Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Höpölöpsis
profiilit
Höpölöpsis
Höpölöpsis
Vapaa kuvaus
Aloituksia
35
Kommenttia
3230
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Ei+Smithin,+David+Koreshin,+Tauno+Pasasen+tai+kenenkään+muunkaan+rikoksia+pidä+tutkia+vain+hengellisesti+vaikka+esim.+jälkimmäisestä+Mikko+Niskasen+tekemä+elokuva+tekee+sitäkin,+vähintäänkin+henkisesti.+Kaikessa+ihmisen+toiminnassa+on+myös+maallinen+puoli+ja+sitä+koskee+mm.+maallinen+lainsäädäntö.+
>+Eihän+maallisesti+voi+todistaa+Jeeseksen+ylösnousemustakaan,+mutta+meille+se+on+ihan+riittävästi+todistettu.+
Millä+tavalla+se+on+todistettu?+Kyllä+se+voisi+olla+maallisestikin+todistettavissa,+jos+se+olisi+tapahtunut.+Koomasta+herääminenhän+oli+Raamatun+kuvauksen+perusteella+ihan+maallinen+tapahtuma.+Kvi+oli+vieritetty+pois+haudan+suulta.+Ruuminvammat+olivat+näkyvissä.+Jos+myöhemmät+lisäykset+kuten+lukittujen+ovien+läpi+käveleminen+olisivat+totta,+ei+kiveäkään+olisi+tarvinnut+siirtää.+
Raamatussahan+"taivaaseenastumisen"+tapahtumakuvauksen+yhteydessä+kerrotaan,+että+Jeesus+meni+valkopukuisten+miesten+(jossain+sanotaan+enkeleiksi,+todennäköisesti+essealaisveljestöä)+kanssa+vuorella+ylemmäksi,+jolloin+pilvi+esti+opetuslapsia+näkemästä+häntä+enää.
Jos+asia+menisi+oikeuteen,+maallinen+tulkinta+olisi+vahvoilla.
11.03.2019 07:38
Minä+kirjoitin,+että+sen+pitäisi+kuulua.+Jos+ei+siihen,+niin+sitten+pitäisi+olla+toinen+rikosnimike.+Kuten+edellä+totesin,+juutalaiset+saivat+estettyä+holokaustn+uhrien+häpäisemisen,+joten+kyllä+siinä+oikeus+on+tapahtunut+jollain+niikkeellä.+
Pahat+paavit,+Koresh,+Smith.+Kaikki+samaa+kastia+silloin+kun+on+ollut+kyseessä+seksuaalinen+hyväksikäyttö.+Kuolleita+vastaan+oikeutta+ei+voida+käydä,+kuolleiden+puolesta+voidaan+mm.+hautarauhan+perusteella.+
>+Meidän+luopiot+väittää+totuuksiksi+valheita+ja+vääristelyiksi+osoittautuneita+asioita.+Tutkijat+jakautuvat+kahteen.+
"Luopiot"+kertovat+totuuksia,+mormonit+pyrkivät+vääristelemään+historiaa.+Tutkijat+jakautuvat+kahteen;+oikeisiin+tutkijoihin+ja+mormoni"tutkijoihin".+Jälkimmäiset+vääristelevät+historiaa.
11.03.2019 07:28
Mutta+kun+Olli+valehteli:+"+Maallisesti,+oikeuden+kannalta+ei+ole+mitään+asioita+olemassakaan+mistä+kuolleiden+puolesta+voitaisiin+käydä+oikeutta".+
Siihen+vastasin,+että+on+hautarauha.+Lisäsin,+että+kuolleiden+kastepuljausten+pitäisi+kuulua+hautarauhan+piiriin.+Kun++on+olemassa+oikeuden+päätös,+että+mormonit+eivät+saa+häpäistä+holokaustin+uhreja,+oikeuden+mielestä+on+ollut+kyseessä+jonkinlainen+vainajan+häpäisy,+mikä+sitten+tarkkaan+ottaen+rikosnimike+on+ollutkin.
11.03.2019 07:22
>++On+vastattu+tarkkaan+mistä+kaikesta+oli+kyse.+Joseph+oli+pyhä+Jumalan+mies.+Siitä+on+monenlaista+todistusta.+Jumala+ilmestyi+hänelle.+Enkeleitä+ilmestyi.+Jumala+ilmoitti+hänelle+monia+asioita.+Hänen+kauttaan+on+maailma+tullut+siunatuksiJeesuksen+Kristuksen+evankeliumilla.
Et+ole+todistanut+YHTÄKÄÄN+noista.+Sen+sijaan+on+todistetu,+että+hän+harjoitti+moninaintia+ja+hänen+kirkossaan+harjoitettiin+moninaintia,+vaikka+hän+valehteli+loppuun+asti,+että+sitä+ei+hänen+kirkossaan+harjoitettu.+Tuollainen+irstailija+ei+todellakaan+ole+mikään+Jumalan+pyhä+mies!+Jeesuksen+evankeliumi+on+annettu+jo+muutama+tuhat+vuotta+ennemmin.+Smithin+opilla+ei+ole+mitään+tekemistä+sen+kanssa!
>+Virheettömässä+muodossa.+Joseph+on+kaikki+syntinsä+saanut+anteeksi+ja+on+henkimaailmassa+paratiisin+puolella,+ellei+ole+jo+ylösnoussut.+
Virheellisessä+muodossa.+Keneltä+Smith+on+saanut+irsailunsa+anteeksi?+Omalta+kirkoltaan?
>+Kuka+noita+niin+tarkkaan+tietää+haudantakaisia+asioita.+
Harvinainen+myöntäminen+sinulta.+Miksi+kastepuljaatte,+jos+ette+edes+tiedä+haudantakaisista+asioista?+Kaiken+varalta?
10.03.2019 17:18
>+Ei+ole+mitään+lakia+siitä,+kuka+määrää+kuolleiden+asioista.+
Kyllä+on.+Mm.+hautarauha.+
>+Maallisesti,+oikeuden+kannalta+ei+ole+mitään+asioita+olemassakaan+mistä+kuolleiden+puolesta+voitaisiin+käydä+oikeutta.+Ihan+järjetöntä.
Kyllä+on.+Hautarauha.+
>+Jos+joku+kastaa+kuolleita+temppelissä+niin+ei+ole+mitään+lakia+saako+sellaista+tehdä+tai+ei.+Eikä+ole+mitään+järkeä+tehdä+sellaisia+lakeja.
Kyllä+on.+Hautarauha.+Jos+kastepuljauksenne+eivät+jostain+syystä+kuulu+hautarauhan+piiriin,+ne+pitäisi+sinne+saada.+
>++Kuka+tahansa+voi+tehdä+mitä+tahansa+eikä+ole+mitään+järkeä+puuttua+siihen+millään+tavalla.+
Kyllä+on.+Hautarauha+ja+toisten+ihmisten+kunnioitus.+
>+Maallinen+käsitys,+oikeuden+käsitys+on,+että+he+ovat+kuolleita,+heille+ei+voi+tehdä+mitään+rikosta.
Väärin.+Hautarauhan+rikkominen+on+RIKOS.
>+Sitä+kunnianloukkaustahan+tässä+Josephille+ja+muille+koko+ajan+tehdään,+ikäänkuin+he+olisivat+jotain+huijareita+ja+rikollisia.+
Ei+Matti+Haapojan+nimittämisestä+rikolliseksi+tule+kenellekään+kunnianloukkaussyytettä.+Tai+Jesse+Jamesin.+Tai+David+Koreshin.+Tai+Jim+Jonesin.+
>+Pitäisikin+haastaa+H+oikeuteen+ja+katsoa+pitävätkö+hänen+syytöksensä+vai+saisiko+hän+itse+syytteen.+
Sopii+kokeilla!
10.03.2019 17:12
>+Miten+siltä+ihmiseltä+itseltään+voi+lupaa+saada?+
Pitää+kysyä+ihmisen+eläessä,+solloin+kun+hän+täysissä+ruumiin+ja+sielun+voimissa.+Jos+ei+ole+saatu,+silloin+voitte+jättää+taikanne+tekemättä.+
Taikauskoista,+tosiaankin!
10.03.2019 17:04
>+Aika+kumma+asia+oikeuteen.+Pitää+todistaa+että+kuolleiden+kaste+kirkon+temppelissä+jotenkin+häpäisee+kuolleen+muistoa.
Ei+sitä+tarvitse+todistaa.+Kysytään+vain+juutalaisilta,+että+haluavatko+he+itselleen+tai+omasilleen+mormonien+kastepuljauksia.+
Suomessakin+on+voimassa+hautarauta.+Ei+siinä+ole+mitään+ihmeellistä,+että+vainajan+häpäisy+on+kielletty,+vaikka+esim.+minulle+henkilökohtaisesti+asialla+ei+ole+väliä.
10.03.2019 15:47
>+Ei+niitä+tehdä+ilman+lähiomaisten+lupaa.
On+tehty+ilman+lähiomaisten+lupaa,+mutta+eihän+edes+lähiomaisen+lupa+ole+ollenkaan+oleellinen;+kun+se+lähiomainen+on+haksahtanut+Smithin+oppiin.+Lupa+pitäisi+saada+ihmiseltä+ITSELTÄÄN.+
Hyvä+että+myönnät,+että+kyseessä+on+silkka+taikausko.+Tyhmäähän+se+onkin+kuvitella,+että+Jumala+ei+voi+pelastaa+ihmiä+ilman+jotain+ihme+taikapuljauksia!
Joo,+mormonien+kannattaa+rukoilla+paljon,+jotta+heitä+ei+tuomittaisi+heidän+tekojensa+mukaan.
10.03.2019 15:41
On+dokumentoitu+tarkkaan+mm.+moninainti,+josta+Smith+valehteli+loppuun+asti,+että+sitä+ei+muka+ole.
10.03.2019 15:29
Usko+nyt+jo+Olli,+että+teidän+pyhänne+ei+ole+muiden+pyhä!+Jos+juutalaiset+kokevat+taikapuljauksenne+rienaukseksi,+heillä+on+oikeus+vastustaa+taikapuljauksienne+tekemistä+heille.
10.03.2019 13:09
Eihän+se+ole+tekaisty+syy,+että+Smith+keksi+ystäviensä+avulla+moninaintiopin+ja+toteutti+sitä,+vaikka+VALEHTELI+elämäänsä+loppuun+asti,+että+hänen+kirkossaan+ei+harjoiteta+moninaintia!
10.03.2019 08:12
Ei+se+ole+muille+pyhä!+Sinustahan+pikkutyttöjen+moninaintioppikin+on+kaunista+ja+pyhää!
10.03.2019 08:09
Eräs+nuori+nainen+menilääkärille+valittamaan+vatsavaivojaan.+Tutkittuaan+asiaa+lääkäri+sanoi+naisen+olevan+raskaana.
Nainen+sanoi:+"Mahdotonta!+En+ole+koskaan+ollut+miehen+kanssa+sillä+tavalla".
Lääkäri+ei+sanonut+mitää+vaan+meni+tuijottamaan+ikkunasta+ulos.+Lopulta+nainen+kysyi:+"Mitä+sinä+oikein+teet?"
Lääkäri+vastasi:+"Kun+edellisen+kerran+tapahtui+tällainen+ihme,+taivaalle+syttyi+kirkas+tähti."
09.03.2019 08:31
On+ihan+sama+kuin+jos+Olli+väittäisi+minun+vastustavan+demokratiaa,+koska+vastustan+Korean+Demokraattisen+Kansantasavallan+hallintoa.
08.03.2019 20:32
Niin,+meitähän+ei+Ollin+kanssa+varmaankaan+haittaisi+haudallemme+kuseskelu,+mutta+kysymys+on+juutalaisten+tuntemuksista.+Olli+hehkutti+että+juutalaisia+vainotaan,+mutta+"unohti"+kirkkonsa+suorittaman+vainon,+johon+juutalaisten+piti+puuttua+oikeusteitse.
08.03.2019 19:21
En+minä+vastusta+kristinuskoa.+Vastustan+Smithin+oppia.+Se+ei+todellakaan+ole+taistelua+Siionia+eikä+pyhää+Henkeä+vastaan+muutoin+kuin+kaksoiskielessänne.+Pikkutyttöjen+moninainnin+vastustamisessa+ei+ole+mitään+saatanallista,+sen+puolustamisessa+on,+joten+mietihän+Olli,+että+kenen+joukoissa+seisot!
08.03.2019 19:18
Ilmestyneiden+hahmojen+määrät+ja+henkilöllisyydet+vaihtelevat+versiosta+toiseen.+Kyllä+se+on+ihan+maallisesti+tutkittavissa+oleva+asia.+Smithin+harmiksi+hänen+aiemmistakin+versioista+jäi+pitävät+todisteet,+vaikka+hän+olisi+halunnut+säilyttää+vain+viimeisen.+
Tietysti+koko+juttu+oli+huijausta.+Ajattelepa+Olli,+että+ensimmäisen+näyn+on+tehtaillut+sama+henkilö,+joka+tehtaili+moninainti-ilmoituksen+jäätyään+housut+nilkoissa+kiinni+piikansa+hässimisestä.+Miten+paljon+sellaisen+tyypin+"hengellisiin"+kertomuksiin+voi+luottaa?+Ja+kyllä+hän+nai+Fanny+Algeria+ihan+maallisesti.+
>+Se+on+tutkittava+hengellisesti,+todistaako+Pyhä+Henki+sen+todeksi+vai+ei.
Pyhä+Henki+todistaa+fiktioksi.
08.03.2019 19:14
Mormoikirkko+ei+vastustanut+rotusortoa.+Se+vieläpä+piti+avoimen+rotusorron+omassa+piirissään+aina+vuoteen+1978+asti,+jolloin+kirkon+johdon+oli+pakko+tehtailla+"ilmoitus",+koska+kirkon+verovapaus+oli+vaarassa+avoimen+rasismin+vuoksi.+
Syytät+sitten+vielä+Jeesusta+rasismistanne.+Törkeää!
08.03.2019 19:08
Holokaustin+uhrit+kärsivät+ja+kuolivat+vakaumuksensa+tähden.+Onhan+se+törkeää,+että+heitä+häpäistään+mormonien+taikapujauksilla.+Heidän+vakaumuksensa+ei+ollut+Smithin+oppi!+Kyse+on+samasta+kuin+hautarauhan+häpäisy,+joka+on+Suomessakin+kriminalisoitu.+
>+Kumpi+siinä+nyt+sitten+taikauskoinen+on?
No+tietysti+se,+jokauskoo,+että+Jumala+ei+voi+pelastaa+ihmistä+ilman+jotain+ihme+taikapuljauksia.+
>+Luullaan+että+manataan+jotain+pahaa+kuolleille+ja+jopa+siis+pystytään+siihen!
Ei+vaan+vastustetaan+hautarauhan+häpäisyä+siinä+missä+esim.+hautakivien+kaatamista.
>+Kirkon+rasismi+oli+siihen+aikaan+koko+yhteiskunnan+hyväksymää.+
Ei+ollut.+Tutustuisit+historiaan.+Rasismia+vastutettiin+laajasti+Yhdysvalloissa,+oman+hengenkin+uhalla.+Vastustus+oli+niin+laajaa,+että+rotusorto+oli+yksi+olennainen+syy+sisällissotaankin.+
>+Ei+sitä+kukaan+rasismiksi+tajunnut,+se+oli+ihan+luonnollista...
Nyt+olet+aivan+pihalla!+Tutsutu+ihmeessä+oikeaan+historiaan+äläkä+vain+Kim+Jong-unin+-+ei+kun+kirkkosi+-+propagandaan!
>+Unohdatte+aina+että+meillä+on+jatkuva+ilmoitus.
Eli+Jumallanne+puhuu+ensin+läpiä+päähänsä+ja+sitten+korjailee+puheitaan,+lähinnä+sivistyneen+yhteiskunnan+normien+mukaan,+joskin+aina+pahasti+jälkijunassa.+
>+Maailma+on+edelleen+ihan+rasistinen.+Mormoneilla+se+on+ollut+aika+lievää.+
Ei+todellakaan+ole+ollut+lievää!+Sehän+oli+aiemmin+jopa+Jumalan+määräys!
Olet+psykologisessa+mielessä+melkoisessa+umpikujassa,+kun+joudut+puolustelemaan+kirkkosi+hirveyksiä.+Paljon+helpompaa+sinulle+olisi+jos+matkisit+luterilaisia,+jotka+avoimesti+myöntävät+Lutherin+olleen+väärässä+juutalaisten+ja+kehitysvammaisten+suhteen.
08.03.2019 07:53
Kuten+aloituksestan+kävi+ilmi,+paljon+on+sattumia,+jotka+ylittävät+normaalin+todennäköisyyslaskennan,+mutta+paljon+on+myös+niitä,+jotka+alittavat...
Kymmenyksistä+ei+seuraa+mitään+ihmettä.+Joku+voi+käyttää+paljon+rahaa+vaikka+laskuvarjohyppyihin,+mutta+silti+hänellä+riittää+rahaa.+Itselläni+on+ollut+nuorena+paljon+hetkiä,+jolloin+on+ollut+tiukaa+rahasta,+mutta+aina+on+riittänyt,+joskus+jopa+tullut+ylläviä+tuloja+tiukassa+tilanteessa.+Noin+on+käynyt,+vaikka+en+ole+maksanut+penniäkään+Smihin+kirkolle.+
Mormonin+kirjassa+ei+ole+vastauksa+sen+enempää+kuin+Pohjois-Korean+propagandassa.+Tai+onhan+siellä+niille,+joihin+propaganda+upoaa.+
>+Eikä+niissä+ensimmäisen+näyn+versioissa+mitään+ihmeellistä+ole,+ihan+luonnollisia+eroja+versioissa.
Ei+olekaan+ihmeellistä.+Smith+halusi+muokkailla+ensimmäistä+"näkyään"+paremmaksi.+Ovathan+ne+oleellisia+eroja,+kun+nähtyjen+tyyppien+lukumääräkin+vaihtelee+eivätkä+nähdyt+tyypit+ole+edes+samoja+kakissa+versioissa.+Erot+todistavat+huijauksesta.
08.03.2019 07:41
123 / 162