Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Aberkios
profiilit
Aberkios
Aberkios
Vapaa kuvaus
Aloituksia
11
Kommenttia
1122
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Kommentoin+edellä+Helsingin+hiippakuntavaltuutettujen+julkilausuma-keissiä+turhan+hätäisesti.
Hiippakuntavaltuustossa+on+21+jäsentä.+Heistä+13+(+++kaksi+varajäsentä)+on+allekirjoittanut+puheenjohtajansa+toimintaa+arvostelevan+julkilausuman.+Mikä+ei+suinkaan+tarkoita,+että+loput+8+olisivat+asiasta+julkilausuman+allekirjoittaneiden+kanssa+eri+mieltä,+saati,+että+olisivat+"Korhosen+puolella".+Tietääkseni+missään+ei+ole+nimilistaa+tai+muuta+todistetta+tästä+"Korhosen+puolella+olosta".+Se+on+todiste+vain+siitä,+että+he+ovat+jostain+syystä+jättäneet+julkilausuman+allekirjoittamatta.
>>"8+jäsentä+hiippakuntavaltuustossa+on+Korhosen+puolella."<<+
On+syytä+muistaa,+että+näiden+8:n+joukossa+on+myös+Korhonen+itse.+Tuskin+kukaan+sentään+odotti,+että+hän+olisi+allekirjoittanut+kyseisen+julkilausuman!+:+D
Kaikissa+mielipidekyselyissä+ja+monissa+äänestyksissä+on+aina+"en+osaa+sanoa",+"ei+mielipidettä"+tai+"ei+kantaa+asiaan"+-porukkansa.+Kirkon+elimissä+näiden+kantansa+salaavien+osuus+tuskin+on+ainakaan+maallisia+toimielimiä+alhaisempi,+pikemminkin+päinvastoin.+Näinkin+julkisen+asian+kohdalla+monen+mielipide+varmasti+on:+"ei+tehdä+tästä+nyt+numeroo".
16.02.2018 09:57
"8+jäsentä+hiippakuntavaltuustossa+on+Korhosen+puolella."+
Eli+edelleen+on+8+jäsentä,+jotka+eivät+ole+tajunneet,+mikä+on+heidän+roolinsa+edustamassaan+päätöselimessä.+Surullista.
Iltalehden+artikkelista:+
"Valtuutettujen+julkilausuman+mukaan+oikeudenmukainen+käsittely+olisi+vaatinut+reilun+vastineoikeuden+antamista+Laajasalolle+sekä+asian+käsittelyä+taloushallinnon+ammattilaisten+johdolla+alusta+lähtien.
-+Noudatettu+menettely+on+ollut+omiaan+luomaan+vääriä+mielikuvia+asiasta.
Hiippakuntavaltuusto+pitää+myös+moitittavana,+ettei+sitä+ole+"millään+tavalla+informoitu+julkisuudessa+olleista+kysymyksistä,+vaikka+sen+arvovaltaa+on+käytetty+asian+julkisessa+käsittelyssä".
Helsingin+hiippakunta+tai+hiippakuntavaltuusto+eivät+ole+käynnistäneet+minkäänlaista+virallista+prosessia,+joka+liittyisi+Laajasalon+toimintaan+piispana+tai+Helsingin+seurakuntayhtymän+viranhaltijana.+Julkilausuman+mukaan+hiippakuntavaltuustolla+"ei+ole+eikä+tule+olemaan+mitään+virallista+asemaa+tässä+prosessissa"."<<
Tuo+palauttaa+uskoani+Suomeen+oikeusvaltiona.+Ja+osoittaa,+että+ainakin+Helsingin+hiippakuntavaltuustossa+on+pääosin+tolkun+ihmisiä.+Tekisi+mieleni+sanoa,+että+mitäs+minä+sanoin.
16.02.2018 07:59
usko.vainen+kirjoitti:+"Kiisttätkö,+ettei+kristityt+ole+maailman+vainotuin+ihmisryhmä?"<
Minulta+ei+kysytty,+mutta+vastaan+silti.+Kukaan+järki-ihminen+ei+kiistä+sitä+tosiasiaa,+ettei+kristityt+ole+maailman+vainotuin+ihmisryhmä!
14.02.2018 12:14
Tässä+toinen+kokoelma+huonoa+kirjallisuutta:++Huonon+kirjallisuuden+seuran+julkaisema+"Antilogia":
http://like.fi/kirjat/mallusjokelainen-sielunmaisema-ja-muuta-paskaa/
14.02.2018 11:22
Alla+Suomi24:n+sivulta+https://keskustelu.suomi24.fi/t/6530323/nova-group-ja-jeesus+++kopsattu+Aurasen+"CV".+(27,11,2008)
Kotimaa-lehden+sivuilta:
"Erkki+O.+Auranen
Erkki+O+Auranen,+63+vuotta,+syntynyt+Turussa+nyt+asun+Helsingissä.+Diplomi-insinööri+(kaivosinsinööri+1969),+teologian+maisteri+(1994),+ja+pappivihkimyksen+sain+2002.
Vaimo+kauppat.maisteri+Ulla+ja+neljä+tytärtä,+7+tyttärentytärtä.
Olen+pääasiassa+toiminut+vientikaupan+parissa,+mm+toiminut+Suomen+Suurlähetystössä+Pekingissä+kaupallisena+attasheana+kaksi+vuotta+sekä+harjoittanut+Neuvostoliiton+ja+kauko-idän+kauppa.+Itävallassa+asuin+kolme+vuotta+nuorena+miehenä,+kun+isäni+oli+Luterilaisen+Maailmanliiton+palveluksessa.
Lama-ajan+jälkeen+toimin+velkasaneeraajana+sekä+autoin+ihmisiä+tekemällä+velkajärjestelyjä+ja+velkasaneerauksia+sekä+maksuohjelmia+ja+järjestin+joillekin+ihmisille+Takuu-säätiö+lainoja+elämän+tasapainottamiseksi.+Ylivelkaantuneiden+VapautusRintamassa+olin+vaatimassa+varattomien+ihmisten+jäännösvelkojen+mitätöimistä.
Purtsi+Purhosen+Kriisipalveluyhdistyksessä+vedin+yrittäjien+kriisipalvelutyötä.+Kansan+Raamattuseuran+avustavana+työntekijänä+Helsingissä+olin+pari+vuotta+1990-luvun+puolivälissä.+Lauttasaaren+seurakunnan+kirkkoneuvoston+jäsen+olin+1970-luvun+puolivälissä.+Missio+Finlandian+puheenjohtaja+olin+yhdistyksen+alkutaipaleella,+Miinuksesta+Plussaksi+yhdistyksen+hallituksessa+olin+vuosituhannen+vaihteessa.+Nyt+olen+mm+Ruokkikaa+Nälkäiset+ry:n+puheenjohtaja+ja+Ristivitonen+ry:n+hallituksen+jäsen.
Kotimaa-lehteen+kirjoitin+kolumneja+1970-luvun+alkupuolella.+Radio+Deissa+toimitin+Velkasäkki-ohjelmaa+radion+alkuvuosina+ja+nyt+Ristiaskeleita-ohjelmaa+perjantai-iltaisin.+TV7:ään+teen+Kirkossa+Keskustellaan+ohjelmaa+sunnuntai-iltaisin.+Aiemmin+toimitin+TV-ohjelmia+mm+TV-Tampereen+kanavalle+sekä+Botnia-TV:hen+ja+Karhukanavalle.+
Olen+julkaissut+kaksi+kirjaa,+toinen+oli+kirjanen+"Kiinan+Kaupan+Opas"+1976+ja+toinen+"Kirjeitä+niille+jotka+unohtavat+oikean+tien"+1991+(Alea+kirja).
Harrastukseni+ovat+mielipidekirjoitukset+sekä+pitkjään+olin+Taekwondon+järjestötehtävissä+saaden+2DAN+kunniavyön."
Lopussa+puolestaan+linkki+Aurasen+Permanto-haastatteluun.+Siinä+E.O.A.+vuodattaa+tuntojaan+entisenä+konkurssivelallisena,+ja+siitä+kuinka+häntä+kohdeltiin+rikollisena,+vaikka+hänen+konkurssiinsa+ei+liittynyt+rikosta+.Eli+sen+mukaan+Auranen+olisi+eläisään+tehnyt+jotain+ei-rikollistakin,+mutta+se+meni+persiileen!+
http://www.permanto.fi/fi/player/vod?assetId=5733256
14.02.2018 08:31
Minä+olen+huomannut+ainakin+sen,+että+nämä+tumpeloimmat+kirjoittajat+ovat+usein+myös+aggressiivisimpia+ja+tuomitsevimpia+kirjoittajia.+Onkohan+sitä+asiaa+tutkittu?+
Kaikkein+eniten+ihmettelen+sitä,+että+jotkut+eivät+onnistu+kirjoittamaan+edes+aloituksen+otsikkoa+oikein.+Siihenhän+mahtuu+vain+muutama+sana.+Tämä+ei+kuitenkaan+estä+heitä+mestaroimasta+toisten+elämää,+olemusta+tai+tekemisiä.+Jos+pitää+oikeutenaan+tuomita+toisten+puutteita+tai+persoonaa+ylipäätään,+niin+silloin+pitäisi+mielestäni+olla+itselläkin+edes+vähän+yritystä.
12.02.2018 13:15
Joissakin+ketjuissa+on+taas+putkahdellut+Pirkko+Jalovaaran+tekemisiin+kohdistettuja+valkopesuyrityksiä,+mm.+"sylttytehdasketjussa"+https://keskustelu.suomi24.fi/t/15174755/korhosen-ansiosta-sylttytehdas-vapisee
Ehkä+siis+on+aika+palauttaa+asioita+mieleen.
12.02.2018 05:36
"2.+Niin+hän+avasi+suunsa+ja+opetti+heitä+ja+sanoi:"
Että+oikein+suunsa+avasi+ennen+kuin+sanoi.+Vau!
11.02.2018 13:52
Latinaksi+homoseksuaali+tarkoittaisi+ihmisen+kanssa+seksiä+harjoittavaa,+Mutta+kun+sekoitetaan+kreikkaa+ja+latinaa,+saadaan+aikaan+myös+sana+homoseksuaali,+joka+tällöin+tarkoittaa+saman+tai+samankaltaisen+kanssa+seksiä+harjoittavaa.+(homo+homini+lupus+-+vrt+-+homogenointi)
Usein+näkee+väitettävän,+että+samansukupuolisen+kanssa+sekstaava+olisi+latinaksi+homoseksuaalinen,+mutta+näinhän+ei+ole.
10.02.2018 16:35
Seurakuntayhtymän+ilmoituksen+mukaan+selvitystä+tekevä+tilintarkastusyhtiö+antaisi+selvityksensä+tuloksen+helmi-maaliskuun+vaihteessa.+Sitähän+ei+sitten+tiedä,+koska+julkisuuteen+tiedotetaan.+Ehkä+tapaus+Korhonen+on+opettanut,+että+asian+käsittely+tapahtuu++"by+the+book",+eikä+missään+oikaista.+Tämä+tarkoittaisi+päätösvaltaisen+elimen+käsittelyä+ennen+asian+julkistamista.
Poliisin+osalta+asia+kaiketi+on+vielä+esitelvitysvaiheessa.+Sen+valmistuttua+päättävät,+onko+perusteita+tutkinnan+aloittamiseen.
10.02.2018 16:19
No+siitä+"virheestähän"+se+Nissisen+syyte+ja+tuomio+justiinsa+tuli!+Tziisus!+Jos+sinua+noin+paljon+Heinimäen+asia+kiinnostaa,+niin+tee+ihmeessä+rikosilmoitus!
09.02.2018 14:07
Sinä+vaan+ääliömäisesti+intät,+että+tuo+sata+riivattua+tarkoitti+"vuosien+mittaan",+vaikka+videolla+Jalovaara+itse+sanoo,+että+kyseisessä+Kallion+kirkon+tapahtumassa+oli+ne+sata+riivattua.+Revi+siitä!
09.02.2018 12:10
"...+pahantahtoisen+median+keksimiä+juttuja.+Jalovaaran+luokse+on+tullut+vuosikymmenten+saatossa+satoja+ihmisiä,+jotka+kertovat+omaavansa+riivaajan.+Tästä+on+kysymys.++"<
+Ai+on+vai?+Tarkistapa+itse:+https://www.youtube.com/watch?v=x-m4ECvr_oE
09.02.2018 02:08
Korjaus:+Kyseinen+kohta+videossa+1:22.
08.02.2018 13:57
Ero+on+juuri+siinä,+että+toisella+on+rikostuomio+ja+toisella+ei!
07.02.2018 18:52
korjaanhieman+kirjoitti:+"Laajasalo+bannasi+kun+asiat+näytti+huonolta!+Jalovaara+ei+ollut+harhaoppinen,+koska+Uudessa+testamentissa+puhutaan+riivaajista.+Jalovaara+ei+rahastanut+Kallion+seurakuntaa."<
-+Just,+olet+siis+samaa+mieltä,+sillä+näyttikin+tosi+huonolta.+Jalovaara+nimenomaan+sanoi+ajavansa+riivaajia+ulos.+Jopa+hihhulit+yksi+toisensa+jälkeen+sanoutuivat+irti+tästä.+Kaikki+asiaa+kommentoineet+ovat+olleet+sitä+mieltä,+että+kyseessä+on+harhaoppi,+sillä+ihminen+ei+heidän+mukaansa+aja+riivaajia+ulos.+
Olen+Jalovaara-keissien+yhteydessä+yksityiskohtaisesti+kuvannut+tämän+prosessin+ja+linkittänyt+näiden+"evankelistojen"+tuubilausuntoihin+asiasta,+joten+en+enää+niihin+palaa.+
Jalovaara+YLE:n+ohjelmassa:+"Minun+tehtäväni+on+rukoilla+ja+vapauttaa+heidät+tuosta+riivauksesta."
Se+nyt+vielä+olisi+puuttunut,+että+seurakuntaa+olisi+rahastettu,+kun+oli+jo+saatu+kirkko+käyttöön+tätä+sirkusta+varten!+Kyllä+siellä+Jalovaaralle+kolehti+kerättiin+ja+kirjekuoria+vastaanotettiin.
#"Jalovaara+ei+ole+väittänyt+parantavansa+ketään."<
-+On+väittänyt+parantaneensa+ja+parantavansa.+Asiasta+on+olemassa+"parantumisprosessiin"+osallistuneiden+ja+heidän+omaistensa+todistajanlausuntoja.+Samoin+Jalovaaran+lääkkeiden+demonisoinneista.+Kallion+kirkossakin+Jalovaara+julisti,+että++lääkkeet+voivat+olla+Paholaisen+keino+päästä+ihmisen+sisään.
+YLE:n+ohjelmassa+todettua:+"Jalovaara+kertoi,+että+Kallion+kirkon+tammikuun+tilaisuudessa+alttarilla+kävi++noin+sata+"riivattua+ihmistä".+Linkki+uutiseen+alla.
#Jalovaara+väitti+totuudenmukaisesti,+että+oli+kohdannut+vuosikymmenten+saatossa+aina+sata+ihmistä,+jotka+väittivät+että+heissä+on+riivaaja.+
-Ai,+että+totuudenmukaisesti?+Millä+perusteella+tämän+totuudenmukaisuuden+väität+tietäväsi.+Tämä+väite+ei+muuta+miksikään+sitä+tosiasiaa,+että+se+on+kaikilta+osiltaan+silkkaa+bullshittiä.+Toimittaja+palasi+aiheeseen+noiden+harhaoppisyytösten+jälkeen.+jolloin+Jalovaara+korjasi+aiempaa+väitettään+sadasta+riivatusta+Kallion++kirkossa+"muutamaan+riivattuun+viime+vuosien+aikana".
#"Kun+Laajasalo+bannasi+Jalovaaran+niin+tästä+(rukousrahastuksesta)+ei+ollut+mitään+tietoa!
-+Kyllähän+se+oli+tiedossa.+Rikollinen,+rahankeräysluvan+vastainen,+rahankeruu+ei+vielä+tuolloin+ollut+yleisessä+tiedossa,+mutta+"rukousrahastuksesta"+oli+tietoa+jo+tätä+aiemmin.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000589138.html+Jalovaara+Kallion+kirkossa.
Ehkä+kannattaisi+korjata+vain+virheitä,+ei+keskittyä+valkopesemään+toisten+mokia+ja+vilpillisiä+tarkoitusperiä.+Etenkään+kun+ne+valkopesuyritykset+ovat+todisteiden+valossa+helppo+todeta+pätemättömiksi.
Laajasalo:+"Erityisen+huolestuttavaa+on+lääketieteen+ja+psykologian+kyseenalaistaminen+ihmisen+auttamismahdollisuuksina.+Ohjelman+perusteella+julistuksessa+näyttää+sekoittuvan+kristillinen+rukous+animistiseen+manaukseen."
07.02.2018 18:25
"Ambomaalle+käännyttämään+ambomaalaiset+kunkin+saarnaajan+omaksumaan+pakkouskoon."
Just.+Suomalaisia+aina-inkeri-ankeisiahan+sinne+tarvitaankin+elämää+ankeuttamaan.+Pääsevät+muuten+liian+helpolla.+Perinteisestihän+sinne+on+menty+kaikki+ilo+elämästä+tappamaan,+virsiä+kädet+housunsaumoissa+laulattamaan+ja+lasten+lelut+hävittämään.+Kyllähän+tämän+kaltaisen+homman+tukemiseen+tarvitaan+koko+kansakunnan+tuki!
07.02.2018 11:32
Arto+TTT:n+mielestä+10-11+vuotiaat+ovat+pieniä+lapsia.+Aiemmassa+ATTT:n+kommentissa+8-10+vuotiaat+ovat+puolestaan+murrosiässä+olevia,+joiden+murrosikä+pysäytetään+hormoneilla.+Siis,+että+mitä??
07.02.2018 11:05
oletko+kaksimielinen+kirjoitti:+"Laajasalohan+muistaakseni+tuomitsi+Pirkko+Jalovaaran+pois+Kallion+kirkosta+tällä+periaatteella,+että+asiat+näytti+niin+kovin+ikäviltä+seurakuntalaisten+silmissä?+Jalovaara+kun+erehtyi+vastaamaan+kysymykseen,+että+mitä+Raamattu+sanoo+demoneista+ja+riivaajista."<
Laajasalo+bannasi+Jalovaaran+tämän+harhaoppisten+käsitysten,+rahastuksen+ja+kaikkinaisen+hurlumhein+vuoksi.+Näistä+kun+Laajasalo+oli+kirkkoherrana+joutunut+tekemään+tiliä+niin+tuomiokapitulille,+seurakunnalle+kuin+mediallekin.
Jalovaarahan+väitti+parantavansa+ihmisten+vakavia+sairauksia,+ajavansa+näistä+pois+riivaajia+jne.+Olihan+hän+nimenomaan+Kallion+kirkossa+järjestetyssä+tapahtumassa,+oman+ilmoituksensa+mukaan:"tavannut+ainakin+sata+riivaajan+vallassa+ollutta+ihmistä".+Tarkistuslaskennassa+määrä+muuttui+"ainakin+muutamaksi+riivatuksi+vuosien+aikana".+
Keskeisessä+osassa+tässä+kaikessa+oli+rahastus,+jonka+Jalovaara+hoiti++"Rukousrahastajat"+"yrityksensä"+kautta+ja+avulla.+Josta+merkittävä+osa+on+oikeudessa+todettu+olleen+rikollista+toimintaa.+Joten+eiköhän+tuolle+Jalovaaran+bannaukselle+ollut+perustetta+aivan+riittämiin!
Kannattaa+muistaa,+että+Jalovaara+on+tuomittu+rahankeräysrikoksesta,+ja+määrätty+maksamaan+tästä+saatuna+henkilökohtaisena+rikoshyötynä+valtiolle+164+470+€.+Rikoskumppanina+tuomitun+miehen+rikoshyöty+oli+67+366+euroa.+Kaikkiaan+Jalovaara+kumppaneineen+käytti+lupaehtojen+vastaisesti+lähes+578+000+euroa.++
Jalovaara+on+valittanut+päätöksestä+hovioikeuteen+vaatien+syytteen+hylkäämistä,+ja+oikeuskulujensa+korvaamista.+Syyttäjä+puolestaan+vaatii+tuomion+koventamista.
07.02.2018 09:27
Pe.ku+kirjoitti:+"Poliisi+tutkii+vain+ne+asiat+joissa+on+syytä+epäillä+rikosta."
Poliisitutkinta+alkaa+esitutkinnalla,+mutta+ennen+näitä+poliisi+suorittaa+tutkintapyynnön+tai+rikosilmoituksen+johdosta+esiselvityksen+siitä,+onko+tutkinnan+käynnistämiselle+perusteita.+Esiselvitys+ei+välttämättä+johda+tutkinnan+käynnistämiseen.+Eikä+esitutkinta+rikostutkintaan.
Laajasalon+tapauksessa+ollaan+todennäköisesti+vielä+tässä+esiselvitysvaiheessa.+Poliisin+selvitysten+ja+mahdollisen+tutkinnan+aikataulua+on+vaikea+arvioida,+sillä+näistä+siirtymisistä+selvityksestä+esitutkintaan+ja+edelleen+rikostutkintaan+ei+juuri+tiedoteta.+Joten,+jos+päädytään+tutkintaan,+niin+homma+saattaa+vähän+kestää.+Tässähän+ei+ole+kyse+mistään+kiireellisyysluokituksen+ykköstapauksesta.
07.02.2018 06:18
31 / 57