Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Yksi_usko
profiilit
Yksi_usko
Yksi_usko
Vapaa kuvaus
Aloituksia
303
Kommenttia
6089
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Mielestäni+Raamatussa+on+selkeästi+kerrottu+Jeesuksen+syntymä-+ja+kuolinajankohta.+Myös+paluun+ajankohta.+Niihin+Jumala+itse+on+määrännyt+jopa+erityiset+päivät,+jotta+muistaisimme+ja+voisimme+olla+valmiit+oikeaan+aikaan.+Juutalaiset+ovat+säilyttäneet+nämä+perinteet,+joista+kristityt+voisivat+nytkin+iloita.+Kirkkohistoria+ei+sisälly+enää+Raamattuun.
22.12.2021 10:15
Kiitos+vastauksestasi.+On+mielenkiintoista+lukea+erilaisia+käsityksiä+joulusta+ja+sen+alkuperästä.+Itse+kuitenkin+tukeudun+Raamattuun,+luontoon+ja+juutalaiseen+traditioon.+Olihan+Jeesus+juutalainen+rabbi,+joka+opetti+juutalaisia.+Kun+evankeliumia+alettiin+julistamaan+pakanoille,+niin+pakanaperinteet+ovat+olleet+osana+jo+melko+varhaisessa+vaiheessa.+Se+aiheutti+Paavalillekin+harmaita+hiuksia+monen+seurakunnan+suhteen.+Esimerkiksi+siinä,+että+joissakin+pakanaseurakunnissa+yritettiin+sapatilla+ja+juhlia+pitämällä+kerätä+pisteitä,+mikä+taas+oli+evankeliumin+vastaista.+Ei+juhlat+sinänsä+vaan+pakanallinen+motiivi+miten+niitä+vietettiin.
22.12.2021 10:07
Kiitos+linkistä.+Se+oli+mielenkiintoinen.+Linkistä+poimittua:+"+varhaisten+kristittyjen+aikaisessa+rabbiinisessa+juutalaisuudessa+oli+tapana+uskoa+suurten+profeettojen+syntyvän+samana+päivänä+kuin+he+kuolevat.+Ylipäänsä+merkittävien+pelastushistoriallisten+tapahtumien+uskottiin+tapahtuvan+aina+samaan+vuodenaikaan.
Esimerkki+tällaisesta+uskomuksesta+on+säilynyt+Babylonialaisessa+Talmudissa+(kokoelma+juutalaisten+oppineiden+kirjoituksia),+joka+kertoo+meille+kahden+rabbin+väittelyssä+toisen+sanovan:+”Maailma+luotiin+Nisan-kuussa,+patriarkat+syntyivät+Nisanissa,+Iisak+syntyi+Nisan-kuussa,+Nisanissa+esi-isämme+lunastetaan.”+(Rosh+Hashana,+10b-11a)".
Muuten+teksti+oli+kirkon+historiaa.+Epäilemättä+kristityt+viettävät+joulua+nimen+omaan+Jeesuksen+syntymän+muistojuhlana+vaikkei+se+sopisikaan+Jeesuksen+syntymän+todelliseen+ajankohtaan.+On+totta+sekin,+että+itämailla+syntymän+katsottiin+alkavan+sikiämisestä.+Olisiko+kirkko,+saadakseen+säilytettyä+tuon+25.12.+juhlan+(jota+pakanat+olivat+jo+tottuneet+juhlimaan),+keksinyt+ympätä+Jeesuksen+sikiämisen+kevääseen?+Aika+ovelaa.+Näin+olisi+saatu+ikään+kuin+kevätkin+mukaan+Jeesuksen+syntymään.+No,+näinpä+tietenkin.+Sikiämiseen+ei+vain+ole+Raamatullisia+juutalaisia+juhlia,+niin+kuin+lehtimajan+juhla,+joka+sopii+tähän+täydellisesti,+osoittaapa+vielä+Jeesuksen+siinneen+Pyhästä+Hengestä,+kun+miespuolet+olivat+Jerusalemissa.+Kirkolla+meni+´juuri+päin+vastoin.+Eli+Jeesus+oikeasti+sikisi+lehtimajan+juhlan+aikaan+ja+syntyi+Nisan+kuun+1.+pnä,+mikä+päivä+voidaan+todistaa+Raamatulla+(2.+Moos.+40.+luku).+Mutta+kirkko+on+laittanut+noita+juhlia,+jotta+saa+sutjakkaasti+ympätyksi+kaikki+oman+mallinsa+mukaisesti,+siten+että+pakanajuhlat+ovat+pääroolissa+ajankohtansa+mukaan+ja+Jeesuksen+syntymät,+sikiämiset,+neitsyt+Marian+ilmestymiset+ja+kaikkien+katollisten+pyhimysten+päivät+sopivat+kirkon+kuvioon.+Ei+siinä+Raamatun+ja+Jumalan+ilmoitusta+enää+tarvitakaan.
22.12.2021 00:46
Näin+on,+varsinkin+kun+otetaan+yksi+sana+tai+lause+ja+ympätään+siihen+omat+"profetiat+ja+näyt".+Kyllä+profeettoja+riittää+Raamatun+ulkopuolella+ja+näihin+valheprofeettoihin+uskovia.
22.12.2021 00:00
<<Salomo+JUMALAN+POIKA>>
No+ei+nyt+sentään.+Nyt+menee+puurot+ja+vellit+sekaisin.+Jeesus+on+Jumalan+poika+-+tietenkin.+Täytyy+ymmärtää+mitä+tietyt+Raamatun+kohdat+tarkoittavat+sen+omassa+kulttuuriympäristössä.+Kenelle+on+puhuttu+ja+kuka+puhuu.+Liittyykö+se+tuleviin+tapahtumiin+jne.
1.+Aik.+28:11+"Daavid+antoi+pojalleen+Salomolle...".
Matt.+1:6:+"...Daavidille+syntyi+Salomo..."
<<Jeesus+Salomon+poika>>
No,+näin+ei+sanota+Raamatussa,+vaikka+kuuluukin+sukupuuhun.
Matt.+1:7+"...Salomolle+Rehabeam,+Rehabeamille+Abia,+Abialle+Asaf..."
<<Salomo+Daavidin+poika>>
Joo,+näin+on.
<<Jeesus+Daavidin+poika>>
Jeesuksesta+käytetään+tuota+nimeä+myös+Raamatussa.
Mark.+10:47+"Kun+hän+kuuli,+että+ohikulkija+oli+Jeesus+Nasaretilainen,+hän+alkoi+huutaa:+”Jeesus,+Daavidin+Poika,+armahda+minua.”+
Juutalaisuudessa+tunnetaan+käsitteen+Ben+David+ja+Ben+Josef.
21.12.2021 23:56
<<On+voinut+syntyä+useaan+kertaan.+Seuraavat+ovat+Profeetta+Isa+ja+ehkä+2100+jKr+tienoilla+Vyasadeva.>>
Jeesuksen+syntymä,+kuolema+ja+ylösnousemus+ovat+olleet+hyvin+julkisia+tapahtumia,+joista+Raamattu+kertoo.+Ja+todellakin+kaikki+tapahtui+vain+yhden+kerran.+Tietenkin.+Kaikenlaisia+profeettoja+on+tässä+maailmassa+eikä+niitä+ole+uskominen.+Meidän+tukemme+onkin+Raamattu.+On+hyvä+tuntea+kirjoituksia+ja+lukea+Raamattua.+Profeetta,+joka+opettaa+Raamatunvastaisesti,+on+väärä+profeetta,+jonka+opit+meidän+Raamatun+mukaan+tulee+hylätä.
21.12.2021 23:25
Myös+Jeesuksen+ylösnouseminen+on+niin+selvästi+Raamatussa+sanottu.+Tämä+oli+hyvin+julkinen+tapahtuma.+Samoin+on+Jeesuksen+toinen+tuleminen+Raamatun+mukaan.+
Apt.+1:8-11+"Mutta+te+saatte+voiman,+kun+Pyhä+Henki+tulee+teihin,+ja+te+olette+minun+todistajani+Jerusalemissa,+koko+Juudeassa+ja+Samariassa+ja+maan+ääriin+saakka."+Kun+hän+oli+sanonut+tämän,+he+näkivät,+kuinka+hänet+otettiin+ylös,+ja+pilvi+vei+hänet+heidän+näkyvistään.+Ja+kun+he+Jeesuksen+etääntyessä+vielä+tähysivät+taivaalle,+heidän+vieressään+seisoi+yhtäkkiä+kaksi+valkopukuista+miestä.+Nämä+sanoivat:+"Galilean+miehet,+mitä+te+siinä+seisotte+katselemassa+taivaalle?+Tämä+Jeesus,+joka+otettiin+teidän+luotanne+taivaaseen,+tulee+kerran+takaisin,+samalla+tavoin+kuin+näitte+hänen+taivaaseen+menevän."
21.12.2021 23:21
<<Kävi+kolmessa+paikassa:+Skandinavia,+Amerikka,+Intia.+Palaten+aina+välillä+Jerusalemiin.+Johannes+viimeinen+luku.+Tämä+oli+kolmas+kerta+kun+hän+ilmestyi+opetuslapsilleen.....
>>
Raamatun+mukaan+ilmestyi+opetuslapsilleen+tosiaan+useita+kertoja,+tätä+ennen+Maria+Magdaleenalle.+Mutta+missä+Jeesus+kävi+Raamatun+mukaan?+Ei+kaiketi+Skandinaviassa,+Amerikassa+tai+Intiassa+-+ei+missään+niissä+-+vaan+Isän+luona.+Joh.+20:17+Jeesus+sanoi+Marialle:+"Älä+koske+minuun.+Minä+en+ole+vielä+noussut+Isän+luo...".+Jotkut+juutalaiset+(messiaaniset)+opettavat,+että+Jeesus+kävi+taivaassa+suorittamassa+Omerin+Isän+edessä.+Myöhemmin+kun+Hän+ilmestyi+opetuslapsilleen,+niin+epäilevä+Tuomaskin+sai+pistää+sormensa+Hänen+käsiin+ja+kylkeen.+Joh.+20:27+"Sitten+hän+sanoi+Tuomaalle:+"Ojenna+sormesi:+tässä+ovat+käteni.+Ojenna+kätesi+ja+pistä+se+kylkeeni.+"".++Se,+mitä+Raamatun+ulkopuolella+kirjoitetaan+Jeesuksesta+-+ei+useinkaan+pidä+paikkaansa.+Meidän+uskomme+tulee+tukeutua+Raamattuun+ja+yksin+Raamattuun.+Kaikenlaisiin+"profeettoihin"+ei+ole+uskomista,+jotka+opettavat+Raamattua+vastaan.
21.12.2021 23:14
Jeesus+on+tietenkin+aina+ajankohtainen,+myös+kaikkina+mainittuina+ajankohtina+ja+muinakin.+Kuitenkin+Jeesus+syntyi+vain+kerran,+ja+tämä+ajankohta+on+hyvin+kiinnostava.+Koska+Jumala+on+kaiken+luoja+ja+koko+luomakunta+todistaa+Jumalasta+-+ei+ole+vaikea+ymmärtää+Jeesuksen+syntyneen+keväällä,+jolloin+koko+luomakunta+syntyy+ja+uudistuu.+Katso+luontoa+ja+näe+kuinka+linnut+synnyttävät+poikasiaan.+Ei+linnunpoikasia+synny+syksyllä+-+talvesta+puhumattakaan...
21.12.2021 21:59
<<Totuus+lienee,+ettei+kukaan+tiedä+Jeesuksen+syntymän+ajankohtaa:+Meillä+on+vain+erilaisia+arvauksia.+>>
Paljon+on+ollut+arvauksien+varassa+ja+liittyen+erilaisiin+perinteisiin.+Kuitenkin+Jumalalla+on+Vanhassa+Testamentissa+kaikille+Jeesukseen+liittyviin+tärkeisiin+tapahtumiin+oma+selkeä+ajankohta+ja+merkitys.
Vanhassa+Testamentissa+on+lueteltu+Herran+juhlat+(3.+Moos.+23),+joille+kaikille+on+merkitys+Jeesuksen+1.+ja+2.+tulemuksessa.+Mielenkiintoinen+(ja+näin+joulun+aikaan+myös+hyvin+ajankohtainen)+on+tuo+2.+Moos.+40.+luku.
Myös+rabbi+Jonathan+Cahn+opettaa+Jeesuksen+syntymää+erinomaisesti++(https://www.youtube.com/watch?v=9dcy1VF3OOk
21.12.2021 21:22
<<Et+näytä+tunteva+paimentolaisuutta>>
En+kovin+hyvin.+Laidunkausi+alkaa+Israelissa+varmaankin+joskus+maalis-huhtikuussa,+jolloin+lampaat+karitsoivat+-+pääsiäisen+aikoihin.
21.12.2021 21:09
<<Lampaat+kyllä+synnyttävät+ihan+omatoimisesti+karitsansa,+joten+paimenten+apua+ei+siinä+yleensä+tarvita.>>
Ehkei,+mutta+kun+oli+kyse+lampaista,+jotka+synnyttivät+uhrikaritsat,+niin+lampaat+saivat+erityistä+huolenpitoa.
21.12.2021 21:05
Tietenkin+Jeesuksen+syntymällä+on+merkitystä+-+jopa+oikealla+päivälläkin.+Tietenkään+se+ei+meitä+pelasta,+siinä+mielessä+olet+oikeassa.+Miksi+Jeesuksen+syntyminen+ei+varsinaisesti+sisälly+Herran+7+juhlaan?++Haluaako+Jumala+vietettävän+Jeesuksen+syntymäpäivää+vuoden+tärkeimpänä+päivänä?+Onko+nippelitietoa+se,+että+haluaa+selvittää+asiaa+perusteellisemmin?+Jos+ajatellaan+Jeesuksen+syntyneen+vaikka+Nisankuun+1.+päivänä+(mikä+mielestäni+on+mitä+ilmeisintä),+niin+tuo+päivä+ei+ole+sapatti+eikä+lepopäivä.+Millainen+päivä+se+oli+Marialle?+Taatusti+tuskainen+ja+hikinen+työpäivä,+minkä+jälkeen+Vapahtaja+syntyi.+Millainen+päivä+oli+Mooseksella,+kun+hän+pystytti+pyhäkkötelttaa?+Kiireinen+työpäivä+saada+kaikki+valmiiksi,+jonka+jälkeen+Herran+kirkkaus+täytti+telttamajan+(2.+Moos.+40).
21.12.2021 20:17
Raamattu+on+kirjoitettu+paljon+aiemmin,+varsinkin+jos+puhutaan+Vanhasta+Testamentista.+Uusi+testamentti+on+jatkoa+siihen.+Kyllä+silminnäkijöitä+oli+elossa,+kaikki+eivät+kuolleet+Jeesuksen+kanssa+ristillä.
21.12.2021 19:51
Kiitos+vastauksestasi.+Sekin+on+vaihtoehto,+tosin+Raamattu+ei+sitä+tue.
21.12.2021 19:49
<<+Luuk.2:11+teille+on+tänä+päivänä+syntynyt+Vapahtaja,+joka+on+Kristus,+Herra,+Daavidin+kaupungissa.>>
Jeesus+syntyi+tuona+päivänä,+mutta+mikä+päivä+se+oli?+Oliko+päivä+keväällä,+syksyllä+vai+talvella?
21.12.2021 19:47
Vinkkejä,+jotka+puoltavat+ko+aikoja+(+)+tai+ovat+niitä+vastaan+(-):
1)+jouluna+25.12.
++myöhäisempi+kristillinen+perinne
-+talvella+ei+paimenet+vartioi+lampaita+yöllä
-+ei+Jumalan+määräämä+päivä+Raamatussa
-+ei+juutalaista+perinnettä
-+pakanallinen+perinne
2)+talvella+hanukkana
++8+kynttilää+ja+Jeesuksen+ympärileikkaus+8.+pnä
-+talvella+ei+järjestetä+väestönlaskentaa
-+talvella+ei+paimenet+vartioi+lampaita+yöllä
-+ei+Jumalan+määräämä+päivä+
3)+syksyllä+lehtimajan+juhlana
++helppo+suorittaa+väestölaskenta+suurena+juhlana,+jolloin+kansaa+liikkeellä
-++miehet+olivat+Jerusalemissa+väestönlaskennan+johdosta
-+Jeesus+sikisi+tuolloin+PH:stä
-+päivällä+toinen+merkitys,+joka+liittyy+Jeesuksen+2.+tulemiseen
4)+syksyllä+pasuunansoiton+päivänä
++pappisvuoroista+laskien?
-+hankala+suorittaa+väestönlaskenta,+koska+kansaa+ei+liikkeellä
-+päivällä+toinen+merkitys,+joka+liittyy+Jeesuksen+2.+tulemiseen
5)+keväällä+Nisan+kuun+1.+päivänä
++helppo+suorittaa+väestölaskenta+suurena+juhlana,+jolloin+kansaa+liikkeellä
++pappisvuoroista+laskien
++tähdistä+laskien
++Vanhan+Testamentin+todistus,+kts+2.+Moos.+40:2,+17,+34,+joiden+voidaan+vertauskuvallisesti+viitata+Jeesuksen+syntymään+(lue+koko+luku)
++lampaat+karitsoivat+keväällä
++paimenet+ulkona+yöllä+vain+silloin+kun+lampaat+karitsoivat
++päivä+on+juutalaisilla+vapaa+päivä,+mutta+ei+sapatti
++päivä+aloittaa+Raamatullisen+kalenterin
++päivällä+ei+muuta+Raamatullista+merkitystä
++Jumalan+määräämä+päivä,+jolla+vertauskuvallinen+merkitys
++kevään+juhlat+liittyvät+Jeesuksen+1.+tulemukseen
6)+muulloin,+milloin?
++sovituspäivänä+pappisvuoroista+laskien?
-+kansaa+ei+liikkeellä,+joten+ei+suoritettu+väestönlaskentaa
-+päivällä+toinen+merkitys,+joka+liittyy+Jeesuksen+toiseen+tulemukseen
21.12.2021 19:35
Mielenkiintoista.
21.12.2021 18:35
<<Ihminen+joka+tuntee+elävänsä+ns.+"vääärässä+sukupuolessa"+on+joskus+aiemmin+ollut+sensukupuolinen+johon+edelleen+haluaisi+kuulua.+>>
Kristitty+ei+usko+siihen,+että+ihminen+jatkuvasti+syntyisi+uudestaan+eri+muodossa.+Raamattu+ei+myöskään+näin+opeta.
<<Ihminen+joutuu+elämänkokemusta+saadakseen+vaihtamaan+välillä+suiupuolta.+>>
Elämänkokemus+tulee+kyllä+aivan+muusta+kuin+sukupuolta+vaihtamalla.+Elämänkokemus+tulee+iloista+ja+onnesta,+kivuista+ja+kärsimyksistä,+myötäelämisestä,+työstä+ja+vapaa-ajasta,+Jumala-suhteesta,+ystävistä+ja+heidän+kanssa+vietetystä+ajasta.....
<<Me+kaikki+ollaan+joskus+seksuaaliseen+vähemmistöön+kuuluvia>>
Ei+olla+eikä+näin+tarvitse+luulla.+Minä+en+ole+koskaan+ollut+seksuaalisesti+vähemmistöön+kuuluva+-+en+myös+tuntenut+olevani.+Ei+pidä+yleistää,+jos+ei+tiedä.
<<+mutta+jiillakin+sieluilla+se+tapahtuu+lähes+huomaamatta.>>
???
<<+On+miehekkäitä+naisia+ja+naisellusia+miehiä.>>
Tämä+pitää+paikkansa,+että+on+miehekkäitä+naisia+ja+naismaisia+miehiä.
<<Nää+on+mun+ajatuksia,+älkää+ottako+tosisaan.>>
Hyvä,+kun+kirjoitit+ajatuksiasi.+Ajatuksesi+hieman+ihmetyttää,+mutta+saattaa+olla+toisiakin,+jotka+ajattelevat+samansuuntaisesti.
27.10.2020 12:38
Jumala+ei+suhtaudu+ihmiseen+välinpitämättömästi.
27.10.2020 12:29
31 / 305