PesuSieniEläin

Vapaa kuvaus

Aloituksia

2

Kommenttia

89

  1. No+ei+saa.+Nyt+kuitenkin+nostaisin+esiin+sen+ongelman,+että+uskovat+herkästi+ottavat+itseensä+kun+heidän+uskomuksiaan+ammutaan+alas.+Järjettömät+uskomukset+saa+ja+pitää+ampua+alas.+Jos+siitä+uskovat+vetävät+herneen+sieraimeen+se+ei+kuitenkaan+ole+faktoja+esittäneen+vika.+Henkilökohtaisuuksiin+ei+tietenkään+pidä+mennä+vaikka+toisen+uskomuksissa+ei+järjen+häivää+olisikaan.
  2. Tuossapa+onkin+se+ongelman+juuri.+Ihminen+kuvittelee+oikaisevansa+toista,+siis+oikeutetusti,+mutta+todellisuudessa+(ehkä+tiedostamatta)+tarkoitus+on+vähätellä+ja+loukata+toista.+Kukapa+meistä+ei+tähän+syyllistyisi,+mutta+miksi+kenelläkään+meistä+olisi+siihen+oikeus.
  3. Yritätkö+siis+pelastaa+ihmisiä?+Onko+sinulla+sellainen+valta+ja+voima?
  4. Ei+uskova+ole+sen+oikeutetumpi+kuin+ei-uskovakaan+loukkaamaan+kanssaihmisiään.+Eri+asia+sitten+on+että+valitettavan+usein+uskova+ottaa+itselleen+oikeuden+ladella+epäasiallisia+kommentteja+toisista+ja+toisille.+Valitettavan+usein+myös+ei-uskovat+syyllistyvät+samaan.+Tiettyyn+pisteeseen+kyse+on+inhimillisestä+taipumuksesta.+Joskus+väsyttää,+vituttaa+tai+muuten+ei+vain+ole+paras+mahdollinen+päivä.+Silloin+tulee+sanottua.+Fiksu+ja+sivistynyt+ihminen+kuitenkin+huomaa+käytöksensä+ja+muistaa+miten+jo+lapsuudessa+toivottavasti+on+opetettu+menettelemään,+jos+toimii+väärin.+Oma+lajinsa+on+sitten+ihmisryhmä+joista+palstalla+on+käytetty+nimitystä+"uskovat",+siis+hipsujen+kanssa.+He+eivät+tunnu+ottavan+omakseen+minkäänlaista+vastuuta+suoltamastaan+saastasta,+vaan+vieläpä+tuntuvat+ylpeilevän+törkeydellään.+Harhaisuudessaan+he+taitavat+todella+kuvitella+julistavansa+tuolla+oksentelullaan+joitakin+ikuisia+totuuksia.+Jos+evankeliumeihin+on+uskomista+niin+heidän+osansa+ei+tule+olemaan+kehuttava.
  5. Luonnehdintasi+piispa+Spongista+on+mauton+ja+kertoo+enemmän+sinusta+itsestäsi+kuin+hänestä.+Spong+on+syvästi+uskovainen+vaikka+hänen+jumalakäsityksensä+onkin+jotakin+aivan+muuta+kuin+menneen+maailman+teistinen+jumaluus.+Hänen+elämäntyötään+tulee+katsoa+laajemmin+ihmisoikeuksien,+tasa-arvon+ja+oikeudenmukaisuuden+edistäjänä.
  6. Yksi+mielenkiintoinen+keskustelu+voisi+olla+aiheeltaan+Jeesus+Nasaretilainen+ja+hänen+roolinsa+ja+merkityksensä+kristinuskossa+modernin+maailmankuvan+vallitessa.+Pertsan+postaamissa+"teeseissä"+lähtökohtana+voisi+olla+kohta+3+ja+tästä+seuraten+kohta+6.+Tietomme+maailmankaikkeuden+ja+Maan+synnystä+muuttavat+pakostikin+kristinuskon+ydintä+eli+käsitystämme+Jeesuksesta+ja+hänen+sanomastaan+ja+merkityksestään.+Suosittelen+lukemaan+Spongin+kirjan.+Siinä+asioita+ei+ole+esitetty+tuollaisten+teesien+muodossa+kuten+Pertsan+postauksessa+vaan+asiat+perustellaan+erittäin+hyvin.+Spong+ei+pyri+käännyttämään+ketään+pois+kristinuskosta,+onhan+hän+itsekin+vannoutunut+kristitty+ja+rakastaa+syvästi+Raamattua,+kirkkoa+ja+kristillistä+traditiota.+Nykymaailmassa+kristityt+elävät+kuitenkin+tyystin+erilaisen+maailmakuvan+vallitessa+kuin+Jeesus+Nasaretilainen+ja+ensimmäiset+kristityt+elivät.+Muutama+sata+vuotta+heidän+jälkeensä+sorvattiin+kristinuskon+dogmit+ja+tunnustukset+ja+mitä+niitä+onkaan,+mutta+maailmankuva+ja+tietämys+olivat+vielä+suurin+piirtein+samaa+luokkaa+kuin+Jeesuksen+aikana.+Merkittävin+ero+oli,+että+opinmuodostuksen+suorittivat+pakanat+eli+henkilöt,+jotka+eivät+tunteneet+juutalaista+liturgista+vuodenkiertoa+eivätkä+midrash-tarinankerrontaperinnettä,+jotka+molemmat+vaikuttivat+voimakkaasti+evankeliumeiden+kuvauksissa.+He+siis+ymmärsivät+väärin+umpijuutalaiset+tekstit+joita+kutsumme+nykyään+Uudeksi+Testamentiksi+ja+joiden+pohjalta+kristinuskon+oppi+on+muotoiltu.Nykykristityltä+sokea+pitäytyminen+kristinuskon+oppeihin+on+älyllistä+eperehellisyyttä.+Mikään+vetoaminen+Pyhään+Henkeen+ja+hänen+ohjaukseensa+tms.+ylimaalliseen+viisauteen+ei+muuta+tätä+asiaa.+Nykykristityn+on+välttämättä+kohdattava+ne+kysymykset+jotka+Spong+nostaa+esille.+Muussa+tapauksessa+hän+vain+pistää+päänsä+pensaaseen+ja+on+sokean+taikauskon+vallassa+kieltäen+todellisuuden+ja+eläen+satumaailmassa.+Kysymys+Jeesus+Nasaretilaisesta+kristinuskon+keskushenkilönä+on+siis+yksi+hyvä+keskustelunavaus,+jota+ei+juuri+koskaan+nosteta+esille.
  7. Mutta+Carl+Sagan+oivalsi,+että+jos+Jeesus+lähti+valon+nopeudella+taivaisiin,+ei+hän+ole+vielä+poistunut+Linnunradalta.
  8. "Taitavat+olla+vaan+päästään+vialla."Varmaankin++näin.+Kun+joku+on+tarpeeksi+vakuuttavasti+sekaisin+niin+jo+alkaa+porukat+ottamaan+horinat+todesta.
  9. "Tänä+vuonna+suurin+piirtein"Hyvä+tarkennus+tuo+suurin+piirtein.+Ja+mitäpä+tuota+niin+vuosikymmenen,+vuosisadan+tai+tuhannen+päälle+näissä+asioissa+katsomaan.+Jeesuksen+paluukin+on+parituhatta+vuotta+myöhässä+alkuperäisestä+suunnitelmasta+mutta+ei+ole+uskovaiset+luopuneet+toivosta.+Suurin+piirtein...juuri+niin.+Suuuuuuurin+piirtein...
  10. Oikeaa+tietoa+ja+ajattelua+kaihdetaan+siksi,+koska+ne+ovat+sokean+uskon+vastakohtia+ja+haastavat+luutuneita+näkemyksiä,+jotka+eivät+kestä+faktojen+edessä.
  11. Mistäs+sinä+sitten+monien+kokemukset+ja+kohtalon+kuoleman+hetkellä+tiedät?+Its+elienet+vielä+hengissä+etkä+kuolemaa+kokenut.+Olet+siis+omien+harhakäsitystesi+vallassa.
  12. "Spong+vertaa+nykyajan+uskovaisia+niihin+juutalaisiin,+jotka+joutuivat+Babyloniaan+pakkosiirtolaisuuteen...Samalla+tavalla+kuin+opimme+tietämään+maailmasta+asioita+niin+uskon+temppelit+ja+kaupungit+kukistuvat+tiedon+vuoksi"Näinhän+se+on.+Me+emme+enää+(onneksi)+elä+antiikin+maailmassa+ja+maailmankuvassa+tiedosta+nyt+puhumattakaan.+Tiedämme+varmasti+tuon+ajan+käsitykset+vääriksi+ja+sama+koskee+siis+niin+kristinuskon+perustuksia+ja+lähtöoletuksia+kuin+itse+oppiakin.
  13. Tuo+kertookin+jo+paljon.
  14. Oletko+Pertsa+lukenut+Spongin+kirjan?+Listaat+hänen+"teesinsä"+ja+noin+esitettynä+ne+varmaankin+ovat+monen+uskovaisen+silmissä+varsin+provosoivia.+Spongin+näkemykset+kuitenkin+pohjaavat+vuosikymmenten+tieteelliseen+Raamatun+tutkimiseen+sekä+syvälliseen+perehtymiseen+myös+maallisten+tieteenalojen+saralla.+Se+miksi+ne+eivät+ole+tämän+laajempaa+kannatusta+kirkon+ja+kristittyjen+parissa+saaneet+on+selvästi+se+että+niin+ajattelevat+eivät+näe+syytä+enää+jatkaa+kirkon+piirissä.+Spongia+on+aivan+turha+lähteä+demonisoimaan.+Hänen+"teesinsä"+tulevat+varsin+hyvin+perusteltua+kunhan+vaivautuu+edes+lukemaan+hänen+toistaiseksi+ainoan+suomennetun+kirjansa.+Vastaansanomattomien+faktojen+lisäksi+hänen+tekstistään+huokuu+elinikäinen+syvä+rakkaus+ja+sitoutuminen+niin+Raamattuun+kuin+kristilliseen+traditioonkin.
  15. "+Liberaali+ei+siis+ole+edes+kristitty."Aika+luokaton+kommentti!
  16. Jumala+on+todellakin+vain+ihmisen+psyyken+harha,+halu+tai+kaipaus.+Ihminen+on+eri+tavoin+luonut+itselleen+jumalaa+eri+traditioiden+kautta.+Uskonnot+todistavat+pelkästään+itsestään,+eivät+jumalasta.+Joku+on+sanonut+muka+viisaasti,+että+uskonto+on+vain+kuuta+osoittava+sormi,+ei+itse+kuu.+Kuuhun+osoittavalla+sormellakin+on+kuitenkin+todellinen+kohde,+uskonnolla+ei.+Uskonnolla+ei+ole+muuta+alkuperää,+lähdettä+eikä+sisältöä,+kuin+ihmisen+psyyken+sisältö+kaikessa+rikkaudessaan,+niin,+ja+harhaisuudessaan.Jos+jumala+on+olemassa+(älkää+innostuko,+ei+ole....)+on+hän+jotakin+ihan+muuta+kuin+osaamme+edes+arvuutella.+Jos+hän+on+olemassa+ei+hän+ole+vaivautunut+antamaan+meille+pienintäkään+vihjettä+itsestään,+vaan+hän+loistaa+täydellisellä+poissaolollaan+ja+välinpitämättömyydellään.
  17. Mikä+ihme+ja+kumma+ylipäätään+on+tuo+"pelastus"?
  18. Kristinuskoa+voi+ja+pitää+tulkita+nimenomaan+Jeesus+Nasaretilaisesta+käsin.+Mikä+hänen+maallisessa+elämässään+aiheutti+sen,+että+hänestä+parin+sukupolven+päästä+kirjoitettiin+uusintoja+juutalaisuuden+pyhinä+pitämiä+tarinoita+hyödyntäen?+Nykyaikana+tärkein+kysymys+kuuluu,+tai+sen+kuuluisi+kuulua,+miksi+tuon+Jeesuksen+opetus+ei+kristityille+kelpaa,+vaan+mieluummin+kysellään+nollakysymyksiä+ja+nolla-ajatelmia,+joista+esimerkkinä+tämäkin+aloitus,+jolla+ei+ole+mitään+tai+korkeintaan+hyvin+vähän+tekemistä+Jeesus+Nasaretilaisen+kanssa.
  19. Hienoa!
  20. Kiitosta+ja+tunnustusta+mistä?
    21. 4 / 5
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt