi+lokerointiin+ja+veisi+huomion+pois+itse+puheenaiheesta,+minulle+uskovaisia+ei+ole+kuin+yksi+ryhmä,+ne+joilla+Jeesus+asuu+ihmisen+sydämmessä.+Mutta+jos+asia+noin+vaivaa+voin+kyllä+sanoa+sen+verran+että+olen+minäkin+aikoinaan+Luterilaisen+rippikoulun+käynyt.#jos+papit+todella+menisivät+Raamatun+mukaan.+Ei+niin+kukaan+muukaan+tee.+#Silloin+ei+myöskään+kuuluisi+toimia+pappina,+kannattaa+mennä+muihin+töihin+silloin+ja+jättää+ne+papin+virat+muille.+Ensin+vannotaan+vala+jossa+muka+sitoudutaan+raamatun+sanaan,+sitten+oikeasti+vitsi+vitsi,+mehän+ollaan+taistolaisia+ja+tultu+tänne+kirkkoon+levittämään+ja+edistämään+omia++käsityksiämme+ja+arvojamme,+kirkon+maksamalla++täydellä+palkalla+tietysti.
  11. Vai+onko+ero+siinä+että+toiset+ovat+myöntäneet+syyllisyytensä+ja+nöyrtyneet+pyytämään+armahdusta,+toiset+eivät+sellaista+taritse+koska+omasta+mielestään+ovat+eläneet+oikein.
  12. Olisikohan+tämä+kysymys+jälleen+ajankohtainen?
  13. Miten+voi+olla+pappi+ja+puhua+ja+edustaa+ihan+mitä+aatetta+huvittaa???
  14. Toivottavasti+ko.+henkilöt+myös+irtisanoutuvat+kirkon+palveluksista+ja+tehtävistä+välittömästi?
  15. Joskus+aikoinaan+kaupungeissa+oli+muureja+jotta+ryöstäjät+ja+valloittajat+eivät+päässeet+hyökkäämään+ja+tuhoamaan+kaupungia.+Muurilla+oli+vartiomies+jonka+piti+hälyttää+nukkuvat+jos+vihollinen+hyökkäsi+kaupungiin,+jotta+puolustajat+voisivat+herätä+ja+miehittää+muurit+taistelua+varten.+Tavallaan+myös+kirkon+pitäisi+olla+tällainen+vartiomies+joka+vihollisen+tullessa+varoittaisi+vaarasta+ja+herättäisi+nukkuvat+vaaran+uhatessa,+Mutta+minkälainen+vartiomies+olisi+sellainen+joka+vihollisen+tullessa+viheltelee,+jättää+muut+nukkumaan+ja+lähtee+avaamaan+portteja+ja+toivottamaan+vihollisen+tervetulleeksi+ja+saa+vihollisjoukolta+vielä+rahaa+palkaksi???
  16. Niin+se+taisi+Juudaskin+aikoinaan+tehdä.+ko+rahoilla+ostettiin+joku+pelto+ulkomaalaisten+hautausmaaksi,+hyvään+tarkoitukseen???
  17. Niin+Mäkinenkin+sai+palkkiokseen+30+tonnia,+tuolla+rahamäärälläkö+raamatun+sanasta+auktoriteettina+voi+luopua????
  18. #Voisikohan+arvon+Arto+TTT+kommentoida+Jean-Pierre.Kuselan+esille+tuomaa+asiaa.+Eli+sitä,+että+tuon+tutkimuksen+tekohetkellä+Hollannissa+ei+vielä+ollut+voimassa+tasa-arvoista+avioliittolakia?+Se+astui+voimaan+samana+vuonna,+kun+ko.+tutkimus+julkaistiin.+Vai+onko+aihe+kovin+kiusallinen,+Arto+TTT?#Kiitos+tarkentavasta+palautteesta,+laki+astui+voimaan+2001,+mutta+myönteinen+päätös+siitä+oli+tehty+jo+vuonna+2000,+ja+jo+sitä+ennen+Hollanti+oli+maailman+avarakatseisin+ja+suvaisevaisin+maa+ko.+asiaa+kohtaan,+silti+seksuaalivähemmistöjen+ryhmään+kuuluvien+mielenterveysongelmat+olivat+huomattavan+suuria.#Varsinkin+kun+mitään+tuoreempaa+matskua+tuskin+löytyy,+koska+maailman+on+sitten+vuoden+2001+mennyt+aina+vain+homomyönteisempään+suuntaan,#Voidaan+myös+kysyä,+että+jos+esim.++Hollannista+ei+tuoreempaa+tutkimustietoa+aiheesta+löydy,+mikä+siihen+on+syynä,+Onko+niin+että+tällaista+asiaa+ei+enää+saisi+vapaasti+tutkia/julkaista,+koska+se+voisi+tuottaa+homopropagandan+vastaisia+tuloksia,+joka+haittaisi+homoagendan+toteuttamista.+Päinvastaisia+tuloksia+antavia+tutkimuksia+tietenkin+saa+vapaasti+tehdä+ja+julkaista,+jos+niitä+voi+käyttää+homopropagandan+levittämiseen+ja+tukemiseen.+Onko+niin+että+ko.+tutkimuksentekemiselle+ei+anneta+rahaa+koska+se+ei+yleisen+mielipideilmapiirin+hyväksymää+tai+tällaista+tutkimusta+tekevät+ihmiset+leimattaisiin+ja+mahdollisesti+syrjäytettäisiin+tiedepiireissä.+Omien+sanojesi+mukaan+siis+homomyönteisyys+vaikuttaa+siihen+ettei+tällaisia+tutkimuksia+enää+löydy.+Kuitenkin+aina+jotakin+tietoa+löytyy+ja+ettei+kukaan+syyttäisi+minua+vääristelystä,+otetaan+tieto+suoraan+Setan+sivulta,+edes+Seta+ei+voi+valehdella+asioista+silloin+kun+puhutaan+jäsenten+terveydestä.+Viitataan+Ruotsalaisraporttiin+joka+on+julkaistu+2010,+siis+aikana+jolloin+Ruotsissa+oli+siis+voimassa+jo+homoavioliittolaki,+sen+mukaan+ongelmat+eivät+ole+poistuneet."Nuorten+homo-+ja+bi-miesten+keskuudessa+psyykkinen+pahoinvointi+on+kuitenkin+kaksi+kertaa+tavallisempaa+heteromiehiin+verrattuna;+naisten+kohdalla+ero+on+miltei+kolmikertainen.+Seksuaalivähemmistöihin+kuuluvat+nuoret+ilmoittivat+lisäksi+muita+useammin+kärsivänsä+vakavasta+stressistä,+ahdistuksesta+ja+levottomuudesta.Joka+neljäs+ruotsalaistutkimukseen+vastannut+nuori+lesbonainen+ilmoitti+yrittäneensä+itsemurhaa.+Itsemurhayrityksien+suhteen+ero+verrattuna+muihin+nuoriin+oli+lesbo-+ja+bi-naisten+kohdalla+yli+kolmikertainen,+miesten+kohdalla+peräti+nelinkertainen.+Itsemurha-ajatuksista+kertoi+lähes+puolet+lhb-nuorista,+transnuorista+peräti+65+prosenttia+vastanneista."Lisäksi+ko.+jutussa+itse+Setan+puheenjohtaja+vertaa+Ruotsin+seksuaalivähemmistöjen+nuorten+tilannetta+Suomen+ko.+nuorten+tilanteeseen,+eikä+näe+eroja,+vaikka+Suomessa+ei+tuolloin+homoavioliittolakia+ollut+voimassa,+luottanette+Setan+puheenjohtajan+sanaan."Setan+puheenjohtaja+Outi+Hannula+pitää+lukuja+hälyttävinä:+”Uskon+että+Ruotsissa+saadut+luvut+kuvastavat+hyvin+tilannetta+myös+Suomessa."http://seta.fi/tiedote-seta-huolissaan-suomalaisten-lhbti-nuorten-hyvinvoinnista/
  19. Hollanti+oli+ilmeisesti+ensimmäinen+valtio+maailmassa+joka+hyväksyi+homoavioliitot,+voi+korjata+jos+tietää+paremmin,+Hollannissa+myöskin+suvaitsevaisuuden+pitäisi+olla+maailman+huippua+ellei+parasta+maailmassa,+Seksuaalivähemmistöjen+ongelmat+eivät+kuitenkaan+ole+poistuneet,+vaan+jatkuneet.+Biologian+vastaisen+avioliittokäsityksen+omaksuminen+ei+siis+ainakaan+Hollannissa+ole+ratkaissut+seksuaalivähemmistöjen+ongelmia.+Vaikuttaa+siis+siltä+että+ihmisen+sisäiset+ongelmat+eivät+ratkea+ulkoisia+olosuhteita+muuttamalla+tai+mukavia+valheita+kertomalla+ja+tukemalla,+se+vaatisi+ihmisen+sisäiseen+mailmaan+pääsyä,+Monet+etsivät+vielä+ratkaisua+näiden+ihmisten+todelliseen+ja+syvälliseen+auttamiseen+vaikka+toiset+yrittävät+kaikin+keinoin+sitä+estää.(Theo+Sandfort,+Ron+de+Graaf,+et+al.,+"Same-sex+Sexual+Behavior+and+Psychiatric+Disorders,"+Archivesof+General+Psychiatry,+58(1):+85-91,+p.+89+and+Table+2+January+2001)http://elavatvedet.fi/wp-content/uploads/2012/10/Aslan-kannanotto1.pdf
  20. #Vuosia+sitten+kävin+keskusteluja+aiheesta+au-lapset,+eli+avioliiton+ulkopuolella+syntyneet+lapset.+Eräät+väittivät,+että+koska+lapset+voivat+”huonosti”,+se+oli+”synnin”+seuraus.+Kun+sitten+alkoi+tulla+faktaa,+missä+osoitettiin+selkeästi,+että+nämä+lapset+voivat+ihan+yhtä+hyvin+kuin+avioliitoissa+syntyneetkin.+Syy+oli+selkeä+–+enää+näitä+lapsia+ei+vainottu,+ei+nimitelty+eikä+vanhemmatkaan+enää+pitäneet+hyväksyttävänä+näiden+lasten+kiusaamista.#Lasten+kiusaaminen+on+täysin+eri+asia,+ei+kenelläkään+ole+lupa+kiusata+oli+siihen+syytä+tai+ei+ja+kiusaajat+tekevät+väärin,+mutta+ei+kiusaamisen++esiintyminen+todista+sitä+että+sinun/jonkun+muun+teot+olisivat+oikeita+tai+oikeutettuja.+Muistaakseni+mummo+sinä+olet+täällä+pitänyt+pitkän+valituksen+siitä+kuinka+monet+naiset+ovat+jääneet+kuin+nalli+kalliolle+yksin+lapsensa+kanssa+ja+valitellut+naisten+kovaa+kohtaloa+ja+kärsimystä,+yhtälailla+se+on+myös+lapsen+kärsimys+joutua+kasvamaan+ilman+isää,+joku+palikka+puuttuu+eikä+oikein+mikään+voi+korvata+sitä+puutuvaa+osaa,+tämä+kaikki+juuri+on+sitä+synnin++seurausta,+puhut+vain+laajasti+oikeudesta+tehdä+syntiä+ja+toteuttaa+omia+halujaan,+mutta+salaman+nopeasti+unohdat+sitten+mitä+sillä+synnillä+voi+olla+seurauksia+ja+esim.+lapset+joilta+ei+kysytä+olisitko+halunnut+kasvaa+isäsi+kanssa,+kun+suhderallia+vedetään?+Siksi+se+miehen+ja+naisen+avioliitto+on+asetettu+perheen+ja+lasten+suojaksi,+suojaaman+myös+sitä+naista+ja+myös+niitä+syntyviä+lapsia.
    21. 216 / 222
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt