Uusi avioliittolaki vähentää nuorten itsemurhia

USA:ssa on tehty laaja tutkimus nuorten itsemurhayritykssistä, jossa oli mukana 763 000 lukiolaista.

Tutkimuksessa verrattiin 32 osavaltiota joissa tasa-arvoinen avioliittolaki oli hyväksytty 2015 alkuun mennessä ja 15 osavaltiota, joissa ei oltu hyväksytty.

Ennen lainmuutosta 8,6 prosenttia kaikista ja 28,5 prosenttia homo-, lesbo- ja biseksuaalinuorista oli yrittänyt itsemurhaa.
Nuorten itsemurhayritykset pysyivät ennallaan noissa vastustavissa 15 osavaltiossa.
Tasa-arvoisen avioliiton hyväksyneissä osavaltioissa kaikkien nuorten itsemurhayritykset väheni peräti 7% ja seksuaalisesti poikkeavin kohdalla vähennys oli kaksinkertainen.

http://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/sukupuolineutraalin-avioliiton-hyvaksyminen-vahensi-nuorten-itsemurhayrityksia

Tulos ei yllätä yhtään.
Uskovien harjoittama syrjintä on yksi merkittävä syy itsemurhiin.

186

1578

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Katsos kun olennainen osa uskovaisuutta tuntuu olevan oikeus syyllistää ja tuomita.


      • Pudis55

        Ja se on hyvä että on riita päällä. Kuta enemmän riidellään sitä nopeampi on kirkon alasajo, hienoa, jatkakaa...


      • Pe.ku kirjoitti:

        Niinhän se on.

        Evl-kirkko on tehnyt tasa-arvoisesta avioliittolaista itselleen polttavimman aiheen ja valtavan riidan moniksi vuosiksi eteenpäin.

        Kymmenet seurakunnat tarjoavat jo kirkkonsa käyttöön ja halukkaita vihkipappeja on tarjolla.
        Samalla kymmenissä seurakunnissa ympäri maan on jatkuva riita päällä.

        https://www.helsinginseurakunnat.fi/uutisetjatapahtumat/uutiset/2017/04/2xImVXB75.html
        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kallio-ja-herttoniemi-avaavat-tilansa-kaikille-pareille

        Luopiopapit vetävät ihmisiä mukanaan ikuiseen kadotukseen!!!!


      • verenhimoako
        pertsa2012 kirjoitti:

        Luopiopapit vetävät ihmisiä mukanaan ikuiseen kadotukseen!!!!

        Onko pertsa2012 mielestäsi parempi, että alaikäiset homo- ja lesbonuoret tekevät mielummin itsemurhan ja näin välttyvät kristityltä ikuiselta kadotukselta???


      • Itsemurhakultti2012
        verenhimoako kirjoitti:

        Onko pertsa2012 mielestäsi parempi, että alaikäiset homo- ja lesbonuoret tekevät mielummin itsemurhan ja näin välttyvät kristityltä ikuiselta kadotukselta???

        Tämä ajatus sopii kristitylle kuin häntä kissalle. Jeesuskin kuoli muiden syntien puolesta, niin miksei homot tapa itseään omien syntien puolesta.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Luopiopapit vetävät ihmisiä mukanaan ikuiseen kadotukseen!!!!

        Oli kyse siitä, että homoseksuaaliset ovat tehneet vähemmän itsemurhia kun on annettu lupa avioliittoon. Papit eivät ole tässä mukana.

        Olet aivan tollo.


      • verenhimoako kirjoitti:

        Onko pertsa2012 mielestäsi parempi, että alaikäiset homo- ja lesbonuoret tekevät mielummin itsemurhan ja näin välttyvät kristityltä ikuiselta kadotukselta???

        Parempi on että tekevät parannuksen rietasteluistaan.


      • Onko sinun mielestä pertsa2012, joku 12-vuotias homopoika kovinkin rietas???
        _____________
        Kyllä.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Onko sinun mielestä pertsa2012, joku 12-vuotias homopoika kovinkin rietas???
        _____________
        Kyllä.

        Ja minä olin tietysti myös kovin rietas 6-vuotiaana.

        Olet pertsa riettauden liemessä.


      • pertsa.tuli.kaapistaulos
        pertsa2012 kirjoitti:

        Onko sinun mielestä pertsa2012, joku 12-vuotias homopoika kovinkin rietas???
        _____________
        Kyllä.

        Onko sinulla pertsa2012 kuoropojista tuollainen kokemus?

        ps. Useat katolilaiset pedofiilipapit ovat käyttäneet oikeudessa juuri tuota sinun selitystä, että alaikäiset pojat olivat niin riettaita ja halusivat välttämättä harrastaa seksiä.


      • pertsa.tuli.kaapistaulos kirjoitti:

        Onko sinulla pertsa2012 kuoropojista tuollainen kokemus?

        ps. Useat katolilaiset pedofiilipapit ovat käyttäneet oikeudessa juuri tuota sinun selitystä, että alaikäiset pojat olivat niin riettaita ja halusivat välttämättä harrastaa seksiä.

        Ja oletettavasti suurin ongelma seksuaalisuuden vääristymään on ehdoton selibaattisäännös.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Onko sinun mielestä pertsa2012, joku 12-vuotias homopoika kovinkin rietas???
        _____________
        Kyllä.

        NYT kyllä Pertsa kuulostaa jo todella sairaalta! Opetan tuon ikäisiä oppilaita alakoulussa ja Sinä KEHTAAT tuollaisia suustasi päästää. Et Sinä aiemminkaan ole kommentteinesi edustanut penaalin terävimpiä kyniä, mutta nyt osoitit TOTAALISEN typeryytesi.


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        NYT kyllä Pertsa kuulostaa jo todella sairaalta! Opetan tuon ikäisiä oppilaita alakoulussa ja Sinä KEHTAAT tuollaisia suustasi päästää. Et Sinä aiemminkaan ole kommentteinesi edustanut penaalin terävimpiä kyniä, mutta nyt osoitit TOTAALISEN typeryytesi.

        NYT kyllä Pertsa kuulostaa jo todella sairaalta!
        __________________
        Kuullostaa tutulta :-)


      • pertsa2012 kirjoitti:

        NYT kyllä Pertsa kuulostaa jo todella sairaalta!
        __________________
        Kuullostaa tutulta :-)

        Onko Sinulla OMIA lapsia? Ei taida olla.

        12-vuotiaita on moneen lähtöön. Osa on hyvinkin pitkälle kypsyneitä, osa taas lähes lapsia. Seksuaalisuuteen liittyvät asiat ovat vielä kaikilla tuon ikäisillä kovasti hakusessa ja hyvin harva on henkisesti kypsä seksiin, vaikka aina on ollut varsinkin tyttöjä, jotka ovat jo tuon ikäisinäö touhunsa aloittaneet.

        Pojista osa kypsyy aiemmin, mutta on kyllä melkoisen typerää lähteä määrittelemään Sinun laillasi esiteinejä tai juuri ja juuri puberteetissa olevia poikia "riettaiksi".

        On Sinulla otsaa.


    • Toivotaan, ettei meillä fundamentalistinuorten itsemurhaluvut nouse nyt kun uusi avioliittolaki on voimassa.

      • jep-

        Toivottavasti he ymmärtävät lähteä kyseisistä fundisporukoista pois. Ei sellaista syrjintää, syyllistämistä ja tuomitsemista mielenterveys kestä. Homoseksuaalisuus on yhtä luonnollinen asia heille kuin on heteroseksuaalisuuskin.


      • Käsittääksen Pertsan tapaiset ja muut häiriköt ovat viime päivinä puolittuneet tällä palstalla.

        Harhaanjohtajat-kirjan julkaiseminen on kai saanut monen palstalla häiriköineen huomaamaan, että on rahoittanut huijareita ja nyt häpeilevät omaa tietämättömyyttään.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Käsittääksen Pertsan tapaiset ja muut häiriköt ovat viime päivinä puolittuneet tällä palstalla.

        Harhaanjohtajat-kirjan julkaiseminen on kai saanut monen palstalla häiriköineen huomaamaan, että on rahoittanut huijareita ja nyt häpeilevät omaa tietämättömyyttään.

        Uskovat alkavat jättää teidät käristymään omissa liemissänne , mutta ettehän te meitä kaipaile.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Uskovat alkavat jättää teidät käristymään omissa liemissänne , mutta ettehän te meitä kaipaile.

        Kaikki uskovat eivät jaksa jokapäiväistä homoutta puida kuten sinä.


    • päivän_piristys

      Kiitos hyvästä uutisesta! :)

      • Niinpä, tämä on loistava asia. Pöyristyttää, että on olemassa ihmisiä (esim. Arto tässä ketjussa) jotka näkevät nuorten itsemurhien laskun huomona asiana vain siksi, että sillä on yhtymäkohta uuden avioliittolain kanssa.


      • Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:

        Niinpä, tämä on loistava asia. Pöyristyttää, että on olemassa ihmisiä (esim. Arto tässä ketjussa) jotka näkevät nuorten itsemurhien laskun huomona asiana vain siksi, että sillä on yhtymäkohta uuden avioliittolain kanssa.

        Fundamentalististen silmälasien läpi hyväkin on pahaa.


    • Tasa-arvoinen avioliittolaki selvästi legitimoi homoseksuaalisuuden ja itselleni oli positiivinen yllätys, että sen hyvä vaikutus heijastui koko tutkittuun nuorisoon.

    • ksaorjfr

      Nuoria ei synny ja kasva niin paljoo kun homoille ei synny ihmisiä joten mieleltään sairaat lisääntyy ja itsemurhan tekijät vähenee.

    • Varma.javastaanotettava
      • nhbtfrdre

        Jaa, että herraa palveleviako sitä muka ollaan!!!

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Herra
        Herra on suomen kielessä esiintyvä saksalaisperäinen lainasana, jota keskiajalla käytettiin ritareiden ja pappien arvonimenä.
        Sittemmin (1800-luvun lopulla) herra-sanan merkitys on laajentunut tarkoittamaan mitä tahansa arvostettua tai vaikutusvaltaista miespuolista henkilöä, tai yksinkertaisesti aikuista miespuolista henkilöä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Herra
        Herra on suomen kielessä esiintyvä saksalaisperäinen lainasana, jota keskiajalla käytettiin ritareiden ja pappien arvonimenä.

        2. Moos. 15:3 "Herra on sotamies; Herra on hänen nimensä."
        Kuka tuo hän on? Oliskohan itse pääpiru.

        Toisessa raamatussani sama asia on näin:
        3.Herra on soturi, Jahve on hänen nimensä.

        Satanisti: "Minä olen herra."
        Saatananpalvoja: "saatana on herra."

        Jumala on Jumala
        Jeesus on Jeesus
        Pyhän Henki on Pyhä Henki

        herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
        herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
        herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
        "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

        paavalilais-luterilaisuuden kristittyjen uskontunnustus ja sen antaneiden kaltaisuus...
        FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
        järjettömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        saatana ja herra jumala uudeksi jumaliksi:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        HUOM!
        Jumalasta luopumisen kohdasta selviää, että uskontunnustuksen antanut on aivopesty ateistiksi, siis Jumalan kieltäjiä ovat uskontunnustuksen antaneet.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi
        "Ateismi eli jumalattomuus tarkoittaa jumalauskon puuttumista tai käsitystä, jonka mukaan jumalia ei ole olemassa."

        Millä nimellä ihmisyydestäänkin luopuneita uskontunnustuksen kaltaisia voisi kutsua pahaa tarkoittamatta??
        Elukkojen nimiä ei voi käyttää kun nekin ovat järkevämpiä kuin uskontunnustuksen kaltaiset kristityt kun elukatkaa eivät anna uskontunnustusta rikollisuuden herraa palveleville herra jumalille.


    • #Seksuaalisiin vähemmistöihin kuuluvien nuorten riski yrittää itsemurhaa on muita suurempi.#

      Viitatun tutkimuksen mukaan seksuaalivähemmistöihin kuuluminen siis lisää itsemurhariskiä moninkertaiseksi, tässä tapauksessa jopa yli kolme kertaa suuremmaksi, kuitenkin tälle ryhmälle on nyt meilläkin homoavioliittojen kautta annettu ihan täysi adoptio-oikeus ja ihan ilman mitään lapsiasioiden selvitystä, vaikka voisi ajatella että ongelmat ovat edelleen olemassa siellä perhe elämässäkin. Kuitenkin tällaisista mahdollisista ongelmista ei saa edes puhua silloin kun esim. adoptio-oikeudesta on päätetty. Kysymys kuuluu että onko seksuaalivähemmistöihin kuuluvilla henkilöillä mahdollisesti keskimääräistä enemmän myös mielenterveys ja päihdeongelmia ja jos olisi niin tämäkö ei vaikuta millään tavalla esim. adoptio-oikeuden antamiseen ja lapsiasiainselvitystäkö ei siltikään tarvitsisi tehdä, vaiko onko tällaisen asian kysyminen jo rikos, niin kuin välillä vähän näyttää????

      Itsemurhista puhuttaessa voidaan myös todeta että rankka alkoholin ja huumeiden käyttö on yksi suurimpia taustatekijöitä itsemurhien takana, silti kenellekkään ei liene tullut mieleen esittää alkoholin ja päihteiden vapaampaa ja hyväksytympää käyttöä itsemurhien vähentämiseksi, jotta päihteiden suurkäyttäjät tuntisivat itsensä paremmin hyväksytyiksi, todellinen apu olisi saada ihminen irti haitallisesta käytösmallista, ei suinkaan julistaa huumeiden käyttöä lailliseksi. Sama pätee myös homouden takana oleviin ongelmiin, joiden selvittämiseen pitäisi löytää keinoja ja terapioita, todellinen apu olisi saada nuori pois riskiryhmästä ja irti ihmiselle itselleen haitallisesta käytösmallista taustalla olevat ongelmat selvittämällä, ei suinkaan pyrkiä edistämään ja levittämään ihmiselle haitallista käyttäytymismallia. Tällainen itsepetos jossa ihmistä rohkaistaan jatkamaan ja hyväksymään itselleen haitallinen käytösmalli vain siirtää ratkaisematonta ongelmaa eteenpäin ja pahentaa sitä.

      Tässä vielä hieman lisää tietoa USA:n itsemurhatilanteesta.
      http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005139808.html

      • Juurihan todettiin, että pelkkä avioitumisen mahdollisuus vähentää homojen itsemurhia. "Ongelmat" vähenivät yhdessä yössä.


      • >> Kysymys kuuluu että onko seksuaalivähemmistöihin kuuluvilla henkilöillä mahdollisesti keskimääräistä enemmän myös mielenterveys ja päihdeongelmia <<

        Ei vaan kysymys kuuluu, pitäisikö laisiltasi fundamentalisteilta evätä oikeus adoptioon.
        Tai edes lisääntymiseen.


      • Lisäksi muistutan Artoa, että myös heteroseksuaalien nuorten itsemurhariski aleni eli teidän homovihamielinen ajattelunne ajaa myös heteroseksuaaleja nuoria itsemurhaan.
        Perkele, pitäisikö teidät vammaiset fundikset pistää kaappiin!


      • Äärilaidan kristityillä onkin varmaan yleisenä itsemurhien syynä alkoholin ja muiden päihteiden väärinkäyttö.
        Helluntailaisuudessa ja muissa vapaissa suunnissa suurella osalla on rankka huume-, rikos- tai muu päihdetausta.

        Tuolta kun katsoo heidän tarinansa, niin huomaa minkälaisista ihmisistä on kysymys.
        http://www.todistajat.net/

        Sekin itsemurhan tehnyt pastori, jota Koivisto yritti herättää, ei sankarin viittaa tarvitse, vaikka uskovat ovat sitä tarjoamassa.
        Yritti ennen itsemurhaansa polttaa perheensä.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Lisäksi muistutan Artoa, että myös heteroseksuaalien nuorten itsemurhariski aleni eli teidän homovihamielinen ajattelunne ajaa myös heteroseksuaaleja nuoria itsemurhaan.
        Perkele, pitäisikö teidät vammaiset fundikset pistää kaappiin!

        Te sairaat fundamentalistit ette edes ymmärrä aiheuttamanne kärsimyksen määrää.
        Kun te kuvittelette olevanne aina oikeassa perverssien uskomustenne kanssa.

        Te olette sosiopaatteja, muista vähät välittäviä idiootteja, jotka tallotte kaikkien ihmisoikeuksien yli ja nauratte päälle.

        Siksi teitä inhotaan.


      • >> Kysymys kuuluu että onko seksuaalivähemmistöihin kuuluvilla henkilöillä mahdollisesti keskimääräistä enemmän myös mielenterveys ja päihdeongelmia <<

        Mistä kuvittelet sen johtuvan? Siitäkö, että he kuuluvat seksuaalivähemmistöihin, vai siitä että heihin on suhtauduttu laillasi perseestä!

        Kuvittele Arto nyt sitä, että sinuun fundamentalistisena uskovana suhtauduttaisiin kuin johonkin vastenmieliseen alieniin.

        Kuinka kauan kestäisit tuota myllytystä?

        Viikon, kuukauden vai peräti koko ikäsi?

        Tuon kohtalon on kokenut moni seksuaaliseen vähemmistöön kuulunut ja sinusta se on ollut ihan ok. Minusta ei!

        ps olet vastenmielinen tyyppi


      • Arto, aloituksessa puhutaan nuorten itsemurhien vähenemisestä liittyen uuteen avioliittolakiin, kun taas sinä linkität juttuun, jossa käsitellään aikuisten itsemurhatilastoja ja jossa ei mainita mitään yhtymäkohtia uuden avioliittolain kanssa.. Yritätkö kierosti siirtää maalia ja hämätä eri kohderyhmää käsittelevällä jutulla?


      • Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:

        Arto, aloituksessa puhutaan nuorten itsemurhien vähenemisestä liittyen uuteen avioliittolakiin, kun taas sinä linkität juttuun, jossa käsitellään aikuisten itsemurhatilastoja ja jossa ei mainita mitään yhtymäkohtia uuden avioliittolain kanssa.. Yritätkö kierosti siirtää maalia ja hämätä eri kohderyhmää käsittelevällä jutulla?

        Arto on kiero tyyppi. Siirsi maalitolppia ihan tietoisesti. Tai sitten Arto toimii tiedostamattomasti, vähän kuin joku patmos-ohjattu zombi.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Arto on kiero tyyppi. Siirsi maalitolppia ihan tietoisesti. Tai sitten Arto toimii tiedostamattomasti, vähän kuin joku patmos-ohjattu zombi.

        Eikä hän ole ainoa. Tuollaista tahallista tai tahatonta kieroilua tuntuu olevan liikkeellä usealla ääriuskovalla.


      • Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:

        Eikä hän ole ainoa. Tuollaista tahallista tai tahatonta kieroilua tuntuu olevan liikkeellä usealla ääriuskovalla.

        Itse olen pohtinut usein juuri tuota tahallinen/tahaton dilemmaa. Olen päätynyt siihen, että sekä/että. Yläkertansa tekee sen tietoisesti ja tämä alakerta toistaa kuulemiaan "totuuksia" uskoen niihin. Mutta miten lienee.


      • Ehkä sinun olisi kannattanut lukea tuo linkkisi ensin?
        Siinä on otsikko: ”Kouluttamattomien valkoisten kuolleisuus on noussut kaikissa ikäluokissa…”.
        Kun katson niitä käyriä artikkelin lopussa, niin vertaa vaikka Ranskan ja Saksan tilannetta Yhdysvaltoihin.

        Miksi ”Yliopistokoulutettujen valkoisten amerikkalaisten kuolleisuus laskee yhä.”?

        Syynä on sekin, ettei töitä enää ole ja jos on, sillä ei elä: ”Automatisaatio ja globalisaatio ovat siirtäneet vähän koulutettujen työpaikkoja halpatuotannon maihin ja heikentäneet palkkoja.”

        ”Avioliittojen väheneminen on saattanut vaikuttaa henkiseen hyvinvointiin.”

        Heteroja ei kiinnosta enää avioliittokaan?!!!

        Sen sijaan aloituksen linkissä asia on näin:
        ”Mahdollinen selitys on, että samaa sukupuolta olevien avioliiton hyväksyminen lievensi seksuaalivähemmistöihin kuuluvien nuorten stigmaa. Se saattoi esimerkiksi muuttaa opettajien, vanhempien tai ikätoverien käyttäytymistä näitä nuoria kohtaan. Voi olla, että kampanjointi vaikutti asiaan”, Raifman sanoo.”

        Eli kun henkinen paine, kiusaaminen ja jatkuvat syyllistämiset vähenee, myös tilanne homoseksuaaleilla paranee.,


      • >Viitatun tutkimuksen mukaan seksuaalivähemmistöihin kuuluminen siis lisää itsemurhariskiä moninkertaiseksi, tässä tapauksessa jopa yli kolme kertaa suuremmaksi, kuitenkin tälle ryhmälle on nyt meilläkin homoavioliittojen kautta annettu ihan täysi adoptio-oikeus

        Lapsettomuus voi olla hyvin ahdistavaa, eikä nyt ainakaan siitä syystä tarvitse homojen itsareita tehdä. Vastuu lapsesta on myös itsemurhia ehkäisevä pointti. Huono homma? Minusta ei.

        Ajattelusi pelaa sillä lailla väärinpäin, että tarkkailet suurennuslasilla seurauksia, mutta et välitä syistä lainkaan.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Viitatun tutkimuksen mukaan seksuaalivähemmistöihin kuuluminen siis lisää itsemurhariskiä moninkertaiseksi, tässä tapauksessa jopa yli kolme kertaa suuremmaksi, kuitenkin tälle ryhmälle on nyt meilläkin homoavioliittojen kautta annettu ihan täysi adoptio-oikeus

        Lapsettomuus voi olla hyvin ahdistavaa, eikä nyt ainakaan siitä syystä tarvitse homojen itsareita tehdä. Vastuu lapsesta on myös itsemurhia ehkäisevä pointti. Huono homma? Minusta ei.

        Ajattelusi pelaa sillä lailla väärinpäin, että tarkkailet suurennuslasilla seurauksia, mutta et välitä syistä lainkaan.

        "...tarkkailet suurennuslasilla seurauksia, mutta et välitä syistä lainkaan. "

        Vuosia sitten kävin keskusteluja aiheesta au-lapset, eli avioliiton ulkopuolella syntyneet lapset. Eräät väittivät, että koska lapset voivat ”huonosti”, se oli ”synnin” seuraus. Kun sitten alkoi tulla faktaa, missä osoitettiin selkeästi, että nämä lapset voivat ihan yhtä hyvin kuin avioliitoissa syntyneetkin. Syy oli selkeä – enää näitä lapsia ei vainottu, ei nimitelty eikä vanhemmatkaan enää pitäneet hyväksyttävänä näiden lasten kiusaamista.

        Nyt käydään aivan vastaavin argumentein tätä keskustelua…


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Kysymys kuuluu että onko seksuaalivähemmistöihin kuuluvilla henkilöillä mahdollisesti keskimääräistä enemmän myös mielenterveys ja päihdeongelmia <<

        Mistä kuvittelet sen johtuvan? Siitäkö, että he kuuluvat seksuaalivähemmistöihin, vai siitä että heihin on suhtauduttu laillasi perseestä!

        Kuvittele Arto nyt sitä, että sinuun fundamentalistisena uskovana suhtauduttaisiin kuin johonkin vastenmieliseen alieniin.

        Kuinka kauan kestäisit tuota myllytystä?

        Viikon, kuukauden vai peräti koko ikäsi?

        Tuon kohtalon on kokenut moni seksuaaliseen vähemmistöön kuulunut ja sinusta se on ollut ihan ok. Minusta ei!

        ps olet vastenmielinen tyyppi

        #Kuvittele Arto nyt sitä, että sinuun fundamentalistisena uskovana suhtauduttaisiin kuin johonkin vastenmieliseen alieniin.
        Kuinka kauan kestäisit tuota myllytystä?
        Viikon, kuukauden vai peräti koko ikäsi?
        ps olet vastenmielinen tyyppi#

        Meinaatko että minä ryhtyisin ryyppäämään tai yrittäisin itsemurhaa sen takia ettet hyväksy uskovaisuuttani tai jos joku uskovainen ahdistuisi siitä että sinä et hyväksy häntä ja yrittäisi itsemurhaa olisiko syy täysin sinun kun et hyväksynyt hänen uskovaisuuttaan???


      • mummomuori kirjoitti:

        "...tarkkailet suurennuslasilla seurauksia, mutta et välitä syistä lainkaan. "

        Vuosia sitten kävin keskusteluja aiheesta au-lapset, eli avioliiton ulkopuolella syntyneet lapset. Eräät väittivät, että koska lapset voivat ”huonosti”, se oli ”synnin” seuraus. Kun sitten alkoi tulla faktaa, missä osoitettiin selkeästi, että nämä lapset voivat ihan yhtä hyvin kuin avioliitoissa syntyneetkin. Syy oli selkeä – enää näitä lapsia ei vainottu, ei nimitelty eikä vanhemmatkaan enää pitäneet hyväksyttävänä näiden lasten kiusaamista.

        Nyt käydään aivan vastaavin argumentein tätä keskustelua…

        #Vuosia sitten kävin keskusteluja aiheesta au-lapset, eli avioliiton ulkopuolella syntyneet lapset. Eräät väittivät, että koska lapset voivat ”huonosti”, se oli ”synnin” seuraus. Kun sitten alkoi tulla faktaa, missä osoitettiin selkeästi, että nämä lapset voivat ihan yhtä hyvin kuin avioliitoissa syntyneetkin. Syy oli selkeä – enää näitä lapsia ei vainottu, ei nimitelty eikä vanhemmatkaan enää pitäneet hyväksyttävänä näiden lasten kiusaamista.#

        Lasten kiusaaminen on täysin eri asia, ei kenelläkään ole lupa kiusata oli siihen syytä tai ei ja kiusaajat tekevät väärin, mutta ei kiusaamisen esiintyminen todista sitä että sinun/jonkun muun teot olisivat oikeita tai oikeutettuja. Muistaakseni mummo sinä olet täällä pitänyt pitkän valituksen siitä kuinka monet naiset ovat jääneet kuin nalli kalliolle yksin lapsensa kanssa ja valitellut naisten kovaa kohtaloa ja kärsimystä, yhtälailla se on myös lapsen kärsimys joutua kasvamaan ilman isää, joku palikka puuttuu eikä oikein mikään voi korvata sitä puutuvaa osaa, tämä kaikki juuri on sitä synnin seurausta, puhut vain laajasti oikeudesta tehdä syntiä ja toteuttaa omia halujaan, mutta salaman nopeasti unohdat sitten mitä sillä synnillä voi olla seurauksia ja esim. lapset joilta ei kysytä olisitko halunnut kasvaa isäsi kanssa, kun suhderallia vedetään? Siksi se miehen ja naisen avioliitto on asetettu perheen ja lasten suojaksi, suojaaman myös sitä naista ja myös niitä syntyviä lapsia.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #Kuvittele Arto nyt sitä, että sinuun fundamentalistisena uskovana suhtauduttaisiin kuin johonkin vastenmieliseen alieniin.
        Kuinka kauan kestäisit tuota myllytystä?
        Viikon, kuukauden vai peräti koko ikäsi?
        ps olet vastenmielinen tyyppi#

        Meinaatko että minä ryhtyisin ryyppäämään tai yrittäisin itsemurhaa sen takia ettet hyväksy uskovaisuuttani tai jos joku uskovainen ahdistuisi siitä että sinä et hyväksy häntä ja yrittäisi itsemurhaa olisiko syy täysin sinun kun et hyväksynyt hänen uskovaisuuttaan???

        No joskus on karrikointia sinun jutuistasi.

        En minä eikä miehenikään ole ryypännyt ja yrittänyt itsemurhaa.

        Espanjassa tapetaan 600 naista vuodessa,; suurin osa avoliitoissa. Suoja jää heikoksi, kun äiti on kuollut ja isä vankilassa.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Te sairaat fundamentalistit ette edes ymmärrä aiheuttamanne kärsimyksen määrää.
        Kun te kuvittelette olevanne aina oikeassa perverssien uskomustenne kanssa.

        Te olette sosiopaatteja, muista vähät välittäviä idiootteja, jotka tallotte kaikkien ihmisoikeuksien yli ja nauratte päälle.

        Siksi teitä inhotaan.

        Menkää homot takaisin kaappeihinne tai tehkää parannus ?


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Menkää homot takaisin kaappeihinne tai tehkää parannus ?

        Mitä sinä siitä hyötyisit, jos homot tekisivät kuten käsket?


      • torre12 kirjoitti:

        Mitä sinä siitä hyötyisit, jos homot tekisivät kuten käsket?

        Meidän jälkikasvumme hyötyisi ,kun homot pysyisivät kaapeisaan.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Meidän jälkikasvumme hyötyisi ,kun homot pysyisivät kaapeisaan.

        Mitä haittaa jälkikasvulle homoista on? Ainakaan minun jälkikasvuni ei ole kärsinyt, vaan heidän elämänsä sujuu mukavasti.


      • MitenMuka
        pertsa2012 kirjoitti:

        Meidän jälkikasvumme hyötyisi ,kun homot pysyisivät kaapeisaan.

        Miten oma jälkikasvusi siitä hyötyisi?


      • MitenMuka kirjoitti:

        Miten oma jälkikasvusi siitä hyötyisi?

        Lapset ovat vaikutteille alttiita.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Lapset ovat vaikutteille alttiita.

        Eli kun lapsi näkee homon niin hänestä tulee homo?

        Ajatuksenjuoksusi on sekavaa ja naurettavaa.


      • torre12 kirjoitti:

        Eli kun lapsi näkee homon niin hänestä tulee homo?

        Ajatuksenjuoksusi on sekavaa ja naurettavaa.

        Pertsan lapsenuskossa seksuaalinen identiteetti on monivalintatehtävä. Kiesus.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #Vuosia sitten kävin keskusteluja aiheesta au-lapset, eli avioliiton ulkopuolella syntyneet lapset. Eräät väittivät, että koska lapset voivat ”huonosti”, se oli ”synnin” seuraus. Kun sitten alkoi tulla faktaa, missä osoitettiin selkeästi, että nämä lapset voivat ihan yhtä hyvin kuin avioliitoissa syntyneetkin. Syy oli selkeä – enää näitä lapsia ei vainottu, ei nimitelty eikä vanhemmatkaan enää pitäneet hyväksyttävänä näiden lasten kiusaamista.#

        Lasten kiusaaminen on täysin eri asia, ei kenelläkään ole lupa kiusata oli siihen syytä tai ei ja kiusaajat tekevät väärin, mutta ei kiusaamisen esiintyminen todista sitä että sinun/jonkun muun teot olisivat oikeita tai oikeutettuja. Muistaakseni mummo sinä olet täällä pitänyt pitkän valituksen siitä kuinka monet naiset ovat jääneet kuin nalli kalliolle yksin lapsensa kanssa ja valitellut naisten kovaa kohtaloa ja kärsimystä, yhtälailla se on myös lapsen kärsimys joutua kasvamaan ilman isää, joku palikka puuttuu eikä oikein mikään voi korvata sitä puutuvaa osaa, tämä kaikki juuri on sitä synnin seurausta, puhut vain laajasti oikeudesta tehdä syntiä ja toteuttaa omia halujaan, mutta salaman nopeasti unohdat sitten mitä sillä synnillä voi olla seurauksia ja esim. lapset joilta ei kysytä olisitko halunnut kasvaa isäsi kanssa, kun suhderallia vedetään? Siksi se miehen ja naisen avioliitto on asetettu perheen ja lasten suojaksi, suojaaman myös sitä naista ja myös niitä syntyviä lapsia.

        ”Lasten kiusaaminen on täysin eri asia…”

        En puhunut pelkästään tuosta, vaan yleisestä asenteesta. Vielä 60 luvullakin noita asenteita oli, ja voi olla yhäkin ahdasmielisimmillä.

        ”…pitänyt pitkän valituksen siitä kuinka monet naiset ovat jääneet kuin nalli kalliolle yksin lapsensa kanssa ja valitellut naisten kovaa kohtaloa ja kärsimystä…”

        Tuon minäkin mielelläni haluaisin lukea.

        Näiden naisten ja lasten kohtalo oli kova. Mutta sitä mukaa, kun lainsäädäntö ja erityisesti asenteet ovat muuttuneet, enää ei tuollaista ole. Ei esim. ketään enää syrjitä sen vuoksi, ettei vanhemmat ole avioliitossa tai jompikumpi vanhempi asu enää saman katon alla. Tai ettei sitä isää kiinnosta jälkikasvu, niin ei siitä enää lasta ja äitiä rangaista kuten ennen.


    • Aloittaja kirjoitti:

      "USA:ssa on tehty laaja tutkimus nuorten itsemurhayritykssistä, jossa oli mukana 763 000 lukiolaista.
      Ennen lainmuutosta 8,6 prosenttia kaikista ja 28,5 prosenttia homo-, lesbo- ja biseksuaalinuorista oli yrittänyt itsemurhaa."


      >>> Tuo onkin hyvin uskottavaa mutta sehän todistaa vain siitä miten homoseksuaali ihminen elää jatkuvassa sisäisessä ristiriidassa itsensä kanssa. Toisaalta homoyhteisö painostaa voimmakkaasti ja kannustaa jatkamaan itsetuhoista elämää, toisaalta terve omatunto sanoo että tässä on nyt jokin tosi pahasti vialla kun ihminen voi jatkuvasti pahoin paljon useammin kuin normaaleissa heterosuhteissa.

      Se, että homojen piirissä itsemurhaprosentti on noinkin paljon korkeampi normaaliin väestöön verrattuna, oli minullekin hienoinen yllätys vaikka minulle onkin aina ollut selvää että homous on ihmisyyttä ja ihmisen psyykeä sisältäpäin tehokkaasti rikkova syntielämän muoto.


      "Uskovien harjoittama syrjintä on yksi merkittävä syy itsemurhiin. "

      >>> Eiköhän se oikeampi syy ole kuitenkin homoyhteisön harjoittama aivopesu ja yhteisölline paine jonka avulla nuoret koetetaan sitoa entistä lujemmin sairaalloisen ja psyykkisesti epätasapainoisen identiteetin vangiksi. Eli pitäisi kyllä homoyhteisöä suurimpana vastuullisena noihin itsemurhiin, ja tietenkin aina itsemurhan tekijäö itse tekee päätöksensä, mutta monet ovat kovan paineen ja aivopesun sekä henkisen väkivallan kohteena homoyhteisöjen taholta. Ei sieltä ole varmasti helppoa irtautua vaikka monet epäilemättä haluaisikin.

      Tässä ei ole nyt vielä käsitelty lainkaan homokulttuuriin kuuluvia sisäänkirjoitettuja piirteitä joista ei niin paljon julkisuudessa hiiskuta, eli mitä näissä piireissä tapahtuu suljettujen ovien takana. Siitä on saatu kuulla pieniä välähdyksiä niistä onnellisista tapauksista jotka ovat onnistuneet irtaantumaan homoyhteisöjen puristuksesta.

      • Surullisinta on tietysti jos ihminen ei löydä epätoivossaan muuta ulospääsyä homoudesta ja sen tuottamasta ahdistiksesta kuin kuoleman kautta. Sitä ei kukaan normaaijärkinen ihminen toiselle soisi. Välillä vain tuntuu valitettavasti siltä kuin homoyhteisöille olisi parempi että joku tekee itsemurhan kuin eheytyy terveeksi homoidentiteetistä. Tätäkin pitäisi jonkun tutkia... Jokainen ihmiselämä on suuriarvoinen, ei sitä voi korvata millään, mutta mielestäni ihan sen kummemmin syyttelemättä voi sanoa että tästä asiasta kantavat suuren vastuun ehdottomasti homoyhteisöt itse.

        Hehän ovat ainoita tahoja jotka lietsovat tietoa kaikenlaisista pseudotutkimukssista miten "homoudesta ei muka voi päästä irti koska se on synnynnäistä kuten vasenkätisyys". Mitään todellisuuspohjaa tuollaisilla väitteillä ei tietenkään ole, meillähän ON lukuisia esimerkkejä miten esim. uskoon tuleminen on toiminut eheyttävänä voimana homoidentiteetistä palaamiseksi normaaliin elämään. Paha vaan kun homoyhteisöissä uskontoa pilkataan kaikkein eniten ja syyhän ei ole muu kuin että sillä tavalla koetetaan estää kategorisesti moni eheytyminen. Tämäkin on omiaan ajamaan siihen kaikkein surullisimpaan ratkaisuun, eli oman elämänsä päättämiseen. Tahdotaan sulkea se viimeinenkin toivonkipinä selittämällä ettei mitään Jumalaa ole.

        Suurin syys näihin itsemurhiin on käsittääkseni ollut se että homona eläminen on ollut niin kovin vaikeaa sisäisesti vaikka voisi luulla että kun nykyään lähes koko maailma taputtaa olkapäälle tämän valinnan telemisestä, että se olisi helppoa? Tuskinpa nykyään enää voi kukaan sanoa että hjomona eläminen olisi ULKOISESTI vaikeaa, ei"! Sen sijaan sisäiset, henkiset ongelmat ovat homoidentiteettiin sisäänkirjoitettuja koska silloin ihminen elää suuressa ristiriidassa luotuisuutensa ja aidon heteroidentiteettinsä kanssa. Ei siinä muutamalla uskovalla voi olla mitään todellista vaikutusta, kun iso juna menee menojaan. Enemmänkin syitä tähän surkeaan tutkimustulokseen pitäisi nyt lähteä hakemaan homoelämän luonnottomuudesta ja panna jonkinlaiseen yhteiskunnalliseen tarkkailuun homoyhteisöt täällä Suomessakin, Miten paljon niissä todellisuudessa harjoitetaan henkistä valoivaltaa, ja väärää sitomista yhteisöön?


      • EvLut kirjoitti:

        Surullisinta on tietysti jos ihminen ei löydä epätoivossaan muuta ulospääsyä homoudesta ja sen tuottamasta ahdistiksesta kuin kuoleman kautta. Sitä ei kukaan normaaijärkinen ihminen toiselle soisi. Välillä vain tuntuu valitettavasti siltä kuin homoyhteisöille olisi parempi että joku tekee itsemurhan kuin eheytyy terveeksi homoidentiteetistä. Tätäkin pitäisi jonkun tutkia... Jokainen ihmiselämä on suuriarvoinen, ei sitä voi korvata millään, mutta mielestäni ihan sen kummemmin syyttelemättä voi sanoa että tästä asiasta kantavat suuren vastuun ehdottomasti homoyhteisöt itse.

        Hehän ovat ainoita tahoja jotka lietsovat tietoa kaikenlaisista pseudotutkimukssista miten "homoudesta ei muka voi päästä irti koska se on synnynnäistä kuten vasenkätisyys". Mitään todellisuuspohjaa tuollaisilla väitteillä ei tietenkään ole, meillähän ON lukuisia esimerkkejä miten esim. uskoon tuleminen on toiminut eheyttävänä voimana homoidentiteetistä palaamiseksi normaaliin elämään. Paha vaan kun homoyhteisöissä uskontoa pilkataan kaikkein eniten ja syyhän ei ole muu kuin että sillä tavalla koetetaan estää kategorisesti moni eheytyminen. Tämäkin on omiaan ajamaan siihen kaikkein surullisimpaan ratkaisuun, eli oman elämänsä päättämiseen. Tahdotaan sulkea se viimeinenkin toivonkipinä selittämällä ettei mitään Jumalaa ole.

        Suurin syys näihin itsemurhiin on käsittääkseni ollut se että homona eläminen on ollut niin kovin vaikeaa sisäisesti vaikka voisi luulla että kun nykyään lähes koko maailma taputtaa olkapäälle tämän valinnan telemisestä, että se olisi helppoa? Tuskinpa nykyään enää voi kukaan sanoa että hjomona eläminen olisi ULKOISESTI vaikeaa, ei"! Sen sijaan sisäiset, henkiset ongelmat ovat homoidentiteettiin sisäänkirjoitettuja koska silloin ihminen elää suuressa ristiriidassa luotuisuutensa ja aidon heteroidentiteettinsä kanssa. Ei siinä muutamalla uskovalla voi olla mitään todellista vaikutusta, kun iso juna menee menojaan. Enemmänkin syitä tähän surkeaan tutkimustulokseen pitäisi nyt lähteä hakemaan homoelämän luonnottomuudesta ja panna jonkinlaiseen yhteiskunnalliseen tarkkailuun homoyhteisöt täällä Suomessakin, Miten paljon niissä todellisuudessa harjoitetaan henkistä valoivaltaa, ja väärää sitomista yhteisöön?

        >meillähän ON lukuisia esimerkkejä miten esim. uskoon tuleminen on toiminut eheyttävänä voimana homoidentiteetistä palaamiseksi normaaliin elämään.

        En nyt sanoisi, että yksi esimerkki, Amadeus Oilinki, olisi "lukuisia". Ja todennäköisesti biseksuaali hänkin oikeasti.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >meillähän ON lukuisia esimerkkejä miten esim. uskoon tuleminen on toiminut eheyttävänä voimana homoidentiteetistä palaamiseksi normaaliin elämään.

        En nyt sanoisi, että yksi esimerkki, Amadeus Oilinki, olisi "lukuisia". Ja todennäköisesti biseksuaali hänkin oikeasti.

        Voihan sitä noinkin yrittää selittää...


      • EvLut kirjoitti:

        Voihan sitä noinkin yrittää selittää...

        Se vasta selittelyä onkin, että yksi voi olla monta. :D
        Tuollainen seliseli voi pelata lahkossanne, mutta ei täällä vapaassa maailmassa.


      • Ev-Lut. On aika typerää selitellä omin ajatuksin homojen sisäistä elämää.

        Lisäksi pidät "surkeana tutkimuksena", kun se ei vastaa sinun ajatuksiasi. Olet surkea tapaus.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Se vasta selittelyä onkin, että yksi voi olla monta. :D
        Tuollainen seliseli voi pelata lahkossanne, mutta ei täällä vapaassa maailmassa.

        Amadeus määritteli itsensä homoksi, mutta sinä sanot häntä biseksuaaliksi. Kumpaakohan tässä olisi uskottava? Hmmm.... hmmmm.... -onpa tämä vaikeaa ;-)

        selityksesi ontuu nyt kyllä pahan kerran.


      • EvLut kirjoitti:

        Amadeus määritteli itsensä homoksi, mutta sinä sanot häntä biseksuaaliksi. Kumpaakohan tässä olisi uskottava? Hmmm.... hmmmm.... -onpa tämä vaikeaa ;-)

        selityksesi ontuu nyt kyllä pahan kerran.

        Uskotko seksuaalisen suuntauksen muuttuneen 100%, jos hetero alkaa homoksi?


      • torre12 kirjoitti:

        Uskotko seksuaalisen suuntauksen muuttuneen 100%, jos hetero alkaa homoksi?

        Kai sen jokainen tietää itse omalta kohdaltaan. Amadeus todisti olleensa 100% homo, naiset inhottivat.

        Sinäkö tiedät hänen asiansa häntä paremmin?


      • EvLut kirjoitti:

        Amadeus määritteli itsensä homoksi, mutta sinä sanot häntä biseksuaaliksi. Kumpaakohan tässä olisi uskottava? Hmmm.... hmmmm.... -onpa tämä vaikeaa ;-)

        selityksesi ontuu nyt kyllä pahan kerran.

        Minä sanon, että todennäköisesti on bi. Näihin juttuihin ei valitettavasti voi luottaa niin yhtään, kun kaiken julkilausuttavan on oltava uskonyhteisön oppia kirkastavaa.

        Mitäs Amadeukselle muuten nykyään kuuluu?


      • EvLut kirjoitti:

        Kai sen jokainen tietää itse omalta kohdaltaan. Amadeus todisti olleensa 100% homo, naiset inhottivat.

        Sinäkö tiedät hänen asiansa häntä paremmin?

        >Amadeus todisti olleensa 100% homo, naiset inhottivat.

        Tietääkseni homomies ei yleensä inhoa naisia eikä edes seksiä naisen kanssa samaan tapaan kuin tavallinen heteromies inhoaa seksiä miehen kanssa, vaan moni pystyy panemaan naistakin jos niikseen tulee, vaikka varsinaista vetoa ei olekaan. Tuo inhoamisen väittäminen ei siis välttämättä lisää tarinan uskottavuutta.


      • EvLut kirjoitti:

        Kai sen jokainen tietää itse omalta kohdaltaan. Amadeus todisti olleensa 100% homo, naiset inhottivat.

        Sinäkö tiedät hänen asiansa häntä paremmin?

        Aha. Mutta uskotko heteron voivan muuttua 100% homoksi, jos alkaa homoelämää elämään?

        Minä olen nähnyt ja todennut tapauksia, joissa perusseksuaalisuus ei muutu, vaikka elääkin jotain muuta elämää. Eli 100% muutos ei näyttäisi olevan mahdollista.


      • EvLut kirjoitti:

        Amadeus määritteli itsensä homoksi, mutta sinä sanot häntä biseksuaaliksi. Kumpaakohan tässä olisi uskottava? Hmmm.... hmmmm.... -onpa tämä vaikeaa ;-)

        selityksesi ontuu nyt kyllä pahan kerran.

        >Hmmm.... hmmmm...

        Minkähän takia EvLutin teksti alkaa muistuttaa yhä enemmän Korkkiruuvia?;)


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Minä sanon, että todennäköisesti on bi. Näihin juttuihin ei valitettavasti voi luottaa niin yhtään, kun kaiken julkilausuttavan on oltava uskonyhteisön oppia kirkastavaa.

        Mitäs Amadeukselle muuten nykyään kuuluu?

        Eli tiedät siis sittenkin paremmin kuin Amadeus itse?

        Olisitko valmis harjoittamaan henkistä väkivaltaa saadaksesi hänet tai jonkubn toisen homoudesta eheytyneen kääntymään takaisin homoksi jotta sirpaleinen ja epälooginen maailmankuvasi saisi edes jotain johdonmukaisuutta?


      • EvLut kirjoitti:

        Eli tiedät siis sittenkin paremmin kuin Amadeus itse?

        Olisitko valmis harjoittamaan henkistä väkivaltaa saadaksesi hänet tai jonkubn toisen homoudesta eheytyneen kääntymään takaisin homoksi jotta sirpaleinen ja epälooginen maailmankuvasi saisi edes jotain johdonmukaisuutta?

        >Eli tiedät siis sittenkin paremmin kuin Amadeus itse?

        Tietysti vain Amadeus itse tietää täyden totuuden. Hänen nuoruudenystävänsä voisivat tietysti esittää käsityksiään A:n seksuaalisesta suuntautumisesta omien havaintojensa ja kokemustensa perusteella. Eipä taida olla niitä lausuntoja luvassa.

        >Olisitko valmis harjoittamaan henkistä väkivaltaa

        Heh, en harrasta minkäänlaisia väkivaltoja. Se että sinun kostonjumalasi ensimmäinen ongelmienratkaisukeino on tyypillisesti väkivalta ei todellakaan ole esimerkki jota noudattaisin.


      • EvLut kirjoitti:

        Eli tiedät siis sittenkin paremmin kuin Amadeus itse?

        Olisitko valmis harjoittamaan henkistä väkivaltaa saadaksesi hänet tai jonkubn toisen homoudesta eheytyneen kääntymään takaisin homoksi jotta sirpaleinen ja epälooginen maailmankuvasi saisi edes jotain johdonmukaisuutta?

        Niin että mitäs Amadeukselle nykyään kuuluu?


      • EvLut kirjoitti:

        Surullisinta on tietysti jos ihminen ei löydä epätoivossaan muuta ulospääsyä homoudesta ja sen tuottamasta ahdistiksesta kuin kuoleman kautta. Sitä ei kukaan normaaijärkinen ihminen toiselle soisi. Välillä vain tuntuu valitettavasti siltä kuin homoyhteisöille olisi parempi että joku tekee itsemurhan kuin eheytyy terveeksi homoidentiteetistä. Tätäkin pitäisi jonkun tutkia... Jokainen ihmiselämä on suuriarvoinen, ei sitä voi korvata millään, mutta mielestäni ihan sen kummemmin syyttelemättä voi sanoa että tästä asiasta kantavat suuren vastuun ehdottomasti homoyhteisöt itse.

        Hehän ovat ainoita tahoja jotka lietsovat tietoa kaikenlaisista pseudotutkimukssista miten "homoudesta ei muka voi päästä irti koska se on synnynnäistä kuten vasenkätisyys". Mitään todellisuuspohjaa tuollaisilla väitteillä ei tietenkään ole, meillähän ON lukuisia esimerkkejä miten esim. uskoon tuleminen on toiminut eheyttävänä voimana homoidentiteetistä palaamiseksi normaaliin elämään. Paha vaan kun homoyhteisöissä uskontoa pilkataan kaikkein eniten ja syyhän ei ole muu kuin että sillä tavalla koetetaan estää kategorisesti moni eheytyminen. Tämäkin on omiaan ajamaan siihen kaikkein surullisimpaan ratkaisuun, eli oman elämänsä päättämiseen. Tahdotaan sulkea se viimeinenkin toivonkipinä selittämällä ettei mitään Jumalaa ole.

        Suurin syys näihin itsemurhiin on käsittääkseni ollut se että homona eläminen on ollut niin kovin vaikeaa sisäisesti vaikka voisi luulla että kun nykyään lähes koko maailma taputtaa olkapäälle tämän valinnan telemisestä, että se olisi helppoa? Tuskinpa nykyään enää voi kukaan sanoa että hjomona eläminen olisi ULKOISESTI vaikeaa, ei"! Sen sijaan sisäiset, henkiset ongelmat ovat homoidentiteettiin sisäänkirjoitettuja koska silloin ihminen elää suuressa ristiriidassa luotuisuutensa ja aidon heteroidentiteettinsä kanssa. Ei siinä muutamalla uskovalla voi olla mitään todellista vaikutusta, kun iso juna menee menojaan. Enemmänkin syitä tähän surkeaan tutkimustulokseen pitäisi nyt lähteä hakemaan homoelämän luonnottomuudesta ja panna jonkinlaiseen yhteiskunnalliseen tarkkailuun homoyhteisöt täällä Suomessakin, Miten paljon niissä todellisuudessa harjoitetaan henkistä valoivaltaa, ja väärää sitomista yhteisöön?

        ”Eiköhän se oikeampi syy ole kuitenkin homoyhteisön harjoittama aivopesu…”

        Joten miksi ongelmat helpottuvat, kun yhteiskunta hyväksyy homoseksuaalit sellaisinaan?

        ”Tässä ei ole nyt vielä käsitelty lainkaan homokulttuuriin kuuluvia sisäänkirjoitettuja piirteitä…”

        Aina on olemassa erilaisia alakulttuureita, ja niitä syntyy etenkin silloin, kun yhteiskunta ei hyväksy jotain ilmiötä. Myöskään kaikki homoseksuaalit eivät elä missään alakulttuurissa vaan ihan tässä samassa kulttuurissa kuin muutkin.

        ”…ei löydä epätoivossaan muuta ulospääsyä homoudesta ja sen tuottamasta ahdistiksesta kuin kuoleman kautta.”

        Tuota epätoivoa luovat ne tahot, jotka jyrkästi tuomitsevat homoseksuaalit sekä kieltävät heidän olemassa olonsa. Kuten mm. Tšetšeniassa nyt tapahtuu. Erityisesti Yhdysvalloissa on paljon alueita, joissa on vahva konservatiivisuus voimissaan ja näin luo sitä ahdistusta ja epätoivoa.

        ”Ei siinä muutamalla uskovalla voi olla mitään todellista vaikutusta, kun iso juna menee menojaan.”

        Onneksi sitä mukaa kun homoseksuaalit hyväksytään tasaveroisina ihmisinä ja lähimmäisinä ilman noita tuomiota, niin ”iso juna” tulee tuon vaikutuksen ohittamaan.


      • EvLut kirjoitti:

        Amadeus määritteli itsensä homoksi, mutta sinä sanot häntä biseksuaaliksi. Kumpaakohan tässä olisi uskottava? Hmmm.... hmmmm.... -onpa tämä vaikeaa ;-)

        selityksesi ontuu nyt kyllä pahan kerran.

        Amadeus alias Mootsartti on netin linssilude.


    • Selväjärki

      Uuden avioliittolain perusteella ei itsemurhat lisäänny, päinvastoin se hämmentää nuoria. Psyykkisessä kehitysvaiheessa oman identiteettinsä kanssa kipuileva nuori ei enää tiedä tuleeko hänestä nainen vai mies. Häntä hämätään ajattelutavoilla jotka vie virheellisiin päätelmiin itsestä. Itsemurhat voi kylläkin lisääntyä siitä syystä että nuoret ei enää tiedä omaa identiteettiään. Ei sitä ollako nainen vai mies ja perustaako normaali naisen ja miehen välinen avioliitto lapsineen tai lähteä homoparina elämään, jossa ei normaalia naisen ja miehen välistä yhteistä lasta voi Luojan normaalin säätämyksen mukaan syntyä.
      Nuori nainen ja nuori mies jota ohjataan ajattelemaan itsestään muuta mitä hän on, on itsensä kanssa pahimmin hukassa. Aina maailmassa opettajia riittää kaiken kaltaisiin harhaoppeihin, juuri siihen mihin he haluaa ihmisiä johdattaa uskomaan. Uuden avioliittolain kustannuksella mahdollistetaan erilaisia mielikuvia joista tehdään "normaaleja". Kaiken sallivan aivoitusten kanssa nämä alkaa olemaan pian ihmisen ja eläimen välisiä. Sairas mieli voi kaikkeen tarttua. Kuka näihin uskoo se on jo toinen juttu. Voi maailmaa valheiden tähden.

      • >> ei itsemurhat lisäänny... Itsemurhat voi kylläkin lisääntyä <<

        Hmm... tapasi evankelioida on mielestäni epätarkka. Mutta eipä se taida evankelioinnin reunaehto ollakaan, se tarkka ja ymmärrettävä ilmaisu.


      • >Psyykkisessä kehitysvaiheessa oman identiteettinsä kanssa kipuileva nuori ei enää tiedä tuleeko hänestä nainen vai mies.

        Ehkä, mutta harvemmin kuin yhdessä tapauksessa tuhannesta. Relevanttia pointtia ei siis sulla oikein ole.


    • Herran.tertut

      EvLut: "Olisitko valmis harjoittamaan henkistä väkivaltaa saadaksesi hänet tai jonkubn toisen homoudesta eheytyneen kääntymään takaisin homoksi jotta sirpaleinen ja epälooginen maailmankuvasi saisi edes jotain johdonmukaisuutta?"<

      Ehdinkin jo ihmetellä tämän keskustelun poikkeuksellista asiallisuutta, Mutta tulipahan taas, totta kai, se pakollinen palstatodellisuuteen palauttava dilledong-kommentti!

      • mummomuori

        Tuntuu olevan vallalla tuo harhakästiys, että tuosta vain sormia napsauttamalla muutetaan toisia ihmisiä..


    • Hollanti oli ilmeisesti ensimmäinen valtio maailmassa joka hyväksyi homoavioliitot, voi korjata jos tietää paremmin, Hollannissa myöskin suvaitsevaisuuden pitäisi olla maailman huippua ellei parasta maailmassa, Seksuaalivähemmistöjen ongelmat eivät kuitenkaan ole poistuneet, vaan jatkuneet. Biologian vastaisen avioliittokäsityksen omaksuminen ei siis ainakaan Hollannissa ole ratkaissut seksuaalivähemmistöjen ongelmia. Vaikuttaa siis siltä että ihmisen sisäiset ongelmat eivät ratkea ulkoisia olosuhteita muuttamalla tai mukavia valheita kertomalla ja tukemalla, se vaatisi ihmisen sisäiseen mailmaan pääsyä, Monet etsivät vielä ratkaisua näiden ihmisten todelliseen ja syvälliseen auttamiseen vaikka toiset yrittävät kaikin keinoin sitä estää.

      (Theo Sandfort, Ron de Graaf, et al., "Same-sex Sexual Behavior and Psychiatric Disorders," Archivesof General Psychiatry, 58(1): 85-91, p. 89 and Table 2 January 2001)

      http://elavatvedet.fi/wp-content/uploads/2012/10/Aslan-kannanotto1.pdf

      • 2003-2010

        <<Seksuaalivähemmistöjen ongelmat eivät kuitenkaan ole poistuneet, vaan jatkuneet.>>
        Asuin Alankomaissa 2003-2010 välisenä aikana. Voisitko kertoa lisää näistä seksuaalivähemmistöjen ongelmista, kun minulta on mennyt täysin ohi?


      • 2003-2010 kirjoitti:

        <<Seksuaalivähemmistöjen ongelmat eivät kuitenkaan ole poistuneet, vaan jatkuneet.>>
        Asuin Alankomaissa 2003-2010 välisenä aikana. Voisitko kertoa lisää näistä seksuaalivähemmistöjen ongelmista, kun minulta on mennyt täysin ohi?

        Sama täällä Espanjassa. Kaduilla ei kukaan huutele, vanhat naisetkin saattavat silitellä meidän homojen päätä. Ongelmia ei ole muuta kuin elävätvedet- kannattajilla.


      • obh123
        torre12 kirjoitti:

        Sama täällä Espanjassa. Kaduilla ei kukaan huutele, vanhat naisetkin saattavat silitellä meidän homojen päätä. Ongelmia ei ole muuta kuin elävätvedet- kannattajilla.

        Tiesitkö että on syntiä naida uudelleen, jos ei ensimmäinen aviopuoliso ole kuollut. Toisin sanoen ero on syntiä ja siitä seuraa huorin tekeminen, jos olet toisen miehen/naisen kanssa. (Älä vaan tee itsemurhaa!!)

        Tämä ei poista sitä että samaan sukupuoleen yhtyminen on myös syntiä.(Älä vaan tee itsemurhaa!!)

        Synnin palkka on kuolema! Älä vaan tee syntiä joka on kuolemaksi!


      • obh123 kirjoitti:

        Tiesitkö että on syntiä naida uudelleen, jos ei ensimmäinen aviopuoliso ole kuollut. Toisin sanoen ero on syntiä ja siitä seuraa huorin tekeminen, jos olet toisen miehen/naisen kanssa. (Älä vaan tee itsemurhaa!!)

        Tämä ei poista sitä että samaan sukupuoleen yhtyminen on myös syntiä.(Älä vaan tee itsemurhaa!!)

        Synnin palkka on kuolema! Älä vaan tee syntiä joka on kuolemaksi!

        Tiedän kyllä kaikki synnit mitä Raamatussa on. En ole synnitön. Minä jopa elän synnissä, kun teen kaikkina lepopäivinä samoja hommia kuin muinakin päivinä.

        Mutta koska en yhdy samaan sukupuoleen. niin olen hiukan vähemmän syntinen. Mutta syntiä tekevänä olen kuoleman oma. Jos sinuun on uskominen. Jeesushan sanoi varkauden synnissä elävän pääsevän hänen kanssaan paratiisiin, ei kuolemaan.


      • obh123
        torre12 kirjoitti:

        Tiedän kyllä kaikki synnit mitä Raamatussa on. En ole synnitön. Minä jopa elän synnissä, kun teen kaikkina lepopäivinä samoja hommia kuin muinakin päivinä.

        Mutta koska en yhdy samaan sukupuoleen. niin olen hiukan vähemmän syntinen. Mutta syntiä tekevänä olen kuoleman oma. Jos sinuun on uskominen. Jeesushan sanoi varkauden synnissä elävän pääsevän hänen kanssaan paratiisiin, ei kuolemaan.

        Pienikin synti voi viedä helvettiin. Olennaista on miten suhtautuu Jeesuksen sovintovereen. Jeesus voi antaa ristinryövärille anteeksi, koska tämä uskoi häneen ja pyysi muistamaan itseään kun Jeesus tulee valtakuntaansa. Hän myös tunnusti syyllisyytensä sanomalla että me olemme ansainneet tämän mutta Jeesus on syytön. Vaikka minäkään en ole homoseksuaali, olen silti vähintään yhtä yntinen kuin homoseksuaalikin. Synti on vähän kuin myrkkyä vesilasissa, vähäkin tappaa. Olen itsekkin kuoleman oma syntisenä. Minulla kuitenkin on iankaikkisen elämän toivo kun tämä ruumiini potkaisee tyhjää. Mitä se hyödyttää ihmistä vaikka voittaisi omakseen koko maailman mutta saisi sielulleen vahingon, sanoi Jeesus. Sielu on kuolematon ja helvetti on tosiasia. Kannattaa pistää asiat kuntoon eläessään kun ei tiedä milloin kuolee. Eikä kannata liikaa tuijotella kanssaihmisien syntejäkään vaan hoitaa oma suhde Jumalan kanssa kuntoon.


      • obh123 kirjoitti:

        Pienikin synti voi viedä helvettiin. Olennaista on miten suhtautuu Jeesuksen sovintovereen. Jeesus voi antaa ristinryövärille anteeksi, koska tämä uskoi häneen ja pyysi muistamaan itseään kun Jeesus tulee valtakuntaansa. Hän myös tunnusti syyllisyytensä sanomalla että me olemme ansainneet tämän mutta Jeesus on syytön. Vaikka minäkään en ole homoseksuaali, olen silti vähintään yhtä yntinen kuin homoseksuaalikin. Synti on vähän kuin myrkkyä vesilasissa, vähäkin tappaa. Olen itsekkin kuoleman oma syntisenä. Minulla kuitenkin on iankaikkisen elämän toivo kun tämä ruumiini potkaisee tyhjää. Mitä se hyödyttää ihmistä vaikka voittaisi omakseen koko maailman mutta saisi sielulleen vahingon, sanoi Jeesus. Sielu on kuolematon ja helvetti on tosiasia. Kannattaa pistää asiat kuntoon eläessään kun ei tiedä milloin kuolee. Eikä kannata liikaa tuijotella kanssaihmisien syntejäkään vaan hoitaa oma suhde Jumalan kanssa kuntoon.

        Toisaalta ei ole mitään takeita helvetistä. Edes Jumala ja Paavali eivät puhu siitä yhtään mitään.

        Itse pitkän linjan uskon asioissa olleena olen tottunut ajattelemaan vain omia syntejäni. Mutta koska en enää usko Jumalaan, niin ei minulla tarvitse olla suhdetta hänen kanssaan.


      • obh123
        torre12 kirjoitti:

        Toisaalta ei ole mitään takeita helvetistä. Edes Jumala ja Paavali eivät puhu siitä yhtään mitään.

        Itse pitkän linjan uskon asioissa olleena olen tottunut ajattelemaan vain omia syntejäni. Mutta koska en enää usko Jumalaan, niin ei minulla tarvitse olla suhdetta hänen kanssaan.

        Sinulla kuitenkin on suhde Jumalan kanssa. Vihamielinen koska olet syntinen. Et voi tietää mitä kuoleman jälkeen tapahtuu, mutta se on varmaa että jos ja uskon kun Jumala on olemassa tuo kohtaaminen on raamatun mukaan joko tuomion kohtaamiinen tai iankaikkiseen elämään siirtymistä. Jeesus puhuu helvetistä ja iankaikkisesta kadotuksesta. Hän kieltää lausumasta helvettituomiota kenestäkään ihmisestä. "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut ettei yksikään hukkuisi.." Ei tässä puhuta titanicin matkustajien kohtalosta vaan tulimerestä, josta myös raamattu puhuu.


      • obh123 kirjoitti:

        Sinulla kuitenkin on suhde Jumalan kanssa. Vihamielinen koska olet syntinen. Et voi tietää mitä kuoleman jälkeen tapahtuu, mutta se on varmaa että jos ja uskon kun Jumala on olemassa tuo kohtaaminen on raamatun mukaan joko tuomion kohtaamiinen tai iankaikkiseen elämään siirtymistä. Jeesus puhuu helvetistä ja iankaikkisesta kadotuksesta. Hän kieltää lausumasta helvettituomiota kenestäkään ihmisestä. "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut ettei yksikään hukkuisi.." Ei tässä puhuta titanicin matkustajien kohtalosta vaan tulimerestä, josta myös raamattu puhuu.

        Raamattua lukemalla meni usko Jumalaan.

        Olin ihmetellyt että miksi koin ihmisten rakkauden ihan helposti, mutta en Jumalan rakkautta ollenkaan. Raamatusta asia selvisi.

        Jumala oli mies, paini ja keräsi rahaa ihmisten henkien sovittamiseksi, asui Jerusalemissa. Oletettavasti Jumala on siis kuollut, joten hänen rakkauttaan ei voi kokea, ei edes kuulla eikä nähdä, Niin kävi vain Raamatun muinaisilla lehdillä.

        Eli ei minulla voi olla edes vihamielistä suhdetta Jumalan kanssa.


      • obh123
        torre12 kirjoitti:

        Raamattua lukemalla meni usko Jumalaan.

        Olin ihmetellyt että miksi koin ihmisten rakkauden ihan helposti, mutta en Jumalan rakkautta ollenkaan. Raamatusta asia selvisi.

        Jumala oli mies, paini ja keräsi rahaa ihmisten henkien sovittamiseksi, asui Jerusalemissa. Oletettavasti Jumala on siis kuollut, joten hänen rakkauttaan ei voi kokea, ei edes kuulla eikä nähdä, Niin kävi vain Raamatun muinaisilla lehdillä.

        Eli ei minulla voi olla edes vihamielistä suhdetta Jumalan kanssa.

        Jeesus on Jumalan ainosyntyinen Poika ja tuli toteuttamaan Jumalan tahtoa maan päällä. Jumalan on rakastava Isä ja Jeesus Hyvä Paimen.


      • obh123 kirjoitti:

        Jeesus on Jumalan ainosyntyinen Poika ja tuli toteuttamaan Jumalan tahtoa maan päällä. Jumalan on rakastava Isä ja Jeesus Hyvä Paimen.

        Haen aina järkeä jo loogisuutta kaikkeen.

        Kun Jumala asui aikoinaan Jerusalemissa, niin missä nyt? Mihin hän tarvitsi ihmisten rahoja?

        Jeesus taas puhui niin järjenvastaisia asioita ja hänessä on samoja piirteitä kuin oli muinaisissa Egyptin jumalissa, että hänen uskottavuutensa on lähellä nollaa.

        Sama uskottavuusongelma on tosin myös Allahissa ja buddhassa.


      • obh123
        torre12 kirjoitti:

        Haen aina järkeä jo loogisuutta kaikkeen.

        Kun Jumala asui aikoinaan Jerusalemissa, niin missä nyt? Mihin hän tarvitsi ihmisten rahoja?

        Jeesus taas puhui niin järjenvastaisia asioita ja hänessä on samoja piirteitä kuin oli muinaisissa Egyptin jumalissa, että hänen uskottavuutensa on lähellä nollaa.

        Sama uskottavuusongelma on tosin myös Allahissa ja buddhassa.

        Jeesus on juutalaisten messias, mutta myös pakanoille annettu siunaus. Jokainen ihminen voi saada syntinsä anteeksi uskomalla Herraan Jeesukseen. Jumala antoi Poikansa uhriksi jotta ei enää tarvittaisi jatkuvasti uhrattavia uhreja temppelissä syntien sovitukseksi. Kannattaa koetella Jumalaa. Olen kuullut todistuksia siitä että ihmiset ovat rukoilleet vilpittömästi Jumalaa osoittamaan heille todellisuutensa ja he ovat tulleet uskoon.


      • Arto, tuo sinun kertoma "Seksuaalivähemmistöjen ongelmat eivät kuitenkaan ole poistuneet, vaan jatkuneet. Biologian vastaisen avioliittokäsityksen omaksuminen ei siis ainakaan Hollannissa ole ratkaissut seksuaalivähemmistöjen ongelmia. " ontuu aikalailla, koska
        Sandfort, de Graaf, et al on julkaistu samana vuonna kuin spn-avioliittolaki tuli Alankomaissa voimaan. Täten julkaisun "tutkimukset" on todennäköisesti tehty jo ennen kuin koko spn-avioliittolaki oli edes voimassa.


      • obh123 kirjoitti:

        Jeesus on juutalaisten messias, mutta myös pakanoille annettu siunaus. Jokainen ihminen voi saada syntinsä anteeksi uskomalla Herraan Jeesukseen. Jumala antoi Poikansa uhriksi jotta ei enää tarvittaisi jatkuvasti uhrattavia uhreja temppelissä syntien sovitukseksi. Kannattaa koetella Jumalaa. Olen kuullut todistuksia siitä että ihmiset ovat rukoilleet vilpittömästi Jumalaa osoittamaan heille todellisuutensa ja he ovat tulleet uskoon.

        Et nyt tiedä. Jeesus ei ole juutalaisille mitään.

        Puhut uskon asioista. Hindut uskovat saavansa syntinsä anteeksi kerran vuodessa hyppäämällä Ganges-jokeen. On vaikea uskoa tuollaisiin juttuihin.

        Itse olen rukoillut Jumalaa varmaan tuhansia kertoja ilman minkäänlaista vastakaikua. Yksipuolisuus ei ole sitä mitä ajattelee.


      • Aviossa2017
        Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:

        Arto, tuo sinun kertoma "Seksuaalivähemmistöjen ongelmat eivät kuitenkaan ole poistuneet, vaan jatkuneet. Biologian vastaisen avioliittokäsityksen omaksuminen ei siis ainakaan Hollannissa ole ratkaissut seksuaalivähemmistöjen ongelmia. " ontuu aikalailla, koska
        Sandfort, de Graaf, et al on julkaistu samana vuonna kuin spn-avioliittolaki tuli Alankomaissa voimaan. Täten julkaisun "tutkimukset" on todennäköisesti tehty jo ennen kuin koko spn-avioliittolaki oli edes voimassa.

        Ainahan uskovaiset kusettavat minkä kerkeävät. Heille totuus ei merkitse yhtään mitään.


      • Aviossa2017 kirjoitti:

        Ainahan uskovaiset kusettavat minkä kerkeävät. Heille totuus ei merkitse yhtään mitään.

        Tai ainakin yrittävät kusettaa, mutta homma kaatuu heidän osaltaan huolimattomuudesta ja/tai laiskuudesta johtuvaan kömpelyyteen. Esim. Jos Arto olisi sen verran vaivaantunut tarkistamaan milloin spn-avioliittolaki tuli Alankomaissa voimaan, niin tuskin olisi tarjoillut julkaisua samalta vuodelta väitteensä tueksi. Tai mistä sitä tietää, ehkä epätoivo ajaa epätoivoisiin kusetustrityksiin.


      • obh123
        torre12 kirjoitti:

        Et nyt tiedä. Jeesus ei ole juutalaisille mitään.

        Puhut uskon asioista. Hindut uskovat saavansa syntinsä anteeksi kerran vuodessa hyppäämällä Ganges-jokeen. On vaikea uskoa tuollaisiin juttuihin.

        Itse olen rukoillut Jumalaa varmaan tuhansia kertoja ilman minkäänlaista vastakaikua. Yksipuolisuus ei ole sitä mitä ajattelee.

        Jeesus rakastaa joka tapauksessa kaikkia ihmisiä ja yksinkertaisinkin voi ottaa vastaan evankeliumin. Uskoa ei synnytetä järkeilyllä vaan se on Jumalan lahja jonka hän antaa ajallaan niille jotka tarvitsevat sitä ja vielä parempi, jaksavat odottaa. Jeesus puhuu vertauksessa siitä kuinka ei tule väsyä anomisessa. Olenko paremmassa asemassa kun minulla on usko jo? Paavalin sanoin: toivoisin kaikkien olevan kuin minä tässä suhteessa.

        Kannattaa itse lukea raamattua ja pyytää Jumalaa avaamaan ymmärrystä sille mitä lukee.


      • Puhut.sekavia
        obh123 kirjoitti:

        Jeesus rakastaa joka tapauksessa kaikkia ihmisiä ja yksinkertaisinkin voi ottaa vastaan evankeliumin. Uskoa ei synnytetä järkeilyllä vaan se on Jumalan lahja jonka hän antaa ajallaan niille jotka tarvitsevat sitä ja vielä parempi, jaksavat odottaa. Jeesus puhuu vertauksessa siitä kuinka ei tule väsyä anomisessa. Olenko paremmassa asemassa kun minulla on usko jo? Paavalin sanoin: toivoisin kaikkien olevan kuin minä tässä suhteessa.

        Kannattaa itse lukea raamattua ja pyytää Jumalaa avaamaan ymmärrystä sille mitä lukee.

        Sanot että uskoa ei synny järkeilyllä ja yksinkertainenkin voi ottaa vastaan sen. Kuitenkin pitäisi sinun mielestäsi rukoilla Jumalalta ymmärrystä. Ei vaikuta loogiselta.


      • obh123 kirjoitti:

        Jeesus rakastaa joka tapauksessa kaikkia ihmisiä ja yksinkertaisinkin voi ottaa vastaan evankeliumin. Uskoa ei synnytetä järkeilyllä vaan se on Jumalan lahja jonka hän antaa ajallaan niille jotka tarvitsevat sitä ja vielä parempi, jaksavat odottaa. Jeesus puhuu vertauksessa siitä kuinka ei tule väsyä anomisessa. Olenko paremmassa asemassa kun minulla on usko jo? Paavalin sanoin: toivoisin kaikkien olevan kuin minä tässä suhteessa.

        Kannattaa itse lukea raamattua ja pyytää Jumalaa avaamaan ymmärrystä sille mitä lukee.

        Sekavaa juu.

        Jumala kai jo antoi minulle ymmärrystä Raamatun lukemisessa. Hän sanoo sanassaan asuvansa Jerusalemissa, olevansa mies ym. ihmisyyteen ja miehisyyteen liittyvää.


      • torre12 kirjoitti:

        Sekavaa juu.

        Jumala kai jo antoi minulle ymmärrystä Raamatun lukemisessa. Hän sanoo sanassaan asuvansa Jerusalemissa, olevansa mies ym. ihmisyyteen ja miehisyyteen liittyvää.

        Konsta Pylkkönen oli Jeesuksen inkarnaatio, mutta menee varmaan 100 vuotta ennen kuin hänestä kirjoitetaan lisää.


      • obh123
        Puhut.sekavia kirjoitti:

        Sanot että uskoa ei synny järkeilyllä ja yksinkertainenkin voi ottaa vastaan sen. Kuitenkin pitäisi sinun mielestäsi rukoilla Jumalalta ymmärrystä. Ei vaikuta loogiselta.

        Uskon ydin ei ole järkeilyä. Se on luja luottamus siihen mitä toivotaan ja ojentautumista sen mukaan. Raamatun ymmärtäminen on eri asia kuin yksinkertaisen evankeliumin ymmärtäminen, vaikka evankeliumi onkin kaiken, myös raamatun opetuksen ydin. Jos ymmärtää raamattua oikein, se auttaa uskomaan evankeliumin. Jeesus opettaa siitä että Jumalan valtakunta on kuin pieni siemen joka kylvetään peltoon ja siitä kasvaa suuri puu. Oman syntisyytensä toteamiseen kykenee jokainen vähälläkin ymmärryksellä. Kun Jumala antaa synnintunnon on myös yksinkertainen evankeliumi, joka on annettu pelastukseksi. Yksinkertaista.


      • obh123
        torre12 kirjoitti:

        Sekavaa juu.

        Jumala kai jo antoi minulle ymmärrystä Raamatun lukemisessa. Hän sanoo sanassaan asuvansa Jerusalemissa, olevansa mies ym. ihmisyyteen ja miehisyyteen liittyvää.

        Onko ymmärryksesi oikea, jos se ei ohjaa sinua Jeesuksen ristin juurelle ja uskomaan evankeliumia?


      • obh123 kirjoitti:

        Uskon ydin ei ole järkeilyä. Se on luja luottamus siihen mitä toivotaan ja ojentautumista sen mukaan. Raamatun ymmärtäminen on eri asia kuin yksinkertaisen evankeliumin ymmärtäminen, vaikka evankeliumi onkin kaiken, myös raamatun opetuksen ydin. Jos ymmärtää raamattua oikein, se auttaa uskomaan evankeliumin. Jeesus opettaa siitä että Jumalan valtakunta on kuin pieni siemen joka kylvetään peltoon ja siitä kasvaa suuri puu. Oman syntisyytensä toteamiseen kykenee jokainen vähälläkin ymmärryksellä. Kun Jumala antaa synnintunnon on myös yksinkertainen evankeliumi, joka on annettu pelastukseksi. Yksinkertaista.

        Kiteytit hyvin uskontojen olemuksen.

        Myös muslimit, hindut, buddhalaiset ym. uskovat ja luottavat yhtä lujasti omiin juttuihinsa kuin sinä omaasi.

        Kristinuskossa synti on tosiaan yksinkertaista huomata. Jos kaikki mitä Raamattu synniksi sanoo, niin syntejä on lähemmäs 50. Jokaiselle jotain, riittää kun lukee vaan.


      • obh123
        torre12 kirjoitti:

        Kiteytit hyvin uskontojen olemuksen.

        Myös muslimit, hindut, buddhalaiset ym. uskovat ja luottavat yhtä lujasti omiin juttuihinsa kuin sinä omaasi.

        Kristinuskossa synti on tosiaan yksinkertaista huomata. Jos kaikki mitä Raamattu synniksi sanoo, niin syntejä on lähemmäs 50. Jokaiselle jotain, riittää kun lukee vaan.

        No minä en voi sinua vakuuttaa eli saattaa uskoon. Se on Jumalan lahjaa. Voin toki rukoilla puolestasi että löytäisit Jumalan lahjan Jeesuksessa Kristuksessa.

        Lain tehtävä todellakin raamatun mukaan on tehdä synti suureksi jotta armo tulisi ylenpalttiseksi.

        Tärkeintä on muistaa että toivoa on niin kauan kuin henki pihisee ja muistaa tuon yksinkertaisen asian: Evankeliumin.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evankeliumi


      • torre12 kirjoitti:

        Kiteytit hyvin uskontojen olemuksen.

        Myös muslimit, hindut, buddhalaiset ym. uskovat ja luottavat yhtä lujasti omiin juttuihinsa kuin sinä omaasi.

        Kristinuskossa synti on tosiaan yksinkertaista huomata. Jos kaikki mitä Raamattu synniksi sanoo, niin syntejä on lähemmäs 50. Jokaiselle jotain, riittää kun lukee vaan.

        "Kristinuskossa synti on tosiaan yksinkertaista huomata. Jos kaikki mitä Raamattu synniksi sanoo, niin syntejä on lähemmäs 50. Jokaiselle jotain, riittää kun lukee vaan."

        >>> Voi hyvänen aika sentään! Umpijumalaton ihminen esittää mielipiteitä uskonasioista!...

        Menetkö samalla tavalla luennoimaan ydinfyysikkojen maailmankonferenssiinkin, yhtä "laajalla ymmärryspohjalla" - vai kohdistuuko tämä röyhkeytesi vain uskontoon koska olet pilkkaaja?


      • EvLut kirjoitti:

        "Kristinuskossa synti on tosiaan yksinkertaista huomata. Jos kaikki mitä Raamattu synniksi sanoo, niin syntejä on lähemmäs 50. Jokaiselle jotain, riittää kun lukee vaan."

        >>> Voi hyvänen aika sentään! Umpijumalaton ihminen esittää mielipiteitä uskonasioista!...

        Menetkö samalla tavalla luennoimaan ydinfyysikkojen maailmankonferenssiinkin, yhtä "laajalla ymmärryspohjalla" - vai kohdistuuko tämä röyhkeytesi vain uskontoon koska olet pilkkaaja?

        >Umpijumalaton ihminen esittää mielipiteitä uskonasioista!

        Juuri mielipidekysymyksiähän kaikki uskonasioiden kaltaiset todistamattomat asiat ja väitteet ovatkin.

        Mitäs sille eheytyneelle-Amadeukselle muuten kuuluu? Unohdit vastata.


      • obh123 kirjoitti:

        Onko ymmärryksesi oikea, jos se ei ohjaa sinua Jeesuksen ristin juurelle ja uskomaan evankeliumia?

        Ihan hyvin voi olla.


      • obh123
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Ihan hyvin voi olla.

        Onko se(joku toinen) mielestäsi raamatun sanoma vai johtaako mielestäsi raamatun sanoma ristin juurelle uskomaan evankeliumin?


      • EvLut kirjoitti:

        "Kristinuskossa synti on tosiaan yksinkertaista huomata. Jos kaikki mitä Raamattu synniksi sanoo, niin syntejä on lähemmäs 50. Jokaiselle jotain, riittää kun lukee vaan."

        >>> Voi hyvänen aika sentään! Umpijumalaton ihminen esittää mielipiteitä uskonasioista!...

        Menetkö samalla tavalla luennoimaan ydinfyysikkojen maailmankonferenssiinkin, yhtä "laajalla ymmärryspohjalla" - vai kohdistuuko tämä röyhkeytesi vain uskontoon koska olet pilkkaaja?

        Mitä vikaa on sanoa niin kuin asia on: Raamattu luettelee lähes 50 syntiä. Tarkemmin tekoja ja tekemättä jättämisiä.

        Ja otin tuolla kantaa vain edelliseen kannanottoon, jossa "syntisyys" on helppo todeta. Siihen riittää Raamatun lukeminen.


      • Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:

        Arto, tuo sinun kertoma "Seksuaalivähemmistöjen ongelmat eivät kuitenkaan ole poistuneet, vaan jatkuneet. Biologian vastaisen avioliittokäsityksen omaksuminen ei siis ainakaan Hollannissa ole ratkaissut seksuaalivähemmistöjen ongelmia. " ontuu aikalailla, koska
        Sandfort, de Graaf, et al on julkaistu samana vuonna kuin spn-avioliittolaki tuli Alankomaissa voimaan. Täten julkaisun "tutkimukset" on todennäköisesti tehty jo ennen kuin koko spn-avioliittolaki oli edes voimassa.

        Voisikohan arvon Arto TTT kommentoida Jean-Pierre.Kuselan esille tuomaa asiaa. Eli sitä, että tuon tutkimuksen tekohetkellä Hollannissa ei vielä ollut voimassa tasa-arvoista avioliittolakia? Se astui voimaan samana vuonna, kun ko. tutkimus julkaistiin. Vai onko aihe kovin kiusallinen, Arto TTT?


      • JustusCaesarion kirjoitti:

        Voisikohan arvon Arto TTT kommentoida Jean-Pierre.Kuselan esille tuomaa asiaa. Eli sitä, että tuon tutkimuksen tekohetkellä Hollannissa ei vielä ollut voimassa tasa-arvoista avioliittolakia? Se astui voimaan samana vuonna, kun ko. tutkimus julkaistiin. Vai onko aihe kovin kiusallinen, Arto TTT?

        Juu ei ole Artolta kommenttia tullut. Ehkä hän kuumeisesti etsii tuoreempaa materiaalia mihin voisi vedota.


      • Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:

        Juu ei ole Artolta kommenttia tullut. Ehkä hän kuumeisesti etsii tuoreempaa materiaalia mihin voisi vedota.

        Tuskin. Luultavasti hän levittää tuota samaa tutkimusta jossain muualla. Kun uskovaisen yllättää valheesta housut nilkoissa, hän mieluummin koettaa vaieta valheensa kuoliaaksi.


      • JustusCaesarion kirjoitti:

        Tuskin. Luultavasti hän levittää tuota samaa tutkimusta jossain muualla. Kun uskovaisen yllättää valheesta housut nilkoissa, hän mieluummin koettaa vaieta valheensa kuoliaaksi.

        Patmosveitikkamme tosin kääntävät asian nopeasti nurin niskoin ja siirtävät samalla maalitolpat toiseen kaupunginosaan. Räyhis lisää tähän vielä ankaran henkilöräyhäämisen.


      • JustusCaesarion kirjoitti:

        Tuskin. Luultavasti hän levittää tuota samaa tutkimusta jossain muualla. Kun uskovaisen yllättää valheesta housut nilkoissa, hän mieluummin koettaa vaieta valheensa kuoliaaksi.

        Olet varmaan oikeassa. Varsinkin kun mitään tuoreempaa matskua tuskin löytyy, koska maailman on sitten vuoden 2001 mennyt aina vain homomyönteisempään suuntaan, joka vuorostaan on vaikuttanut myönteisesti homoseksuaalien ja heidän läheistensä elämään.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Patmosveitikkamme tosin kääntävät asian nopeasti nurin niskoin ja siirtävät samalla maalitolpat toiseen kaupunginosaan. Räyhis lisää tähän vielä ankaran henkilöräyhäämisen.

        "Räyhis lisää tähän vielä ankaran henkilöräyhäämisen."

        Tämäntyyppinen ketju ilman Räyhiksen henkilöräyhäämisen mausteita olisi ennenkuulumatonta.


      • JustusCaesarion kirjoitti:

        Voisikohan arvon Arto TTT kommentoida Jean-Pierre.Kuselan esille tuomaa asiaa. Eli sitä, että tuon tutkimuksen tekohetkellä Hollannissa ei vielä ollut voimassa tasa-arvoista avioliittolakia? Se astui voimaan samana vuonna, kun ko. tutkimus julkaistiin. Vai onko aihe kovin kiusallinen, Arto TTT?

        #Voisikohan arvon Arto TTT kommentoida Jean-Pierre.Kuselan esille tuomaa asiaa. Eli sitä, että tuon tutkimuksen tekohetkellä Hollannissa ei vielä ollut voimassa tasa-arvoista avioliittolakia? Se astui voimaan samana vuonna, kun ko. tutkimus julkaistiin. Vai onko aihe kovin kiusallinen, Arto TTT?#

        Kiitos tarkentavasta palautteesta, laki astui voimaan 2001, mutta myönteinen päätös siitä oli tehty jo vuonna 2000, ja jo sitä ennen Hollanti oli maailman avarakatseisin ja suvaisevaisin maa ko. asiaa kohtaan, silti seksuaalivähemmistöjen ryhmään kuuluvien mielenterveysongelmat olivat huomattavan suuria.

        #Varsinkin kun mitään tuoreempaa matskua tuskin löytyy, koska maailman on sitten vuoden 2001 mennyt aina vain homomyönteisempään suuntaan,#

        Voidaan myös kysyä, että jos esim. Hollannista ei tuoreempaa tutkimustietoa aiheesta löydy, mikä siihen on syynä, Onko niin että tällaista asiaa ei enää saisi vapaasti tutkia/julkaista, koska se voisi tuottaa homopropagandan vastaisia tuloksia, joka haittaisi homoagendan toteuttamista. Päinvastaisia tuloksia antavia tutkimuksia tietenkin saa vapaasti tehdä ja julkaista, jos niitä voi käyttää homopropagandan levittämiseen ja tukemiseen. Onko niin että ko. tutkimuksentekemiselle ei anneta rahaa koska se ei yleisen mielipideilmapiirin hyväksymää tai tällaista tutkimusta tekevät ihmiset leimattaisiin ja mahdollisesti syrjäytettäisiin tiedepiireissä. Omien sanojesi mukaan siis homomyönteisyys vaikuttaa siihen ettei tällaisia tutkimuksia enää löydy.

        Kuitenkin aina jotakin tietoa löytyy ja ettei kukaan syyttäisi minua vääristelystä, otetaan tieto suoraan Setan sivulta, edes Seta ei voi valehdella asioista silloin kun puhutaan jäsenten terveydestä. Viitataan Ruotsalaisraporttiin joka on julkaistu 2010, siis aikana jolloin Ruotsissa oli siis voimassa jo homoavioliittolaki, sen mukaan ongelmat eivät ole poistuneet.

        "Nuorten homo- ja bi-miesten keskuudessa psyykkinen pahoinvointi on kuitenkin kaksi kertaa tavallisempaa heteromiehiin verrattuna; naisten kohdalla ero on miltei kolmikertainen. Seksuaalivähemmistöihin kuuluvat nuoret ilmoittivat lisäksi muita useammin kärsivänsä vakavasta stressistä, ahdistuksesta ja levottomuudesta.
        Joka neljäs ruotsalaistutkimukseen vastannut nuori lesbonainen ilmoitti yrittäneensä itsemurhaa. Itsemurhayrityksien suhteen ero verrattuna muihin nuoriin oli lesbo- ja bi-naisten kohdalla yli kolmikertainen, miesten kohdalla peräti nelinkertainen. Itsemurha-ajatuksista kertoi lähes puolet lhb-nuorista, transnuorista peräti 65 prosenttia vastanneista."

        Lisäksi ko. jutussa itse Setan puheenjohtaja vertaa Ruotsin seksuaalivähemmistöjen nuorten tilannetta Suomen ko. nuorten tilanteeseen, eikä näe eroja, vaikka Suomessa ei tuolloin homoavioliittolakia ollut voimassa, luottanette Setan puheenjohtajan sanaan.

        "Setan puheenjohtaja Outi Hannula pitää lukuja hälyttävinä: ”Uskon että Ruotsissa saadut luvut kuvastavat hyvin tilannetta myös Suomessa."
        http://seta.fi/tiedote-seta-huolissaan-suomalaisten-lhbti-nuorten-hyvinvoinnista/


      • 2003-2010
        ArtoTTT kirjoitti:

        #Voisikohan arvon Arto TTT kommentoida Jean-Pierre.Kuselan esille tuomaa asiaa. Eli sitä, että tuon tutkimuksen tekohetkellä Hollannissa ei vielä ollut voimassa tasa-arvoista avioliittolakia? Se astui voimaan samana vuonna, kun ko. tutkimus julkaistiin. Vai onko aihe kovin kiusallinen, Arto TTT?#

        Kiitos tarkentavasta palautteesta, laki astui voimaan 2001, mutta myönteinen päätös siitä oli tehty jo vuonna 2000, ja jo sitä ennen Hollanti oli maailman avarakatseisin ja suvaisevaisin maa ko. asiaa kohtaan, silti seksuaalivähemmistöjen ryhmään kuuluvien mielenterveysongelmat olivat huomattavan suuria.

        #Varsinkin kun mitään tuoreempaa matskua tuskin löytyy, koska maailman on sitten vuoden 2001 mennyt aina vain homomyönteisempään suuntaan,#

        Voidaan myös kysyä, että jos esim. Hollannista ei tuoreempaa tutkimustietoa aiheesta löydy, mikä siihen on syynä, Onko niin että tällaista asiaa ei enää saisi vapaasti tutkia/julkaista, koska se voisi tuottaa homopropagandan vastaisia tuloksia, joka haittaisi homoagendan toteuttamista. Päinvastaisia tuloksia antavia tutkimuksia tietenkin saa vapaasti tehdä ja julkaista, jos niitä voi käyttää homopropagandan levittämiseen ja tukemiseen. Onko niin että ko. tutkimuksentekemiselle ei anneta rahaa koska se ei yleisen mielipideilmapiirin hyväksymää tai tällaista tutkimusta tekevät ihmiset leimattaisiin ja mahdollisesti syrjäytettäisiin tiedepiireissä. Omien sanojesi mukaan siis homomyönteisyys vaikuttaa siihen ettei tällaisia tutkimuksia enää löydy.

        Kuitenkin aina jotakin tietoa löytyy ja ettei kukaan syyttäisi minua vääristelystä, otetaan tieto suoraan Setan sivulta, edes Seta ei voi valehdella asioista silloin kun puhutaan jäsenten terveydestä. Viitataan Ruotsalaisraporttiin joka on julkaistu 2010, siis aikana jolloin Ruotsissa oli siis voimassa jo homoavioliittolaki, sen mukaan ongelmat eivät ole poistuneet.

        "Nuorten homo- ja bi-miesten keskuudessa psyykkinen pahoinvointi on kuitenkin kaksi kertaa tavallisempaa heteromiehiin verrattuna; naisten kohdalla ero on miltei kolmikertainen. Seksuaalivähemmistöihin kuuluvat nuoret ilmoittivat lisäksi muita useammin kärsivänsä vakavasta stressistä, ahdistuksesta ja levottomuudesta.
        Joka neljäs ruotsalaistutkimukseen vastannut nuori lesbonainen ilmoitti yrittäneensä itsemurhaa. Itsemurhayrityksien suhteen ero verrattuna muihin nuoriin oli lesbo- ja bi-naisten kohdalla yli kolmikertainen, miesten kohdalla peräti nelinkertainen. Itsemurha-ajatuksista kertoi lähes puolet lhb-nuorista, transnuorista peräti 65 prosenttia vastanneista."

        Lisäksi ko. jutussa itse Setan puheenjohtaja vertaa Ruotsin seksuaalivähemmistöjen nuorten tilannetta Suomen ko. nuorten tilanteeseen, eikä näe eroja, vaikka Suomessa ei tuolloin homoavioliittolakia ollut voimassa, luottanette Setan puheenjohtajan sanaan.

        "Setan puheenjohtaja Outi Hannula pitää lukuja hälyttävinä: ”Uskon että Ruotsissa saadut luvut kuvastavat hyvin tilannetta myös Suomessa."
        http://seta.fi/tiedote-seta-huolissaan-suomalaisten-lhbti-nuorten-hyvinvoinnista/

        Vajaassa vuodessa ei voi nähdä, miten spn-avioliittolaki on muuttanut itsemurhatilastoja. Relevanttia on myös, että laki on jo voimassa eikä se milloin siitä on äänestetty. Sandfortin ja de Graafin tutkimus julkaistiin tammikuussa 2001 ja spn-avioliittolaki tuli voimaan huhtikuussa 2001, joten viittaamasi tutkimuslähde ei ole millään tavalla relevantti. Yhtä turha on mainitsemasi ruotsalainen tutkimus, koska se on tehty ennenkuin spn-avioliittolaki oli ollut Ruotsissa vuoden vanha.
        Aloituksessa tehty tutkimus on pidemmältä ajalta, jolloin seuranta on ollut mahdollista ja tulokset relevantteja.

        Kysyin sinulta aikaisemmin: " Asuin Alankomaissa 2003-2010 välisenä aikana. Voisitko kertoa lisää näistä seksuaalivähemmistöjen ongelmista, kun minulta on mennyt täysin ohi? "


      • torre11
        ArtoTTT kirjoitti:

        #Voisikohan arvon Arto TTT kommentoida Jean-Pierre.Kuselan esille tuomaa asiaa. Eli sitä, että tuon tutkimuksen tekohetkellä Hollannissa ei vielä ollut voimassa tasa-arvoista avioliittolakia? Se astui voimaan samana vuonna, kun ko. tutkimus julkaistiin. Vai onko aihe kovin kiusallinen, Arto TTT?#

        Kiitos tarkentavasta palautteesta, laki astui voimaan 2001, mutta myönteinen päätös siitä oli tehty jo vuonna 2000, ja jo sitä ennen Hollanti oli maailman avarakatseisin ja suvaisevaisin maa ko. asiaa kohtaan, silti seksuaalivähemmistöjen ryhmään kuuluvien mielenterveysongelmat olivat huomattavan suuria.

        #Varsinkin kun mitään tuoreempaa matskua tuskin löytyy, koska maailman on sitten vuoden 2001 mennyt aina vain homomyönteisempään suuntaan,#

        Voidaan myös kysyä, että jos esim. Hollannista ei tuoreempaa tutkimustietoa aiheesta löydy, mikä siihen on syynä, Onko niin että tällaista asiaa ei enää saisi vapaasti tutkia/julkaista, koska se voisi tuottaa homopropagandan vastaisia tuloksia, joka haittaisi homoagendan toteuttamista. Päinvastaisia tuloksia antavia tutkimuksia tietenkin saa vapaasti tehdä ja julkaista, jos niitä voi käyttää homopropagandan levittämiseen ja tukemiseen. Onko niin että ko. tutkimuksentekemiselle ei anneta rahaa koska se ei yleisen mielipideilmapiirin hyväksymää tai tällaista tutkimusta tekevät ihmiset leimattaisiin ja mahdollisesti syrjäytettäisiin tiedepiireissä. Omien sanojesi mukaan siis homomyönteisyys vaikuttaa siihen ettei tällaisia tutkimuksia enää löydy.

        Kuitenkin aina jotakin tietoa löytyy ja ettei kukaan syyttäisi minua vääristelystä, otetaan tieto suoraan Setan sivulta, edes Seta ei voi valehdella asioista silloin kun puhutaan jäsenten terveydestä. Viitataan Ruotsalaisraporttiin joka on julkaistu 2010, siis aikana jolloin Ruotsissa oli siis voimassa jo homoavioliittolaki, sen mukaan ongelmat eivät ole poistuneet.

        "Nuorten homo- ja bi-miesten keskuudessa psyykkinen pahoinvointi on kuitenkin kaksi kertaa tavallisempaa heteromiehiin verrattuna; naisten kohdalla ero on miltei kolmikertainen. Seksuaalivähemmistöihin kuuluvat nuoret ilmoittivat lisäksi muita useammin kärsivänsä vakavasta stressistä, ahdistuksesta ja levottomuudesta.
        Joka neljäs ruotsalaistutkimukseen vastannut nuori lesbonainen ilmoitti yrittäneensä itsemurhaa. Itsemurhayrityksien suhteen ero verrattuna muihin nuoriin oli lesbo- ja bi-naisten kohdalla yli kolmikertainen, miesten kohdalla peräti nelinkertainen. Itsemurha-ajatuksista kertoi lähes puolet lhb-nuorista, transnuorista peräti 65 prosenttia vastanneista."

        Lisäksi ko. jutussa itse Setan puheenjohtaja vertaa Ruotsin seksuaalivähemmistöjen nuorten tilannetta Suomen ko. nuorten tilanteeseen, eikä näe eroja, vaikka Suomessa ei tuolloin homoavioliittolakia ollut voimassa, luottanette Setan puheenjohtajan sanaan.

        "Setan puheenjohtaja Outi Hannula pitää lukuja hälyttävinä: ”Uskon että Ruotsissa saadut luvut kuvastavat hyvin tilannetta myös Suomessa."
        http://seta.fi/tiedote-seta-huolissaan-suomalaisten-lhbti-nuorten-hyvinvoinnista/

        Jos luvut ovat noin suuria, niin ensimmäisenä mieleen tulee maalaiskylissä asuvat homoseksuaaliset, jotka kirjoitusten perusteella eniten kärsivät tilanteestaan.

        Itse muistan kuinka mahdottomalta tuntui nuorena löytää poikakaveri. Ajattelin, että olen ainoa homo tai sitten meitä on aivan surkean vähän. En silti miettinyt itsetuhoa.

        Täällä Espanjassa on homot voineet avioitua 12 vuoden ajan, enkä ole neljän eletyn vuoden aikana havainnut minkäänlaista homojen kärsimystä.


    • sdfsdffsdf

      abortti vähentää itsemurhia?

      • Kyllä, nuorten raskaana olevien naisten ei tarvitse enää syöksyä virtaavaan koskeen, kuten SF-elokuvanauhoilla aikoinaan.


      • obh123
        Aku-.Ankka kirjoitti:

        Kyllä, nuorten raskaana olevien naisten ei tarvitse enää syöksyä virtaavaan koskeen, kuten SF-elokuvanauhoilla aikoinaan.

        Toiset ihmiset on herkempiä kuin toiset. Murha ei ole kristillinen ratkaisu lapsensaannin tuomiin huoliin. Sen sijaan tuki odottavalle olisi. Mutta kun ei ole kristillistä moraalia niin murhakin on käypähoitoa.


      • obh123 kirjoitti:

        Toiset ihmiset on herkempiä kuin toiset. Murha ei ole kristillinen ratkaisu lapsensaannin tuomiin huoliin. Sen sijaan tuki odottavalle olisi. Mutta kun ei ole kristillistä moraalia niin murhakin on käypähoitoa.

        Juuri "kristillisen moraalin" valta-aikanahan sinne koskeen hypittiinkin – eikä kristittyjen tarjoamasta tuesta ollut puhettakaan. Enää ei tarvitse hyppiä, kun moraali on kehittynyt humaanimmaksi ja ahdasmielisyys väistynyt.


      • obh123
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Juuri "kristillisen moraalin" valta-aikanahan sinne koskeen hypittiinkin – eikä kristittyjen tarjoamasta tuesta ollut puhettakaan. Enää ei tarvitse hyppiä, kun moraali on kehittynyt humaanimmaksi ja ahdasmielisyys väistynyt.

        Mitä humaania on syntymättömän lapsen surmassa?


      • obh123 kirjoitti:

        Mitä humaania on syntymättömän lapsen surmassa?

        Riippuu tapauksesta, mutta eihän se teidän valta-aikananne alkuunkaan piisannut että synnytti sen lapsen elävänä – jos piltti oli avioton, sekä äiti että lapsi olivat yleensä hyvien kristittyjen silmissä arvottomia hylkiöitä, jotka ansaitsivat vain kiusaamista ja rankaisemista.

        En usko että perimmäinen ajattelunne on noista ajoista juurikaan muuttunut. Nyt ette vain kehtaa tunnustaa suoraan, että lapsen synnyttäminenkään ei teille aikuisten oikeasti riittäisi, vaan aviotonta äitiä ja hänen lastaan tulisi lisäksi saada ojentaa niin että varmasti tietävät olevansa surkeita syntisiä.


      • obh123
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Riippuu tapauksesta, mutta eihän se teidän valta-aikananne alkuunkaan piisannut että synnytti sen lapsen elävänä – jos piltti oli avioton, sekä äiti että lapsi olivat yleensä hyvien kristittyjen silmissä arvottomia hylkiöitä, jotka ansaitsivat vain kiusaamista ja rankaisemista.

        En usko että perimmäinen ajattelunne on noista ajoista juurikaan muuttunut. Nyt ette vain kehtaa tunnustaa suoraan, että lapsen synnyttäminenkään ei teille aikuisten oikeasti riittäisi, vaan aviotonta äitiä ja hänen lastaan tulisi lisäksi saada ojentaa niin että varmasti tietävät olevansa surkeita syntisiä.

        "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois. " -Matt. 15:13


      • obh123 kirjoitti:

        "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois. " -Matt. 15:13

        Kiitos tunnustuksesta.


      • obh123
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kiitos tunnustuksesta.

        Kommunikaatio se kommunikaatio. Selitetään.

        Ihmisen sydämistä lähtee kaikki pahat ajatukset ja teot jotka saastuttavat ihmiset. Nämä tulee kitkeä, ei kallisarvoista ihmiselämää. Jeesus on valmis vastaanottamaan jopa murha naisia ja miehiä, eikä heitä tule kohdella niin että he tekevät itsemurhan. Tämä on kristillistä moraalia jota on aina harjoitettu. On myös kovasydämmisyyttä ja julmuutta ihmisten, myös kristittyjen toimesta ja tämä on sitä pahaa joka tulee kitkeä pois.


      • obh123 kirjoitti:

        Kommunikaatio se kommunikaatio. Selitetään.

        Ihmisen sydämistä lähtee kaikki pahat ajatukset ja teot jotka saastuttavat ihmiset. Nämä tulee kitkeä, ei kallisarvoista ihmiselämää. Jeesus on valmis vastaanottamaan jopa murha naisia ja miehiä, eikä heitä tule kohdella niin että he tekevät itsemurhan. Tämä on kristillistä moraalia jota on aina harjoitettu. On myös kovasydämmisyyttä ja julmuutta ihmisten, myös kristittyjen toimesta ja tämä on sitä pahaa joka tulee kitkeä pois.

        "Ihmisen sydämistä lähtee kaikki pahat ajatukset ja teot jotka saastuttavat ihmiset."

        Minulla kaikki ajatukset lähtevät kyllä aivoista. Sydämmen osuudeksi jää veren pumppaaminen aivoihin, joka mahdollistaa ajatustoiminnan.


      • Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:

        "Ihmisen sydämistä lähtee kaikki pahat ajatukset ja teot jotka saastuttavat ihmiset."

        Minulla kaikki ajatukset lähtevät kyllä aivoista. Sydämmen osuudeksi jää veren pumppaaminen aivoihin, joka mahdollistaa ajatustoiminnan.

        Raamattua laatiessaan Jumala ei ollut kovin hyvin perillä ihmisten anatomiasta.

        Sydän oli ihmisellä ainoa sisäelin, jonka Jumala huomasi liikkuvan, ja siitä hänelle tuli väärä käsitys ja luuli ihmisen ajattelevan sillä.
        Kristityt edelleenkin käyttävät sydän-sanaa väärässä paikassa.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Raamattua laatiessaan Jumala ei ollut kovin hyvin perillä ihmisten anatomiasta.

        Sydän oli ihmisellä ainoa sisäelin, jonka Jumala huomasi liikkuvan, ja siitä hänelle tuli väärä käsitys ja luuli ihmisen ajattelevan sillä.
        Kristityt edelleenkin käyttävät sydän-sanaa väärässä paikassa.

        "Raamattua laatiessaan Jumala ei ollut kovin hyvin perillä ihmisten anatomiasta."

        Siltä näyttää. Varmaan Jumalan huono anatomiantuntemus osaltaan selittää myös sen, että Raamatussa on kohta jossa sanotaan ettei miehen tule maata miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan.


      • obh123
        Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:

        "Ihmisen sydämistä lähtee kaikki pahat ajatukset ja teot jotka saastuttavat ihmiset."

        Minulla kaikki ajatukset lähtevät kyllä aivoista. Sydämmen osuudeksi jää veren pumppaaminen aivoihin, joka mahdollistaa ajatustoiminnan.

        Raamatun mukaan sielu on veressä. Ihminen on langennut olento ja synti on piintynyt ihmisen luonteeseen, perintöön, joka on osa sielua. Sydän pumppaa verta myös aivoihin kuten totesite.

        Mitä tulee verensiirtoon niin sielua ei käsittääkseni ole tieteellisesti löydetty, vaan se pysyy ihmisessä vaikka veri vaihtuisikin.


      • obh123
        Pe.ku kirjoitti:

        Raamattua laatiessaan Jumala ei ollut kovin hyvin perillä ihmisten anatomiasta.

        Sydän oli ihmisellä ainoa sisäelin, jonka Jumala huomasi liikkuvan, ja siitä hänelle tuli väärä käsitys ja luuli ihmisen ajattelevan sillä.
        Kristityt edelleenkin käyttävät sydän-sanaa väärässä paikassa.

        "Sydän oli ihmisellä ainoa sisäelin, jonka Jumala huomasi liikkuvan, ja siitä hänelle tuli väärä käsitys ja luuli ihmisen ajattelevan sillä."

        Tässä koko sananpaikka:

        16. Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
        17. Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
        18. Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
        19. Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
        20. Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."
        Matt. 15:16-20

        Kyllä Jeesus/Jumala anatomiasta oli tietoisia. Pahat ajatukset ja teot lähtee ihmisen sydämmestä, luonteesta, perimästä, sielusta. Ne saastuttavat ihmisen. Aivot ovat väline ja osa ruumista jota sielu/henki käyttää. Sielu on raamatun mukaan veressä. Sielua ei voi vuodattaa maahan muutakuin ehkä kuvainnollisesti surmaamalla ihminen. Sielua ei ole tieteellisesti löydetty.


      • obh123
        obh123 kirjoitti:

        Raamatun mukaan sielu on veressä. Ihminen on langennut olento ja synti on piintynyt ihmisen luonteeseen, perintöön, joka on osa sielua. Sydän pumppaa verta myös aivoihin kuten totesite.

        Mitä tulee verensiirtoon niin sielua ei käsittääkseni ole tieteellisesti löydetty, vaan se pysyy ihmisessä vaikka veri vaihtuisikin.

        jatkoa vielä.. verensiirrosta se että eikös ihminen kehitä kokoajan uutta verta? Eikö silloin osan sielua pitäisi kuolla ja herätä henkiin koko ajan luonnollisessa prosessissa? Sielussa on ja synnissä joka tulee sydämmestä on kyse jostain muusta kuin siitä että fyysisesti sydän lähettäisi aivoille veren välityksellä viestiä pahasta aikeesta jonka aivot sitten toteuttaisi lähettämällä impulssit asianosaisiin elimiin.

        Ehkä Jeesus puhuu nimenomaan ihmisen sielusta joka on veressä, mutta voi ns. uida uuteen vereen niin kaun kuin ihminen on elossa. Kuoleman jälkeen sielu muuttaa johonkin muualle ja veri maatuu.


      • obh123
        obh123 kirjoitti:

        jatkoa vielä.. verensiirrosta se että eikös ihminen kehitä kokoajan uutta verta? Eikö silloin osan sielua pitäisi kuolla ja herätä henkiin koko ajan luonnollisessa prosessissa? Sielussa on ja synnissä joka tulee sydämmestä on kyse jostain muusta kuin siitä että fyysisesti sydän lähettäisi aivoille veren välityksellä viestiä pahasta aikeesta jonka aivot sitten toteuttaisi lähettämällä impulssit asianosaisiin elimiin.

        Ehkä Jeesus puhuu nimenomaan ihmisen sielusta joka on veressä, mutta voi ns. uida uuteen vereen niin kaun kuin ihminen on elossa. Kuoleman jälkeen sielu muuttaa johonkin muualle ja veri maatuu.

        Jatkoa.. kielto olla syömättä verta raamatussa koska veressä on sielu?

        Eikö tämä ole ristiriidassa Jeesuksen opetuksen kanssa, joka opettaa edellämainitussa ettei syöminen saastuta niinkuin sydämmestä lähtevät pahat ajatukset?

        Myös apostolit antoivat pakanoille kehtoituksen olla syömättä verta.

        Mitä niin tärkeää veressä on että sitä ei tule edes kristittyjen syödä, vaikkei se saastutakkaan ihmistä?

        Ilman veren vuodatusta ei tapahdu anteeksiantamusta opettaa raamattu. Se on symbollisesti voimakas elementti vaikkei se itsessään ole mitään.

        Jeesuksen veri puhdistaa kaikista synneistä. Ei tarvitse yrittää valmistaa Jeesuksen verta jostain dna jäämistä torinon käärinliinoista vaan kyse on historiallisesta tapahtumasta joka riittää kertakaikkisesti.

        Ehtoollisellakaan ei juoda aitoa verta vaan viiniä joka symboloi sitä ainutlaatuista verta joka vuodatettiin historiallisessa tapahtumassa vuonna 33 jälkeen kristuksen syntymän. Jeesuksen verta ei tarvitse toista kertaa vuodattaa.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Raamattua laatiessaan Jumala ei ollut kovin hyvin perillä ihmisten anatomiasta.

        Sydän oli ihmisellä ainoa sisäelin, jonka Jumala huomasi liikkuvan, ja siitä hänelle tuli väärä käsitys ja luuli ihmisen ajattelevan sillä.
        Kristityt edelleenkin käyttävät sydän-sanaa väärässä paikassa.

        Kyllä sitä käytetään ihan yleisesti, tosin enemmän symbolisena. Kun tarkoitetaan tunteita sekä omaatuntoa, sitä voisi kutsua sydämestä lähteväksi .


    • Tosi.asiassa

      Onkohan tuossa tutkimuksessa otettu mukaan kaikki muut syyt, mitkä aiheuttaa nuorissa itsemurhaa. Nykyään kun nuorilla on paljon paineita tulevaisuuden suhteen.
      Saako töitä, ihmissuhteen katkeaminen, perhetausta, rikollisuus, huumeiden käyttö ym.
      Nykyaika kun luo paljon muitakin paineita. Tuskin avioliiton mahdollisuus paljonkaan poistaa, niitä muita syitä.

      • Syitä varmaan riittää.

        Suomessa tehdään kaksi kertaa enemmän itsemurhia kuin Espanjassa. Siellä koskettelu ja suukottelukin on yleistä jopa nuorten miesten kesken. En silti tiedä onko siinä mitään syy-yhteyttä.


    • Herran.tertut

      RepeRuutikallo: "Juuri "kristillisen moraalin" valta-aikanahan sinne koskeen hypittiinkin – eikä kristittyjen tarjoamasta tuesta ollut puhettakaan."<

      "Kristillinen tuki" oli sitä, että pappi tuli auttamaan piian maantielle potkaisemisessa, jos tämä ei isäntäväkeä uskonut. Luettiin piialle sellaiset rätingit raamatullisesta esivallan kunnioittamisesta, että sisukkainkin oikeuksiensa perääjä lähti lopulta porun kanssa maantielle.

      Piikojahan käytettiin "ehkäisynä", koska isoihin taloihin ei haluttu monia lapsia, etenkään poikia. Emäntä saattoi myös "tehdä sylvit", eli heretä antamasta, kun lapsiluku oli täynnä!

      Ei ollut dna-tutkimuksia, ei edes verikokeita, joilla olisi voitu todistaa talon isännän olleen asialla. Pelkällä väitteellä ei ollut todistuspohjaa. Naimattoman naisen/tytön raskaaksi tulemista sitä vastoin käytettiin todisteena henkilön heikosta moraalista. Ja moraalittoman henkilön uskottavuus lapsenruokko-oikeudessa oli mitä oli. Pappi vielä usein huseerasi suuna päänä vakuuttamassa isännän kunniallisuutta ja asemaa yhteiskunnan tukipylväänä. Ja seuraavana talvena pidettiinkin sitten talon tuvassa kinkerit. Siinä sitä oli kristillistä tukea ihan korkojen kanssa!

      Tyttäret voitiin aina tuupata myötäjäiskirstu mukanaan naapurien isännille vaimoiksi. Poikien tilanne oli mutkikkaampi, koska tilaa ei haluttu jakaa. Pohjanmaalla monen talon "ylijäämäpoika" päätyi poliisiksi, mutta ei niitä poliisejakaan ylettömiä määriä tarvittu!

      • >Emäntä saattoi myös "tehdä sylvit", eli heretä antamasta, kun lapsiluku oli täynnä!

        Tuleeko tämä sanonta rouva Kekkosesta? Eikös hän herennyt antamasta jo ennen sotia.


      • Herran.tertut
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Emäntä saattoi myös "tehdä sylvit", eli heretä antamasta, kun lapsiluku oli täynnä!

        Tuleeko tämä sanonta rouva Kekkosesta? Eikös hän herennyt antamasta jo ennen sotia.

        Nimenomaan hänestä on kyse. Kaksoset Matti ja Taneli syntyivät 04.09.1228, jolloin rouva Kekkonen luopui lopullisesti aviollisista velvollisuuksistaan. Todennäköisesti kuitenkin jo ennen tätä. Tällöin Sylvi ja Urho olivat vasta 28-vuotiaita. Palstan fundien mielestä Urkin olisi, totta kai, pitänyt tyytyä selibaattiin, mutta toisin kävi.

        Sen jälkeen Urkin tarpeista huolehtivat eräät tunnetut ja tuntemattomat naiset. Yksi näistä tunnetuista oli ulkopolitiikan monitoimijan Jaakko Hallaman Anita vaimo. Urkilla oli Sylvin hyväksyntä toimilleen noin yleisesti, mutta Hallamaskaa Sylvi ei digannut. Jaakko Hallama puolestaan oli homoseksuaali, joten kyseisestä järjestelystä korvaukseksi saadut ulkopolitiikan korkeat virat varmaan lievensivät mahdollista karvasta sivumakua, jos sitä nyt ylipäätään oli!


      • Herran.tertut kirjoitti:

        Nimenomaan hänestä on kyse. Kaksoset Matti ja Taneli syntyivät 04.09.1228, jolloin rouva Kekkonen luopui lopullisesti aviollisista velvollisuuksistaan. Todennäköisesti kuitenkin jo ennen tätä. Tällöin Sylvi ja Urho olivat vasta 28-vuotiaita. Palstan fundien mielestä Urkin olisi, totta kai, pitänyt tyytyä selibaattiin, mutta toisin kävi.

        Sen jälkeen Urkin tarpeista huolehtivat eräät tunnetut ja tuntemattomat naiset. Yksi näistä tunnetuista oli ulkopolitiikan monitoimijan Jaakko Hallaman Anita vaimo. Urkilla oli Sylvin hyväksyntä toimilleen noin yleisesti, mutta Hallamaskaa Sylvi ei digannut. Jaakko Hallama puolestaan oli homoseksuaali, joten kyseisestä järjestelystä korvaukseksi saadut ulkopolitiikan korkeat virat varmaan lievensivät mahdollista karvasta sivumakua, jos sitä nyt ylipäätään oli!

        Jaskan homoudesta en ollut ihan varma, mutta hyvin loogisesti se tuohon kuvioon istahtaa.
        Kaksospoitsujen synnyinvuosi oli varmaankin 1928. :)


      • Herran.tertut
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jaskan homoudesta en ollut ihan varma, mutta hyvin loogisesti se tuohon kuvioon istahtaa.
        Kaksospoitsujen synnyinvuosi oli varmaankin 1928. :)

        Kyllä. Todellakin 1928. :D


      • Herran.tertut kirjoitti:

        Kyllä. Todellakin 1928. :D

        Erikoinen kuvio sinänsä tuo, että tietääkseni Sylvi oli Urholle hyvin rakas finaaliin saakka vaikkei antantkaa. Kun lakanat pöllyävät riittävästi muualla ja vielä luvan perästä, tuokin kai sitten on mahdollista. Kuitenkin, "don't try this at home" eli kannattaa jättää toimivuus testaamatta oman parisuhteen kohdalla ellei ole pakko.;)


      • Tuo on sitä kaksinaismoralismia, joka on ikävää mutta todellista historiaa.


    • No tämä on hyvä uutinen :)

    • Mitä hyötyä on ohjata ihmiset kuolemansyntiin, ja ikuiseen kärsimykseen? Ottaako aloittaja vastuun niistä sieluista?

      Minä pesen käteni aikamme syntihyväksynnästä, ja nukun yöni levollisin mielin hyvällä omallatunolla.

      • Ei sinänsä yllätä sinähän olet varmasti pessyt kätesi jo monestakin synnistä. Totta onkin se, että olemme vain vastuussa itsestämme joten miksi sellainen meteli, tuskin sinä menet paasaamaan eronneille uudelleen avioituneillakaan heidän elävän helvetillistä syntielämää ?

        Toiseksekseen kun Jeesusta odottelemme mitä hän sanoi homoista tai uudelleen avioliittoon menneistä ?

        Itsensä korottamisesta hän tosin taisi jotain sanoa....


      • Elä elämääsi, et kuitenkaan voi vaikuttaa muiden elämään.

        Älä ole syntihyväksyjä, älä tee ainuttakaan syntiä itsekään. Mutta salli muiden hyväksyä syntiäkin.


      • >Ottaako aloittaja vastuun niistä sieluista?

        Olen varma että ottaa, sillä ikuista kärsimystä ei tietenkään voi olla eikä sielunkaan olemassaoloa ole toistaiseksi pystytty todistamaan.


      • "Ottaako aloittaja vastuun niistä sieluista?"

        Minä kannan aina vastuun omista teoistani.

        Toista se on MIkko:A:n kohdalla, kun hän on jo lähtökohtaisesti ilmoittanut Jeesuksen olevan hänen syntipukkinsa.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Ottaako aloittaja vastuun niistä sieluista?

        Olen varma että ottaa, sillä ikuista kärsimystä ei tietenkään voi olla eikä sielunkaan olemassaoloa ole toistaiseksi pystytty todistamaan.

        Toisaalta sinähän osuit sellaisen tosi uskovan ytimeen "nyt se siellä ikuisesti kärsii"

        Pelkkä ajatus jo mahdollisuudesta lämmittää karismaattisen piirin uskovaa. Tuo ehkä onkin se selkein ero meidän tavallisten kirkkossa istujien kanssa. Me emme hekumoi toisten mahdollisilla kärsimyksillä, emmekä kuvittele sen ikäänkuin kiillottavan meidän kruunuamme viimeisillä porteilla ( "no pääset nyt koska naapurin Jarmo se vasta sika olikin kun homosteli")

        Me tosi uskovien syljeskelemät kulttuuri krisut ollaan juurikin sitä sakkia ettei meteliä pidetä. Me opiskellaan, mennään töihin, mennään naimisiin, lisäännytään, tehdään lisää töitä, ilman sen kummempia kupruja me vaan eletään ja käydään välillä siellä kirkossa kun joutaa mutta ei oteta siitä mitään paineita.

        Toisaalta olisihan sitä voinnut vietää puoli elämäänsä muutenkin vain ensin ryssimällä kaiken ja sitten paasaamalla ja elämällä perunakellarissa folihatun kanssa mutta en tiedä kyllä tämä varmaan mielenkiintoisempi matka on ;)


      • nähty.on kirjoitti:

        Toisaalta sinähän osuit sellaisen tosi uskovan ytimeen "nyt se siellä ikuisesti kärsii"

        Pelkkä ajatus jo mahdollisuudesta lämmittää karismaattisen piirin uskovaa. Tuo ehkä onkin se selkein ero meidän tavallisten kirkkossa istujien kanssa. Me emme hekumoi toisten mahdollisilla kärsimyksillä, emmekä kuvittele sen ikäänkuin kiillottavan meidän kruunuamme viimeisillä porteilla ( "no pääset nyt koska naapurin Jarmo se vasta sika olikin kun homosteli")

        Me tosi uskovien syljeskelemät kulttuuri krisut ollaan juurikin sitä sakkia ettei meteliä pidetä. Me opiskellaan, mennään töihin, mennään naimisiin, lisäännytään, tehdään lisää töitä, ilman sen kummempia kupruja me vaan eletään ja käydään välillä siellä kirkossa kun joutaa mutta ei oteta siitä mitään paineita.

        Toisaalta olisihan sitä voinnut vietää puoli elämäänsä muutenkin vain ensin ryssimällä kaiken ja sitten paasaamalla ja elämällä perunakellarissa folihatun kanssa mutta en tiedä kyllä tämä varmaan mielenkiintoisempi matka on ;)

        >Toisaalta olisihan sitä voinnut viettää puoli elämäänsä muutenkin vain ensin ryssimällä kaiken ja sitten
        ...rupeamalla arvostetuksi helluntaisaarnaajaksi, jonka ihmeellinen elämänmuutos todistaa väkevästi Jeesuksen jumalallisesta voimasta.


      • >> Ottaako aloittaja vastuun niistä sieluista? <<
        Minä otan vastuun niistä ja muistakin sieluista eli varjelkaa te fundamentalistit vain jatkossakin sitä oman sielunne olematonta persnahkaa.


      • nähty.on kirjoitti:

        Toisaalta sinähän osuit sellaisen tosi uskovan ytimeen "nyt se siellä ikuisesti kärsii"

        Pelkkä ajatus jo mahdollisuudesta lämmittää karismaattisen piirin uskovaa. Tuo ehkä onkin se selkein ero meidän tavallisten kirkkossa istujien kanssa. Me emme hekumoi toisten mahdollisilla kärsimyksillä, emmekä kuvittele sen ikäänkuin kiillottavan meidän kruunuamme viimeisillä porteilla ( "no pääset nyt koska naapurin Jarmo se vasta sika olikin kun homosteli")

        Me tosi uskovien syljeskelemät kulttuuri krisut ollaan juurikin sitä sakkia ettei meteliä pidetä. Me opiskellaan, mennään töihin, mennään naimisiin, lisäännytään, tehdään lisää töitä, ilman sen kummempia kupruja me vaan eletään ja käydään välillä siellä kirkossa kun joutaa mutta ei oteta siitä mitään paineita.

        Toisaalta olisihan sitä voinnut vietää puoli elämäänsä muutenkin vain ensin ryssimällä kaiken ja sitten paasaamalla ja elämällä perunakellarissa folihatun kanssa mutta en tiedä kyllä tämä varmaan mielenkiintoisempi matka on ;)

        "Tuo ehkä onkin se selkein ero meidän tavallisten kirkkossa istujien kanssa. Me emme hekumoi toisten mahdollisilla kärsimyksillä, emmekä kuvittele sen ikäänkuin kiillottavan meidän kruunuamme viimeisillä porteilla..."

        Totta.


      • >> Minä pesen käteni aikamme syntihyväksynnästä, ja nukun yöni levollisin mielin hyvällä omallatunnolla. <<

        Minä puolestani pesen käteni teidän fundamentalistien syntikäsityksistä ja nukun yöni levollisin mielin ja hyvällä omallatunnolla.
        ps tajusit kai, että tuo oli sarkasmia


    • >> Uusi avioliittolaki vähentää nuorten itsemurhia <<

      Totta ja kun se todistettavasti vähentää myös heteronuorten itsemurhariskiä, niin asiaa vastustavat fundamentalistit siis kannattaa myös heteronuorten korkeampaa itsemurhariskiä.
      Koska he vähät välittävät mistään itsemurhariskeistä. Ei, vaan he välittävät vain itsestään.

      • Todellisuus taitaa välillä olla noin surullinen.


    • kristitty_mies

      Hyvä uutinen tässä terrori-iskujen maailmassa.

    • KTS--

      Katos Pertsa. Vaikka ootkin ite rietas, ei sa tarkota että me muut ollaan.
      :D

    • parisuhdel.tärkein

      Aikanaan murkkuikäisenä tiesin hyvin, että Suomessa homoudesta laitettiin vankilaan. Oletin siis viettäväni jaksoja elämästäni vankilassa, jos alkaisin seurustella. Nyt olen yksinäinen kohta vanhuusikäinen, eikä ole ollut rohkeutta parisuhteeseen.

      Olen varma, että yhteiskunnan ja yksilön kannalta on paras, että homot voivat elää parisuhteessa. Siispä suurin muutos näissä asioissa ei ollut avioliittolaki vaan parisuhdelaki. Silloin Suomessa nuorten miesten itsemurhaluvut laskivat. Avioliittolaki on toki sekin suuri saavutus.

      • Onhan se mahtavaa lipua avioliiton satamaan rakkautta jaja kiintymystä uhkuen. Onnittelut kuoriutuvillle kevät- ja kesäperhosille! Näytätte upeilta.


      • "Olen varma, että yhteiskunnan ja yksilön kannalta on paras, että homot voivat elää parisuhteessa. "

        Totta kai on. Kun pelkäämättä voi ja saa elää sen ihmisen kanssa, jonka kanssa on hyvä, voi keskittyä normaaliin elämänkulkuun. Turvallisuus myös luo tilaa sille, ettei tarvitse mitään "alakulttuureja" kehitellä tai elää jatkuvassa vakivallan uhkassa.


    • tfrtrxe

      Niin varmaan vähentää kun eihän homoparista synny nuoria, lapsiakaan...

      • Nojopasjopas

        ~Nuori, nuoruusikä ajoitetaan yleisesti ikävuosiin 13–22.~
        Syntyykö heteropareista nuoria?


      • Nojopasjopas kirjoitti:

        ~Nuori, nuoruusikä ajoitetaan yleisesti ikävuosiin 13–22.~
        Syntyykö heteropareista nuoria?

        :D....


    • >> Uusi avioliittolaki vähentää nuorten itsemurhia <<

      Palstan fundamentalistit: Oliko tämä Hyvä vai Huono uutinen?

      • Eivät ehkä osaa päättää?


      • mummomuori kirjoitti:

        Eivät ehkä osaa päättää?

        Tai ne miettii kuumeisesti, miksi se on huono uutinen. Vastaus niillä jo on, mutta perustelujen hoksaaminen on haastavaa.
        Vinkiksi fundamentalisteille, tutkimustulos voisi olla väärennetty, perinteinen salaliitto tai kilauta Ahviolle.

        Varmaankin siellä raamattuvyöhykkeellä jo rustataan vastausta ja kunhan Patmoksen käännöstoimisto sen kääntää fundamentalismisuomelle, niin voimme lukea sen.


      • Analyysiä.vähän

        "Ennen lainmuutosta 8,6 prosenttia kaikista ja 28,5 prosenttia homo-, lesbo- ja biseksuaalinuorista oli yrittänyt itsemurhaa."

        Tutkimus ei koskenut itsemurhia, vaan yrityksiä. Se mitä tämä todistaa on, että homoseksuaalit ovat erittäin alttiita itsemurhayrityksiin ja tämän olemme tienneet aina, että homous on ongelma myös heille itselleen. Uskovien kanssa homotaipumusta tuntevat eivät ole koskaan tekemisissä, vaan heidän kaveripiirinsä muodostuu sitten aivan muunlaisista ihmisistä. Syynä itsemurhayrityksiin syynä näyttäisi siis olevan ihmisen sisällä oleva omatunto ja sukulaiset. Itse ajattelisin, että nämä ylettömät itsemurhayritykset ovat hätähuutoja, jota homoseksuaalit tuntee taipumuksestaan eikä mitkään lait tähän vaikuta mitenkään? Yrittäjät kun eivät halua kuolemaa, he vain viestivät niille muille jotakin ja motiiveja voi olla vaikka minkälaisia. En hyväksy, että näiden homoseksuaalien hädästä tehdään poliittista propagandaa. Homoseksuaalitkin ovat ihmisiä eikä vallan välikappaleita.


      • Analyysiä.vähän
        qwertyilija kirjoitti:

        Tai ne miettii kuumeisesti, miksi se on huono uutinen. Vastaus niillä jo on, mutta perustelujen hoksaaminen on haastavaa.
        Vinkiksi fundamentalisteille, tutkimustulos voisi olla väärennetty, perinteinen salaliitto tai kilauta Ahviolle.

        Varmaankin siellä raamattuvyöhykkeellä jo rustataan vastausta ja kunhan Patmoksen käännöstoimisto sen kääntää fundamentalismisuomelle, niin voimme lukea sen.

        "Vinkiksi fundamentalisteille, tutkimustulos voisi olla väärennetty, perinteinen salaliitto tai kilauta Ahviolle."

        No paras vinkki on se tosiasia, että käyttäytymistieteissä totuutta ei nykyään käsitellä ollenkaan eikä niillä ole merkitystä elävän elämän kanssa. Nykyiset tutkimukset ovat AINA poliittista propagandaa ja tutkijoiden ennakkoasenne määrää tulokset. Kenenkään ei pitäisi enää luottaa "tieteellisiin " tutkimuksiin näillä tieteenaloilla.

        USA:ssa työstetään erilaisia "homotutkimuksia" myös vilpillisen keinoin. Ei tehdä tutkimusta ollenkaan, vaan kirjoitetaan raportti, joka puetaan tieteelliseen muotoon. Takana on jokin "homojärjestö" ja koko toiminta on vain yhtä suurta trollausta.


      • Analyysiä.vähän kirjoitti:

        "Vinkiksi fundamentalisteille, tutkimustulos voisi olla väärennetty, perinteinen salaliitto tai kilauta Ahviolle."

        No paras vinkki on se tosiasia, että käyttäytymistieteissä totuutta ei nykyään käsitellä ollenkaan eikä niillä ole merkitystä elävän elämän kanssa. Nykyiset tutkimukset ovat AINA poliittista propagandaa ja tutkijoiden ennakkoasenne määrää tulokset. Kenenkään ei pitäisi enää luottaa "tieteellisiin " tutkimuksiin näillä tieteenaloilla.

        USA:ssa työstetään erilaisia "homotutkimuksia" myös vilpillisen keinoin. Ei tehdä tutkimusta ollenkaan, vaan kirjoitetaan raportti, joka puetaan tieteelliseen muotoon. Takana on jokin "homojärjestö" ja koko toiminta on vain yhtä suurta trollausta.

        "Nykyiset tutkimukset ovat AINA poliittista propagandaa ja tutkijoiden ennakkoasenne määrää tulokset. "

        Tälläkään kertaa et tietysti pysty todistamaan että tämä väitteesi olisi totta.

        "USA:ssa työstetään erilaisia "homotutkimuksia" myös vilpillisen keinoin. Ei tehdä tutkimusta ollenkaan, vaan kirjoitetaan raportti, joka puetaan tieteelliseen muotoon. "

        Tätäkään et tietysti pysty millään tavalla todistamaan todeksi.

        Kuten et pääsääntöisesti koskaan mitään väitteitäsi "korkkiruuvi".


      • Analyysiä.vähän
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        "Nykyiset tutkimukset ovat AINA poliittista propagandaa ja tutkijoiden ennakkoasenne määrää tulokset. "

        Tälläkään kertaa et tietysti pysty todistamaan että tämä väitteesi olisi totta.

        "USA:ssa työstetään erilaisia "homotutkimuksia" myös vilpillisen keinoin. Ei tehdä tutkimusta ollenkaan, vaan kirjoitetaan raportti, joka puetaan tieteelliseen muotoon. "

        Tätäkään et tietysti pysty millään tavalla todistamaan todeksi.

        Kuten et pääsääntöisesti koskaan mitään väitteitäsi "korkkiruuvi".

        Tähän ilmiöön ovat puuttuneet vastuulliset tiedemiehet itsekin. Tuhoaa kuulemma koko tieteen maineen. Jopa luonnontieteisiin on pesiytymässä tämä poliittinen taktiikka. Varsinkin nuo "homotutkimukset", jotka käytännössä eivät usein edes ole tutkimuksia ollenkaan, ovat surullinen esimerkki nykyisen viestinnän saralla. Työstetään mitä kummallisimpia "tutkimustuloksia" nettitrollien tarpeisiin täällä some-maailmassa. Tapio Puolimatka tässä viitisen vuotta sitten kävi lähdeaineistoineen ja taustayhteisöjä tutkien läpi noin 600 tällaista "homotutkimusta" eikä ainutkaan näistä ollut aito tutkimus. Raportti tästä löytyy Puolimatkan kirjasta. Ja Puolimatka on Suomen tarkin tutkija, koska häntä koskaan nostetaan tutkintapyyntö lähes jokaisesta tutkimuksesta tai julkaisusta Jyväskylän yliopistolle. Hän ei saa tehdä virheitä - muuten annetaan potkut. Motivaatio näitä potkuja varten on jo olemassa. Virheet vaan enää puuttuu Puolimatkan julkaisuista tai tutkimuksista :)

        Ymmärrän teitä, koska tehän hyödynnätte tätä taktiikkaa itsekin pilaten aina koko asiallisen keskusteluilmapiirin. Eikä parannusta täällä some-maailmassa ole nähtävissä enää koskaan.


      • OletVitsiniekka
        Analyysiä.vähän kirjoitti:

        Tähän ilmiöön ovat puuttuneet vastuulliset tiedemiehet itsekin. Tuhoaa kuulemma koko tieteen maineen. Jopa luonnontieteisiin on pesiytymässä tämä poliittinen taktiikka. Varsinkin nuo "homotutkimukset", jotka käytännössä eivät usein edes ole tutkimuksia ollenkaan, ovat surullinen esimerkki nykyisen viestinnän saralla. Työstetään mitä kummallisimpia "tutkimustuloksia" nettitrollien tarpeisiin täällä some-maailmassa. Tapio Puolimatka tässä viitisen vuotta sitten kävi lähdeaineistoineen ja taustayhteisöjä tutkien läpi noin 600 tällaista "homotutkimusta" eikä ainutkaan näistä ollut aito tutkimus. Raportti tästä löytyy Puolimatkan kirjasta. Ja Puolimatka on Suomen tarkin tutkija, koska häntä koskaan nostetaan tutkintapyyntö lähes jokaisesta tutkimuksesta tai julkaisusta Jyväskylän yliopistolle. Hän ei saa tehdä virheitä - muuten annetaan potkut. Motivaatio näitä potkuja varten on jo olemassa. Virheet vaan enää puuttuu Puolimatkan julkaisuista tai tutkimuksista :)

        Ymmärrän teitä, koska tehän hyödynnätte tätä taktiikkaa itsekin pilaten aina koko asiallisen keskusteluilmapiirin. Eikä parannusta täällä some-maailmassa ole nähtävissä enää koskaan.

        "Puolimatka on Suomen tarkin tutkija,"
        Nyt kyllä vitsin murjaisit.


      • OletVitsiniekka
        Analyysiä.vähän kirjoitti:

        "Ennen lainmuutosta 8,6 prosenttia kaikista ja 28,5 prosenttia homo-, lesbo- ja biseksuaalinuorista oli yrittänyt itsemurhaa."

        Tutkimus ei koskenut itsemurhia, vaan yrityksiä. Se mitä tämä todistaa on, että homoseksuaalit ovat erittäin alttiita itsemurhayrityksiin ja tämän olemme tienneet aina, että homous on ongelma myös heille itselleen. Uskovien kanssa homotaipumusta tuntevat eivät ole koskaan tekemisissä, vaan heidän kaveripiirinsä muodostuu sitten aivan muunlaisista ihmisistä. Syynä itsemurhayrityksiin syynä näyttäisi siis olevan ihmisen sisällä oleva omatunto ja sukulaiset. Itse ajattelisin, että nämä ylettömät itsemurhayritykset ovat hätähuutoja, jota homoseksuaalit tuntee taipumuksestaan eikä mitkään lait tähän vaikuta mitenkään? Yrittäjät kun eivät halua kuolemaa, he vain viestivät niille muille jotakin ja motiiveja voi olla vaikka minkälaisia. En hyväksy, että näiden homoseksuaalien hädästä tehdään poliittista propagandaa. Homoseksuaalitkin ovat ihmisiä eikä vallan välikappaleita.

        "Tutkimus ei koskenut itsemurhia, vaan yrityksiä"

        Itsemurhayritykset vähenevät=itsemurhat vähenevät.

        Itsemurhayritykset lisääntyvät=itsemurhat lisääntyvät.


      • Analyysiä.vähänlisää
        OletVitsiniekka kirjoitti:

        "Tutkimus ei koskenut itsemurhia, vaan yrityksiä"

        Itsemurhayritykset vähenevät=itsemurhat vähenevät.

        Itsemurhayritykset lisääntyvät=itsemurhat lisääntyvät.

        Ei välttämättä, koska itsemurhayritykset suurimmalta osin ovat taktiikkaa kaikkialla maailmassa. Kyse oli tosiaan yrityksistä, ei itsemurhien määrästä. Uskon, että tämä valinta oli tutkijoiden valintaa, että saadaan haluttu tulos aikaan, koska yrityksen määritelmää voidaan väljentää ja jopa muutella miten tahtoo. Riippuen siitä mikä tulos halutaan.


      • Analyysiä.vähänlisää
        OletVitsiniekka kirjoitti:

        "Puolimatka on Suomen tarkin tutkija,"
        Nyt kyllä vitsin murjaisit.

        Puolimatkan on pakko olla tarkin tutkija Suomessa, koska hänen julkaisujaan ja tutkimuksiaan tarkistetaan mahdollisten virheiden toivossa äärimmäistä pahaa tahtoa ja negatiivisuutta noudattaen. Puolimatkalla ei ole varaa yhteenkään virheeseen.


      • Analyysiä.vähän kirjoitti:

        Tähän ilmiöön ovat puuttuneet vastuulliset tiedemiehet itsekin. Tuhoaa kuulemma koko tieteen maineen. Jopa luonnontieteisiin on pesiytymässä tämä poliittinen taktiikka. Varsinkin nuo "homotutkimukset", jotka käytännössä eivät usein edes ole tutkimuksia ollenkaan, ovat surullinen esimerkki nykyisen viestinnän saralla. Työstetään mitä kummallisimpia "tutkimustuloksia" nettitrollien tarpeisiin täällä some-maailmassa. Tapio Puolimatka tässä viitisen vuotta sitten kävi lähdeaineistoineen ja taustayhteisöjä tutkien läpi noin 600 tällaista "homotutkimusta" eikä ainutkaan näistä ollut aito tutkimus. Raportti tästä löytyy Puolimatkan kirjasta. Ja Puolimatka on Suomen tarkin tutkija, koska häntä koskaan nostetaan tutkintapyyntö lähes jokaisesta tutkimuksesta tai julkaisusta Jyväskylän yliopistolle. Hän ei saa tehdä virheitä - muuten annetaan potkut. Motivaatio näitä potkuja varten on jo olemassa. Virheet vaan enää puuttuu Puolimatkan julkaisuista tai tutkimuksista :)

        Ymmärrän teitä, koska tehän hyödynnätte tätä taktiikkaa itsekin pilaten aina koko asiallisen keskusteluilmapiirin. Eikä parannusta täällä some-maailmassa ole nähtävissä enää koskaan.

        Et siis tälläkään kertaa pysty todistamaan noita väitteitäsi todeksi "korkkiruuvi".


      • Analyysiä.vähänlisää kirjoitti:

        Puolimatkan on pakko olla tarkin tutkija Suomessa, koska hänen julkaisujaan ja tutkimuksiaan tarkistetaan mahdollisten virheiden toivossa äärimmäistä pahaa tahtoa ja negatiivisuutta noudattaen. Puolimatkalla ei ole varaa yhteenkään virheeseen.

        >> Puolimatkalla ei ole varaa yhteenkään virheeseen. <<

        "Olen siis kirjassani antanut täysin harhaanjohtavan kuvan professori Piankan ajatuksista. Luotin liikaa toisen käden lähteisiin [joka oli toisen fundamentalistin bloggaus] enkä tarkistanut asiaa itseltään professori Piankalta.
        Pahoittelen syvästi tekemääni virhettä ja esitän anteeksipyyntöni professori Piankalle

        Tapio Puolimatka"

        Ja tuo oikaisu tuli Puolimatkalta vasta kun häntä lähestyttiin asianajajan kanssa.

        http://www.tapiopuolimatka.net/79

        ps Pianka sai alkuperäisen fundamentalistien valehteleman väitteen vuoksi tappouhkauksia ja Puolimatka heitti vielä lisää löylyä kiukaalle. Paskiainen.


      • Analyysiä.vähänlisää
        qwertyilija kirjoitti:

        >> Puolimatkalla ei ole varaa yhteenkään virheeseen. <<

        "Olen siis kirjassani antanut täysin harhaanjohtavan kuvan professori Piankan ajatuksista. Luotin liikaa toisen käden lähteisiin [joka oli toisen fundamentalistin bloggaus] enkä tarkistanut asiaa itseltään professori Piankalta.
        Pahoittelen syvästi tekemääni virhettä ja esitän anteeksipyyntöni professori Piankalle

        Tapio Puolimatka"

        Ja tuo oikaisu tuli Puolimatkalta vasta kun häntä lähestyttiin asianajajan kanssa.

        http://www.tapiopuolimatka.net/79

        ps Pianka sai alkuperäisen fundamentalistien valehteleman väitteen vuoksi tappouhkauksia ja Puolimatka heitti vielä lisää löylyä kiukaalle. Paskiainen.

        Puolimatka on varmaan ainut, joka aina joutuu korjaamaan virheensä, sillä hänen kirjoituksiaan tutkitaan pienintäkin piirtoa myöten ja siksi hän puhuu aina totta. Jyväskylän yliopistoon on tullut monta valitusta Puolimatkasta, mutta kertaakaan nämä valitukset eivät ole johtaneet toimenpiteisiin, koska virheitä professorikollegiot eivät ole löytäneet. Myös tuo virheen tunnustaminen on tyypillistä Puolimatkalle ja tämän jälkeen hän ei taatusti luota toisen käden tietoihin. Hän on aina tarkistanut alkuperäis lähteistä, mutta lapsuksia voi tapahtua.

        Mutta on surullista, että käyttäytymis- ja yhteiskuntatieteet ja vastaavat tieteet pilattiin emmekä enää voi luottaa ainoankaan tutkimukseen. Ei kukaan järkevä ja puolueeton ihminen voi enää luottaa tutkimuksiin. Poliitikot ja ennakko-asenteen omaavat tietenkin luottavat, koska heitä varten tutkimusten tulokset on muokattu.


      • Analyysiä.vähänlisää kirjoitti:

        Puolimatka on varmaan ainut, joka aina joutuu korjaamaan virheensä, sillä hänen kirjoituksiaan tutkitaan pienintäkin piirtoa myöten ja siksi hän puhuu aina totta. Jyväskylän yliopistoon on tullut monta valitusta Puolimatkasta, mutta kertaakaan nämä valitukset eivät ole johtaneet toimenpiteisiin, koska virheitä professorikollegiot eivät ole löytäneet. Myös tuo virheen tunnustaminen on tyypillistä Puolimatkalle ja tämän jälkeen hän ei taatusti luota toisen käden tietoihin. Hän on aina tarkistanut alkuperäis lähteistä, mutta lapsuksia voi tapahtua.

        Mutta on surullista, että käyttäytymis- ja yhteiskuntatieteet ja vastaavat tieteet pilattiin emmekä enää voi luottaa ainoankaan tutkimukseen. Ei kukaan järkevä ja puolueeton ihminen voi enää luottaa tutkimuksiin. Poliitikot ja ennakko-asenteen omaavat tietenkin luottavat, koska heitä varten tutkimusten tulokset on muokattu.

        >> Hän on aina tarkistanut alkuperäis lähteistä, mutta lapsuksia voi tapahtua. <<
        Tuleehan niitä Puolimatkalle lapsuksia, kun lähteinä on Valittuja Paloja, lahkokavereiden blogikirjoituksia ja muuta roskaa.
        Puolimatkaa epävarmempaa ja epärehellisempää lähdettä saa hakea.


      • Analyysiä.vähänlisää
        qwertyilija kirjoitti:

        >> Hän on aina tarkistanut alkuperäis lähteistä, mutta lapsuksia voi tapahtua. <<
        Tuleehan niitä Puolimatkalle lapsuksia, kun lähteinä on Valittuja Paloja, lahkokavereiden blogikirjoituksia ja muuta roskaa.
        Puolimatkaa epävarmempaa ja epärehellisempää lähdettä saa hakea.

        No nyt taas rauhoittumista peliin :) Sinäkin menetät aivan liian usein itsehillinnän.


      • Analyysiä.vähänlisää kirjoitti:

        No nyt taas rauhoittumista peliin :) Sinäkin menetät aivan liian usein itsehillinnän.

        No onko se minun vika, että Puolimatka kirjoittelee valeita ja sitten parsii munauksiaan.


      • Analyysiä.vähänlisää
        qwertyilija kirjoitti:

        No onko se minun vika, että Puolimatka kirjoittelee valeita ja sitten parsii munauksiaan.

        No no no :)

        Anteeksi jos järkytin ennakkoasenteitasi! Nyt vaan kovaa torjuntaa peliin, niin pääset taas tasapainoon. Näinhän ne kaverisikin tekee ja hyvin selviävät taas huomisen :))


    • korjausta_tarvitaan

      Lukekaa tämä uutinen: https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-04-04/young-americans-are-killing-marriage

      Avioliitto on yhteiskunnallinen asia. Siksi siitä tulee puhua koko laajuudessaan. Viime vuosien liberaali vouhotus avioliiton ympärillä on muokannut yhteiskunnallista ilmapiiriä avioliittovastaiseksi laajemmissa ja yhteiskunnan kannalta merkittävimmissä piireissä kuten nuorten aikuisten keskuudessa. Kun asettaa asiat kohdalleen yhteiskunnan kokonaisedun eli meidän kaikkien edun näkökulmasta, niin yhteiskunnallista keskustelua tulee reivata ihan toisille raiteille myös meillä. Sanottakoon Trumpista mitä tahansa, niin nuorten aikuisten avioliittojen ja yhteiskunnan tulevaisuuden näkökulmasta hänen konservatiiveihin nojaava linjansa näissä asioissa vaikuttaa joka tapauksessa paremmalta kuin Obaman aikana asia oli.

      • sage8.ei.kirj

        Miten niin? Esimerkkinsäkö voimalla Trump on parempi?


      • >< Lukekaa tämä uutinen <<

        Siinä tarkasteltiin Toisen maailmansodan jälkeen eli 1946-1955 syntyneitä ikäluokkia. He olivat 25-34 vuotiaita vuonna 1980. Nuo ikäluokat meni usein koulunpenkiltä suoraan työelämään ja oli toisinaan pakkokin, kun kotona oli tusina sisarusta, eikä varaa elättää tai kouluttaa täysi-ikäisiä lapsia.


    • tiede.pilattiin

      Tutkimuksen tekijä netissä kirjoittelee vain homoasioista ja transsukupuolisuuksista. Eli siinä meni sekin tutkimus.

      Ennakkoasenne määräsi tuloksen ja tilastollisena tehokeinona käytettiin itsemurhayrityksen erilaisia määritelmiä (mikä on itsemurhayritys ja miten se määritellään) ja näin passattiin tulos sopivaksi. Oli pakko puhua yrityksistä, koska sinänsä itsemurhan määritelmää on paljon vaikeampi muutella sopivaksi. Sen määrää usein lääkäri ja poliisiviranomaiset. Näin se nyky"tutkimus" toimii :))

      • näin.myös.Puolimatka

        >>Tutkimuksen tekijä netissä kirjoittelee vain homoasioista ja transsukupuolisuuksista. <<

        Noista samoista asioista se Puolimatkakin vain kirjoittelee.


      • Ateisti68

        Uskovaisten hörhöjen tapana on ensin "tutkimuksissaan" tehdä johtopäätös ja vasta sitten kerätä tulokset niin, että ne sopivat tuohon johtopäätökseen. Eikä tässä prosessissa totuus paina mitään, kunhan saadaan uskovaisten ennakkoluuloja tukeva tulos.


      • Nuo on asioita, jotka pitää luonnollisesti määritellä. Ja totta on, että tukimukset on hyvä lukea tarkasti. Mutta olen tullut samaan lopputulemaan kuin nuo kaksi edellistä nimimerkkiä. Puolimatka ns. tutkimukset ne vasta ontuukin.


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomi julkaisi varautumisoppaan

      Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
      Maailman menoa
      233
      2162
    2. Kuhmo tekisi perässä

      Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
      Kuhmo
      10
      1808
    3. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      60
      1426
    4. Onko telepatia totta

      Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki
      Ikävä
      80
      1215
    5. Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku

      Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.
      Forssa
      17
      1058
    6. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      60
      1054
    7. TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."

      Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi
      Tanssii tähtien kanssa
      15
      990
    8. Nainen, olen niin pettynyt

      Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään
      Ikävä
      89
      984
    9. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      42
      834
    10. Ootko nainen jo rauhoittunut

      Vai vieläkö nousee savua päästä?
      Ikävä
      70
      832
    Aihe