Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
santtu_1975X
profiilit
santtu_1975X
santtu_1975X
Vapaa kuvaus
Aloituksia
71
Kommenttia
2805
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Niin,+tälle+vuodelle++ennustetaan+noin+37,5milj.+ulkomaalaisen+turistin+käyvän+Thaimassaa+(35,4milj.+viime+vuonna)+ja+heidän+käyttävän/kuluttavan+lomallaan+Thaimaassa+noin+57mrd,€++ja+jonka+kerrannaisvaikutusten+kanssa+arvioidaan+vastaavan+noin+85mrd.€+Thaimaan+vuotuisessa+Bkt:ssa+ja+edustavan+siitä+hieman+reilua+20%:a.
Ja+nyt+todellakin+puhe+TURISMISTA+kokonaisuudessaa,+eikä+vain+tämän+palstan+kesto-aiheesta,+eli+seksiturismista,+mikä+ei+nykypäivän+turistimäärillä+näyttele+kokonaiskuvassa+kovinkaan+isoa+osuutta.
13.11.2018 12:35
Ja+Suomessahan+Prostitutio+on+laillista,+kunhan+siihen+ei+liity+ihmiskauppaa,+alaikäisyyttä+yms.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Prostituutio_Suomessa
12.11.2018 17:48
Tuskin+ainakaan+Saksassa+(siis+jos+ei+kyse+ala-ikäisista+taikka+ihmiskaupasta),+siellä+kun+homma+on+laillisempaa+kuin+vaikkapa+Thaimaassa.
https://yle.fi/uutiset/3-7732047
Onhan+Saksan+ja+myös+vaikkapa+Hollannin+lailliset+Bordellit+yhtä+tuomittavia,+kuin+sitten+vaikkapa+Thaimaassa+tapahtuvat+asiat?+Vai?
12.11.2018 17:46
Itse+voin+hyvin+"myöntää"+kokeilleeni+tuota+maksullista+seksiä+joitakin+kertoja+tuossa+15-20vuotta+sitten+(niin,+Suomessa,+Virossa,+Bulgariassa+kuin+parilla+ensimmäisellä+Thaimaan+matkallani)+ja+totesin+suhteellisen+pian+että+tuo+maksullinen+seksi+ei+ole+"minun+juttuni"+(ja+kun+seksiä+saa+maksamattakin).
Mutta+uskon+että+noista+minun+"kokeiluistani"+tuskin+yhdellekkän+maksulliselle+kumppanilleni+mitään+"traumoja"+jäi.+Itselläni+tapana+kohdella+ihmisiä+suhteellisen+kohteliaasti,+maksan+heille+taikka+en.
Kuten+jo+sanoin,+minusta+lähtökohta+pitää+olla+täysi-ikäinen+ja+vapaaehtoisesti+(molemmista+ei+tietysti+voi+aina+sata+varma+olla)+työskentelevä.
Ja+aina+pitää+olla+"kohtelias"+kumppania+kohtaan,+ja+se+että+maksaa+jostain+ei+sitten+kuitenkaan+oikeuta+käyttäytymään+miten+tahansa.
Mutta+kuten+sanoin+ja+aikaisemminkin,+Thaimaassa+on+hyvin+pitkä+historia+Prostitution+saralla+ja+se+ei+ole+todellakaan+mikään+turismin+tuoma+asia.+Paikalliset+miehet+käyttävät+prostitioitujen+palveluita+hyvin+runsaasti,+ja+voisin+(ilman+omakohtaista+kokemusta)+veikata+että+tyttöjen+kohtelu+jossain+köyhässä+maakunnassa+olevassa+pordellissa+on+huonompaa+kuin+noissa+turistipaikoissa.
Aloituksen+artikkeli+koski+valta-osallisesti+muuta+kuin+prostitutioita+joten+mitä+jos+keskustelisimme+myös+niistä+muista+ongelmista?
12.11.2018 17:31
Ei+olekkaan,+onko+sinulla?
Kuten+sanoin,+jos+kyseessä+on+täysi-ikäinen+ja+vapaaehtoisesti+työskentelevä+henkilö+(ja+jonka+tienisteistä+isoin+osa+ei+mene+parittajan+yms.+taskuun),+niin+minusta+sen+jälkeen+tuo+asia+ei+kuulu+ainakaan+minulle,+eikä+mielestäni+myöskään+sinulle.+Tietysti+jokainen+saa+asiasta+olla+mitä+mieltä+haluaa.
Prostitutiota+on+myös+suomessa+jonkisen+verran,+täällä+se+on+laillista,+toisin+kuin+Thaimaassa+missä+se+(nimellisesti)+on+laitonta.
Miten+suhtaudut+Thaimaalaiseen+prostitutioon+jonka+molemmat+osapuolet+ovat+paikallisia?+Onko+"pahaa"+vain+"seksiturismi"+vaiko+prostitutio+ihan+yleisesti+ottaen+kaikissa+muodoissan?
https://yle.fi/uutiset/3-9470020
12.11.2018 16:42
Niin,+tämä+"vapaaehtoisuus"+ongelma+on+tietysti+aina+olemassa,+mutta+samaa+pitää+myös+miettiä+vaikkapa+niiden+miesten+kohdalla+jotka+"keikkuvat"+kerrostalotyömaalla,+kapeilla+bambutelineillä+ilman+mitään+suoja/turva+varusteita,+näissä+rakennusonnettomuuksissa+kuolee+ja+loukkaantuu+vakavasti+tuhansia+rakennustyöntekijöitä+vuodessa.+Heillekkin+työ+on+"vapaaehtoista",+mutta+silti+"pakollista"+jos+aikoo+perheen+ja+itsensä+elättää.
12.11.2018 16:24
Minä+en+anna+mitään+"valtakirjoja"+kenellekkään,+vastaan+vain+ja+ainoastaan+omista+sanomisistani+ja+tekemisistäni.
Prostituutiossa+en+itse+näe+mitään+pahaa,+mikäli+kyse+on+täysi-ikäisestä+työntekijästä+joka+työskentelee+vapaaehtoisesti+ja+hänellä+on+mahdollisuus+valita+(kieltäytyä)+asiakkaansa+ja+mahdollisuus+lopettaa+työskentely+itse+näin+halutessaan+(ja+sitten+selvennyksenä,+että+itse+en+käytä++prostituoitujen+palveluita).
Ja+muistutuksena,+että+Thaimaassa+on+ollut+prostituutiota+kauan+ennen+turismin+suuntautumista+maahan,+paikalliset+(miehet)+ovat+erittäin+iso+prostituoitujen+käyttäjä+ryhmä,+esimerkiksi+Bangkokissa+ylivoimaisesti+suurempi+kuin+turistit.+Pitää+muistaa,+että+paikallisille+suunnatut+prostituutiopalvelut+eivät+näy+ulospäin+samalla+tavalla+kuin+turisteille+suunnatut.
Turismin+kanssa+työskentelevistä+aivan+ylivoimainen+valta-osa+työskentelee+ihan+muiden+asioiden+kuin+seksin+ympärillä+(hotelleissa,+ravintoloissa,+turisteille+suunnatuissa+kaupoissa/kojuissa,+matkanjärjestäjien+palveluksessa,+erilaisissa+näytöksissä,+autonkuljettajina+yms...),+pitää+muistaa+että+jos+eivät+työskentele+turistien/turismin+parissa+niin+jollain+muulla+tavalla+he+sitten+elättäisivät+itsensä.+Riisipelloilla,+raskaassa+ja+vaarallisessa+rakennustyössä+yms.
Turismin+on+Thaimaalle+erittäin+iso+asia+taloudellisesti+ja+sen+loppuminen+aiheuttaisi+varmasti+erittäin+pahoja+taloudellisia+ongelmia+koko+maan+taloudlle.
12.11.2018 15:50
Niin,+pitää+muistaa+että+Thaimaassa+käy+vuosittain+useita+kymmeniä+miljoonia+turisteja+(35milj.+vuonna+2017)+ja+tuovat+maahan+useita+kymmeniä+miljardeja+euroja+vuodessa.+Turismin+vaikutus+Thaimaan+Bkt:n+on+15-20%:n+luokkaa,+ja+työllistää+ison+joukon+Thaimaalaisia,+joten+jokainen+voi+myös+miettiä+tilannetta+maassa,+olisiko+se+ilman+turismia,+parempi+vaiko+huonompi?
Jokainen+Thaimaan+matkaaja+voi+omalat+osaltaan+omilla+päätöksillään+vaikuttaa+siihen+mihin+suuntaan+turismi+kehittyy+ja+mikä+on+sen+vaikutus+paikallisiin+ihmisiin.
12.11.2018 15:06
Toisaalta,+Suomalaisten+osuus+Pattayan+matkailijamääristä+on+jossain+0,2-0,3%:n+luokassa+(ja+suomenkielistä+keskustelupalstaa+ei+lue+muut+kuin+suomalaiset).+Tätä+palstaa+ei+varmasti+myöskään+näistä+Pattayalla+matkustavista+suomalaisista+kovinkaan+iso+osa+lue+ja+heihinkään+jotka+Pattayalla+matkustelevat+ja+myöskin+lukevat,+niin+isoimpaan+osaan+palstalla+ei+kuitenkaan+ele+edes+mitään+vaikutusta.
Niin+kokonaisuutena,+mikä+vaikutus+tämän+palstan+kirjoitteluilla+on+Pattayan+(Tia+muuhin+Thaimaan)+matkailuun?+Käytännön+vaikutus+on+luokkaa+mitä+ei+juuri+edes+pysty+mittaamaan.
11.11.2018 15:25
Näyttäisi+olevan+(TUI:lla,+Napsun+kautta+haettuna)+lentopaikkoja+Krabille+(lennot+27.11-12.12)+280€/hlö.+alkaa+kyseinen+ajankohta+olemaan+jo+"sesonkiaikaa"+Thaimaan+matkailussa.+Sääli+että+itselläni+on+pakollinen+työkeikka+3.12+sekä+kutsutilaisuus+itsenäisyyspäivänä+joista+kummastakaan+en+pysty+"luistamaan".+Jos+ei+olisi,+niin+houkuttelisi+lähteä+kyseisellä+hinnalla...
11.11.2018 04:46
Tuollahan+se+hinnasto+on,+julkaistu+eilennä.
https://www.toyota.fi/download/cms/fifi/Toyota_Camry_hinnasto_091118_tcm-3018-1518997.pdf
10.11.2018 19:16
Mistäs+aloittaja+tuollaisia+"vihjeitä"+on+kuullut?+Joskus+innokkaasti+lukenut+ja+tutustunut+noihin+sodan+jälkeisiin+tapahtumiin+ja+yhtään+missään+kirjallisuudessa+ei+ole+ollut+minkäänlaista+viitettä+siitä+että+sodan+jälkeen+(tuo+ns.+"punainen+valpo"+toimi+vuonna+1944-1948),+olisi+suomesta+tuon+"punaisen+valpon"+jahtaamia+miehiä+siirtynyt+tuonne+kaakkois-aasian+suunnalle.+Pohjois-,+väli-+ja+eteläamerikan+suuntaan+tuota+väkeä+kylläkin+suomesta+pakeni+jonkinkin+verran.
Mutta+jos+jotain+lähdeviitteitä+tuonne+Bangkokin+suuntaan+pakenemisesta+on,+niin+mielellään+niihin+tutustus.+Mutta+uskon+että+kyseessä+aloitus+millä+ei+ole+mitään+perusteita+ja+nuo+"vihjeet"+ovat+olemassa+vain+että+saadaan+keskustelun+aloituksia+Thaimaan+palstalle.
10.11.2018 18:04
Niin,+tuolla+linkin+tekstissa+on+mainittu+seuraavalla+tavalla:
"Chiang+Mai+was+among+Thailand’s+top+five+destinations+for+international+visitors+in+2016.+Other+destinations+include+Bangkok,+Phuket,+Chon+Buri,+and+Surat+Thani."
Eli+nuo+matkailukohteet+ovat+mainittu+maakunta/provinssi+(jos+tuo+maakunta+on+oikea+termi+tuolle+alueelle,+Thaimaahan+koostuu+75+eri+provinssista+jotaka+sitten+taasen+koostuvat+kauoungeista/kunnista.+Iso+osa+maakunnista+taasen+ovat+nimetty+maakunnan+"pääkaupungin"+mukaan,+siitä+välillä+tulee+sekaannuksia+)+tasolla+ja+Pattaya+on+osa+Chon+Burin+maakuntaa/lääniä.
Surat+Thanin+olemassa-oloa+tekstissä+selittää+se,+että+Suosittu+Koh+Samuin+lomasaari+sijaitsee+Surat+Thanin+maakunnassa.
06.11.2018 14:54
Itselläni+on+takana+kolme+eri+kertaa+Chiang+Maissa+ja+ne+sijoittuvat+Touko-,+Syys-+ja+Marraskuulle,+eli+ihan+se+kovin+turistikausi+on+itseltäni+näkemeättä+kyseisessä+kohteessa,+mutta+mielestäni+(jos+jätetään+tarkastelusta+pois+vanhan+vallihaudan+ja+sen+aivan+lähi-alueen+muodostama+"neliö"+keskustassa)+Chiang+Mai+ei+ole+varsinainen+turistikeskus/kaupunki,+vaan+"tavallinen"+kaupunkin+jossa+käy+myös+turisteja+(kohtuullisessa+määrin).+Joten+turistien+määrän+vaihtelut+eivät+varmastikkaan+näy+katukuvassa+samassa+määrin,+kuin+vaikkapa+juuri+noissa+mainitsemissani+Khao+Lakissa+sekä+Koh+Sametilla+jotka+ovat+aivan+puhtaita+turistipaikkoja+ja+hiljaiseen+aikaan+ovat+sitten+hyvinkin+rauhallsia/hiljaisia.
06.11.2018 14:01
Itse+matkailen+Thaimaassa+paljon+talvisesongin+ulkopuolella+(mutta+myös+sesonki-aikaan).+Monessa+Thaimaan+kohteessa+tuo+kausivaihtelu+näkyy+paljon+enemmän+kuin+Pattayalla,+eli+turisteille+kohdistettuja+palveluita+on+kiinni+"hiljaiseen"+aikaan.+Mieleen+tulee+viimevuosien+kohteista+vahvasti+ainakin+Khao+Lak,+Koh+Samet+joissa+molemmissa+vierailu-aika+on+ollut+Touko-Kesäkuussa,+ja+selkeästi+näki+isoja+hotelleja+jotka+olivat+laittaneet+kokonaan+tilapäisesti+kiinni+sekä+isoja+alueita+joissa+yksikään+(turisteille+tarkoitettu)+ruoka-,+hieronta-+räätälipaikka+yms.+eivät+ole+auki+turistien+puutteesta+johtuen.
Pattayalla+tuo+kausivaihtelu+on+omaan+silmään+paljon+pienempää+(mutta+havaittavaa+kylläkin).
06.11.2018 11:49
Nopealla+laskutoimituksella,+esim.+Silja+Europan+polttoainekulut+tuolla+reissulla+olisivat++sellaiset,+ettei+edes+100%:lla+täyttöasteella+ja+100€/hlö+lipunhinnalla+katettaisi+edestakaisen+matkan+polttoainekuluja+lähellekkään.+Muista+kuluista+puhumattakaan.
05.11.2018 16:32
Siis+lähinna+vain+huomio+siitä,+että+VÄLTTÄMÄTTÄ+henkilöllä+jolla+on+A-luokan+ajokortti,+niin+ei+silti+ole+yhtään+kokemusta+(edes+autokoulusta)+moottorikäyttöisellä+kaksipyöräisellä+ajamisesta.
Autokoulussa+kyllä+saadaan+tiettyt+perusteet+ajamisesta,+mutta+kyllähän+ne+taidot+karttuvat+sitten+vasta+kun+kilometrejä+alkaa+tulemaan+vähen+enemmän+alle+(koskee+ihan+samalla+tavalla+myös+autoa).
Jokatapauksessa,+nuo+"lahjakortit+"+(jos+tuota+termiä+haluaa+käyttää)+ovat+henkilöillä+jotka+ovat+minimissäänkin+sen++45v.+ikäisiä,+ja+jotenkin+tuntuu+siltä+että+jos+et+ole+kortin+saamisen+jälkeen+yhtään+moottorikäyttöistä+kaksipyöräistä+ajanut,+niin+ei+välttämättä+sitä+tule+sitten+"vanhemmalla+iällä"+aloitettua+Thaimaassakaan.+Yleensä+edes+jonkinlaista+kaksipyöräiskokemusta+luulisi+välissä+olleen+jos+asia+edes+jotenkin+kiinnostaa.+Mutta+ei+tietenkään+välttämättä.
04.11.2018 17:10
Missäänhän+ei+vielä+ole+ollut+puhetta/tietoa+aloittajan+ajokokemuksesta/ajokorttiluokasta,+ehkä+nekin+vielä+selviää+tämän+keskustelun+aikana,+joten+varmaan+palataan+siihen+vasta+uusien+tietojen+jälkeen?
Jos+Thaimaassa+käy+lomailemassa+ja+kaksipyöräisellä+päätyy+ajamaan,+niin+kaikilla+on+se+ensimmäinen+kerta+Thaimaan+liikenteessä+jokatapauksessa+jossain+vaiheessa+edessä.+Itselläni+tuo+"ekakerta"+oli+aikoinanPhuketin+Patong+Beachilla+ja+sen+ympäristössä.+Voin+100%:n+varmasti+sanoa+että+tuo+Khao+Lak+on+moninkertaisesti+helpompi+ja+turvallisempi+paikka+tutustua+tuohon+"ensikertaan".
04.11.2018 14:42
Tuokaan+ei+valitettavasti+ole+aivan+totta.+Ennen+vuotta+1991+suoritetun+auto-ajokortin+(B/C)+"mukana"+on+saanut+myös+A-luokan+ajo-oikeuden+ilman+mitään+MP+ajo-opetusta/ajamista.
Eli+tuo+A-luokan+ajo-oikeus+ei+välttämättä+ole+mikään+tae+että+olisi+ajanut+kaksipyöräisellä+moottorikäyttöisellä+ajoneuvolla+yhtään+ennen+tuota+"ensivuokrausta",+eli+ajokortti+ei+valitettavasti+ole+sama+asia+kuin+"pyörän+hallinta+jollain+tasolla".
04.11.2018 14:13
Ei+pitäisi+kirjoittaa+puhelimella+näitä+pitkiä+viestejä+palstalle,+teksti+aivan+täynnä+kirjoitusvirheitä,+anteeksi+siitä...
04.11.2018 13:21
127 / 141