Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Siirtolapuutarha
profiilit
Siirtolapuutarha
Siirtolapuutarha
Vapaa kuvaus
Aloituksia
3
Kommenttia
2155
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Siitähän+tässä+on+kyse,+että+nimenomaan+biologia+tuntee+tapauksia,+joissa+ei+voida+jakaa+ihmisiä+vain+miehiksi+tai+naisiksi.+Luultavasti+lakiinkin+tulee+tulevaisuudessa+tämä+mahdollisuus.+Kyse+ei+ole+vain+ihmisen+halusta+vaan+ihan+biologisista+tosi+seikoista.
Se,+että+enemmistö+on+jotakin,+ei+sulje+pois+sitä,+että+on+muunlaistakin.
04.03.2019 15:26
Minä+lähinnä+vain+kumoan+sinun+ajatuksesi+siitä,+että+on+vain+miehiä+tai+naisia.+Olemme+tämän+viestityksen+aikana+monesti+jo+todenneet,+että+on+paljon+ihmisiä,+jotka+eivät+tähän+jaotteluun+sovi.+Sellainen+jaottelu+kahteen+toisistaan+poikkevaan+kategoriaan+ei+siis+ole+mitenkään+järkevää,+jos+osa+ihmisistä+jää+sen+ulkopuolelle.
04.03.2019 15:08
Ensinnäkään+en+ole+mikään+setalainen,+vaan+varsin+"normaali"+(naurua)+suomalainen,+joka+haluaa+edistää+kaikkien+yhdenvertaista+kohtelua.+
Vielä+kerran,+intersukupuolisuus+ei+ole+sairaus-+vaan+osa+kehojen+luonnollista+variaatiota.+
Jos+lapseni+tai+kuka+muu+tahansa+saisi+jonkin+mainitsemistani+diagnooseista,+olisi+hän+minulle+ihan+yhtä+arvokas+ihminen+kuin+kuka+tahansa+muukin+ihan+omana+itsenään.+Suurimpana+ongelmana+hänen+elämässään+pitäisin+kaltaisiasi+ihmisiä+asenteineen.+Näin+monet+intersukupuoliset+sanovat.
Ja+kun+palaamme+alkuperäiseen+aiheeseemme,++niin+olet+saanut+nyt+paljon+tietoa+siitä,+että+kaikki+ihmiset+eivät+todellakaan+mahdu+jaotteluun,+jonka+mukaan+on+vain+miehiä+ja+naisia.+Sillä,+miksi+näitä+jaotteluun+sopivia+ihmisiä+on+olemassa,+ei+ole+merkitystä.+Merkitystä+on+vain+sillä,+että+heitä+on.
04.03.2019 13:48
Nuo+ajatuksesi+alkavat+nykypäivänä+olla+varsin+epänormaaleja.
04.03.2019 13:23
Diagnoosi+tarkoittaa+lähinnä+sitä,+että+tutkitaan+sitä,+mistä+jokin+asia+johtuu.+
Kuten+sanottu,+niin+normaali+on+vain+keskimääräisyyttä.+Minusta+siis+aika+harva+meistä+on+keskimääräinen+kaikissa+asioissa.
Jos+vähänkin+perehtyy+intersukupuolisten+omiin+kokemuksiin,+niin+aika+moni+on+omaan+kehoonsa+tyytyväinen+ja+hyväksyy+itsensä+sellaisena+kuin+on+tai+ainakin+ei+hyväksy+sitä,+että+heille+on+vauvana+tehty+genetaalileikkauksia+kysymättä+heidän+omaa+haluaan+siihen.++Epämiellyttävintä+on+juuri+tuollaiset+leimaamisen+sairaaksi,+vammaisiksi+tms.+joita+sinä+mieluusti+viljelet.+
Kaiken+kaikkiaan+voisi+sanoa,+että+intersukupuolisuus+tarkoittaa+joukkoa+erilaisia+kehon+variaatioita,+joissa+sukupuolitetut+piirteet,+kuten+kromosomit,+sukuelimet+tai+hormonitoiminta+eivät+ole+yksiselitteisesti+nais-+tai+miestyypilliset.+Intersukupuolisuus+on+luonnollista+kehollista+vaihtelua+ja+tekee+näkyväksi+sen,+että+ihmisiä+ei+voi+biologisestikaan+luokitella+kahteen+toisensa+poissulkevaan+sukupuoleen.
04.03.2019 13:12
No,+se+on+sinun+käsityksesi,+mutta+nykyään+niitä+pidetään+ihmisen+luonnollisena+kehollisuuden+vaihteluna.+Ehkä+siinä+mitataan+myös+ihmisen+kykyä+sietää+erilaisuutta.
04.03.2019 12:42
Niin,+minä+toki+kirjoitin+vain+ihmisestä,+en+kaikista+lajeista.
En+käyttäisi+sanaa+normaali,+koska+silloin+puhutaan+lähinnä+keskiarvosta.+Nykyään,+kun+tietoa+asiasta+on+saatu+lisää,+ei+enää+juurikaan+intersukupuolisten+kohdalla+käytetä+termejä+sairaus+tai+vamma+eikä+myöskään+kehityshäiriö+(nämä+käyttämäsi+sanat+kuvaavat+enemmänkin+omia+asenteitasi),+vaan+enemmänkin+luonnollisista+variaatioista.+Olemme+siis+vain+kehollisestikin+erilaisia.+
Kun+kromosomitutkimus+tai+vaikkapa+erilaiset+tekniikat+kuvata+ihmisen+sisäelimiä+ovat+kehittyneet,+on+intersukupuolisia+löytynyt+yhä+enemmän.+Osaa+ei+toki+vieläkään+tunnisteta.+
En+tiedä,+mitä+haet+tuolla+käskytykselläsi+kuvailla+viisi+muuta+sukupuolta,+mutta+ehkä+haet+sitä,+että+millaisia+erilaisia+intersukupuolisia+lääketieteellisiä+diagnooseja+on+olemassa+ja+miten+ne+näkyvät+ihmisessä?+
Tässä+sinulle+joitakin+yleisempiä+diagnooseja:
synnynnäinen+lisämunuaishyperplasia+(CAH)++
androgeeni+insensitiivisyys+oireyhtymä+/+andtrogeeniresistenssisyndrooma+(CAIS+/+AIS)+
Klinefelterin+oireyhtymä+
Turnerin+oireyhtymä+
Mayer-Rokitansky-Küster-Hauser-syndrooma+(MRKH)++
5α-reduktaasin+puutos+
Gonadien+dysgenesiat+eli+sukurauhasten+kehittymättömyyden+muodot+
hypospadiat
04.03.2019 12:28
Laitoin+sinulle+tuohon+ylemmäksi,+miten+määrittelemme+miehen+tai+naisen.+
Joihinkin+intersukupuolisuuden+variaatioihin+saattaa+liittyä+lääketieteellistä+hoitoa+vaativia+tilanteita,+mutta+itsessään+intersukupuolisuus+tai+lapsen+kehon+yksilölliset+piirteet+eivät+ole+sairaus.
04.03.2019 11:52
Minulle+riittää+hyvin+jako+kolmeen:+nainen,+mies+ja+muu
Muuhun+kuuluvat+mm.+ne,+joiden+kehollinen+sukupuoli+ei+ole+yksi+selitteisesti+miehen+tai+naisen.
04.03.2019 11:39
Lähdetään+liikkeelle+siitä,+että+miten+määrittelemme+kehollisesti+eli+biologisesti+naisen+ja+miehen.
Nainen:+kromosomeja+kaksi+samanlaista+(XX),+sukupuolielimet+mm.+kohtu,+munasarjat,+munajohtimet,+emätin,+häpyhuulet,+klitoris+yms.
Mies:+kromosomeja+kaksi+erilaista+(XY),+sukupuolielimet+mm.+siitin,+kivekset,+siemenjohtimet,+eturauhanene+yms.
Sitten+niihin+variaatioihin.+Kromosomit:+Kromosomeja+voi+myös+puuttua+tai+olla+liikaa.+Esimerkiksi+tyypit+X0+(toinen+sukupuolikromosomi+puuttuu),+XXY+ja+XYY+ovat+varsin+yleisiä.+Lisäksi+toimimaton+X-kromosomi+voi+jossain+elämänvaiheessa+alkaa+uudestaan+toimia.+Tavallaan+sukupuoli+voi+siis+muuttua+elämän+aikana.++Sukukromosomisto+voi+myös+mosaiikkinen+sillä+tavoin,+että+ihmisellä+voi+olla+osassa+soluja+esimerkiksi+kromosomit+46,XX+ja+osassa+soluja+kromosomit+46,XY.+On+myös+paljon+muita+vaihtoehtoja.+
Sitten,+kun+sukupuolta+ryhdytään+määrittelemään+sukupuolielinten+mukaan,+löytyy+myös+erilaisia+variaatioita.+Joitakin+sukupuolelle+tyypillisiä+elimiä+puuttuu+tai+löytyy+molemmille+sukupuolille+kuuluvia+elimiä+tms.
04.03.2019 11:17
korjaus:+informaation
02.03.2019 08:19
Tämäkin+asia+on+täällä+käsitelty+jo+useaan+kertaan+vuosien+varrella.
Haluatko,+että+jälleen+kerran+kertaamme+asiaa?+Mitä+hyötyä+siitä+on,+jos+hetken+kuluttua+informaatioin+saatuasi+olet+taas+kysymässä+samaa+asia?
02.03.2019 08:19
Jos+ihmisen+sukupuolta+ei+voida+määritellä+tai+se+on+epäselvä,+niin+silloin+emme+tietenkään+väittää+hänen+puolestaan,+että+hän+on+jotain+sukupuolta.
Sinä+olet+pyrkinyt+väittämään,+että+on+olemassa+vain+sukupuoleltaan+miehiä+tai+naisia+ja+minä+taas+kertonut,+että+on+ihmisiä,+jotka+eivät+tähän+jaotteluun+sovi.+Toisaalta+näyttää,+että+sinäkin+jossakin+tietoisuuden+tasolla+ymmärrät+tämän+kuvailemalle+heitä+kehityshäiriöisiksi+tms.+Yleensä+heitä+kutsutaan+esim.+intersukupuolisiksi+tai+muun+sukupuolisiksi.+Se,+miten+heitä+nimitämme,+ei+kuitenkaan+poista+sitä+tosiasiaa,+että+heitä+on+olemassa+ja+heidän+sukupuoltaan+ei+voida+yksi+selitteisesti+määritellä+joko+mies+tai+nainen.
02.03.2019 08:14
No,+taitaa+olla+niin+ettemme+edes+tiedä+paljonko+intersukupuolisia+oikeasti+on.+Vain+pieni+osa+intersukupuolisista+on+sellaisia,+joiden+intersukupuolisuus+todetaan+heti+syntymän+jälkeen.+Näitä+ovat+lapset,+joiden+sukupuolta+ei+ulkoisten+sukuelinten+perusteella+pystytä+syntymän+hetkellä+suoraan+määrittämään+tytöksi+tai+pojaksi.+
Osa+intersukupuolisista+saa+tietää+intersukupuolisuudestaan+murrosiässä,+jos+kuukautiset+eivät+ala+tai+aikuisena+esimerkiksi,+jos+lapsen+saamiseen+liittyy+vaikeuksia.+Monet+ihmiset+elävät+koko+elämänsä+tietämättä,+että+he+ovat+intersukupuolisia.
02.03.2019 07:54
Tai+jos+vain+hyväksyisimme+heidät+yhdenvertaisina+ihmisinä?
01.03.2019 12:29
Sinä+haluat+käyttää+näistä+ihmisistä,+jotka+eivät+mahdu+näihin+mies-nainen+kahteen+kategoriaan,+nimitystä+pahasti+kehityshäiriöiset,+me+muut+puhumme+muun+sukupuolisista,+intersukupuolisista+tms.
01.03.2019 10:01
Jos+olet+asiasta+kiinnostunut,+niin+kannattaa+esim.+tutustua+kromosomitutkimukseen.+Sieltä+löytyy+näitä+variaatioita.+Lisäksi+osalla+ihmisistä+sukupuolen+tunnistus+sukuelimistä+on+myös+mahdotonta,+sillä+heillä+voi+olla+tunnusomaisia+piirteitä+molemmista+sukupuolista.+Variaatioita+siis+tälläkin+puolella+suhteen+piisaa.
Tästä+kaikesta+seuraa+ettei+kaikkia+ihmisiä+voida+määritellä+kahteen+kategoriaan.
01.03.2019 09:49
Kaikki+ihmiset+eivät+mahdu+tuohon+kahden+kategorian+malliin.+Myös+biologisessa+sukupuolessa+esiintyy+monenmoista+variaatiota.
01.03.2019 09:28
Sille+se+minustakin+vähän+haiskahtaa.+Ei+nyt+ole+mikään+esimerkki+korkeasta+moraalista+tai+halusta+totuudellisuuteen.
01.03.2019 08:54
Kun+luin+tuon+Koivulan+kirjoituksen+vielä+kerran,++niin+jotenkin+jäin+miettimään+ettei+hänellä+taida+olla+oikein+käsitystä,+mitä+termit+gender+tai+sukupuolisensitiivisyys+tarkoittaa.
01.03.2019 08:47
73 / 108