Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Oikonomi
profiilit
Oikonomi
Oikonomi
Vapaa kuvaus
Aloituksia
192
Kommenttia
3343
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Orpon hallitus ei todellakaan ole korjannut yhtään mitään, särkenyt vain.
27.09.2025 12:52
Hallitus on tehnyt kovista ajoista vielä kovempia. Syynä on hyvin yksinkertaisesti se, että hallituksen reunaoikeistolaisesta talouspolitiikasta on ollut jokseenkin tasan päinvastaisia seurauksia kuin mitä hallitus on sanonut tavoittelevansa. Orpon hallitusta epäonnistuneempaa talouspolitiikkaa on tuskin mikään muu hallitus koko Suomen historiassa tehnyt.
27.09.2025 11:51
Valitettavasti tällaisissa ärhäköissä vasemmistolaisissa kommenteissa on nyt perää ja se on hallituksen syytä. No, ei Suomi nyt sentään mikään rangaistussiirtola ole, mutta "köyhien" kulutuskyky on sakannut aika pahasti, jonka seurauksena konkurssit ovat lisääntyneet, työttömyys kasvanut ja talouskasvu mataa 0, -lukemissa. Maan tila on kertakaikkisen umpisurkea eikä sen missään nimessä tarvitsisi tällainen olla jos asiat olisi hoidettu oikein.
Reunaoikeistolainen talouspolitiikka ylenkatsoo ns "köyhiä". Ajatellaan, että "köyhillä" ei ole väliä. Kulutusyhteiskuntien menestys kuitenkin perustuu paljolti siihen, että oikeasti rutiköyhiä ei ole vaan kulutuskyky jakaantuu koko väestölle.
Myös suhtauminen julkiseen sektoriin on reunaoikeistolaisessa ajattelussa pahasti pielessä. Ei julkisen sektorin minimoimisessa ole mitään järkeä. Sen sijaan pitäisi tarkkailla yksityisen ja julkisen sektorin tasapainoa ja työnjakoa. Haarukka voi sen suhteen olla venyvä. Julkinen sektori ei saisi kasvaa suhteettoman suureksi, mutta toisaalta sen minimoimisesta on myös ikäviä seurauksia kun suuri osa työkykyisestä ja kulutuskykyisestä väestöstä putoaa kyydistä. Merkit siitä ovat olleet näkyvissä USAssa jo jonkin aikaa ja nyt ne alkavat näkyä myös Suomessa.
27.09.2025 11:11
Mediassa oli juuri juttu, missä Hamas-johtaja uhosi, että terrori-isku Israelin siviiliväestöä vastaan kannatti kun monet valtiot ovat nyt tunnustaneet tai tunnustamassa Palestiinan valtion. Hamas ei kylläkään itse kannata kahden valtion mallia vaan Israelin tuhoamista, mutta iloitsee Israel-vastaisuuden rajusta kasvusta. Kannatti ampua niitä raketteja.
26.09.2025 17:48
Milä nimellä te vihervassut kutsutte omaa trollitehtailuanne? Jos se ei ole mielestänne trollausta niin mitä se on? Jos te tunnustatte trollauksenne trollaukseksi niin miksi vain te saisitte trollata? Minulle teidän kirjoituksenne näille palstoille ovat usein todella räikeää trollausta, vihakirjoittelua ja valheiden levittämistä.
26.09.2025 11:23
Tämä "keskustelu" on esimerkki siitä, kuinta trollaaminen on vallannut Suomi24 palstat. Trollaaminen on samanlaista riippumatta siitä, kuka trollaa. Trollit ovat ahkeria ja trollit toimivat porukoissa. Tavoite on saada oma propaganda näkyviin ja vihollisen propaganda pois näkyvistä.
Minä, Oikonomi, en ole trolli. En kuulu mihinkään porukkaan enkä pyri vaientamaan ketään. Etsin aina totuutta. Joskus totuus suosii polarisaation toista joskus toista osapuolta. Mielestäni on erittäin vaarallista jos totuus katoaa näkyvistä. Totuuden pimittäminen ja sumuttaminen on vaarallista tapahtui se sitten minkä aatteen edistämiseksi tahansa.
Veikka pyrin olemaan puolueeton totuudenetsijä niin voin silti asettua polarisaatiossa sille puolelle, joka on enemmän oikeassa tai vähemmän väärässä. Voin myös asettua verbaalisessa sodankäynnissä sille puolelle, joka on alakynnessä.
Palstoilla on riehunut kaksi vahvaa trolliryhmää, putinistit ja vihervasemmistolaiset. Persut ovat olleet oman puolueettoman näkemykseni mukaan selkeästi alakynnessä.
Persuvastaisten trollien tavoite oli ilmiselvästi PS:n häätäminen politiikasta. Koska PS:n tuhoamisen mukana katoaisi samalla myös itselleni hyvin tärkeä asia, demokratian toimivuus, jonka perusta on - sanotaan se ruma sana nyt suoraan - nationalismi. Vaikka rikolliset huijarit, fasistit, natsit ja putinistit ovat käyttäneet ihmisten kansallistunnetta väärin omiin rikollisiin tarkoituksiinsa niin silti nationalismi on ja pysyy demokratian ehdottomana edellytyksenä.
Kyllähän minustakin välillä näyttää, että omat totuutta etsivät kommenttini jäävät trollisodan jalkoihin. Selvimmin se on näkynyt silloin kun olen laittanut kommentin johonkin putinistiseen aloitukseen. Koko ketju näyttää katoavan kuvasta saman tien. Oma näkemykseni - oikea tai väärä - on, että olin onnistunut kommentissani puolustamaan totuutta niin hyvin, että putinistit poistivat ketjunsa itse.
Kun trollit syyttävät toisia trolleja siitä mitä itse tekevät niin reaktioni on jotenkin tämä 😆.
26.09.2025 08:28
On totta, että vanhassa riistokapitalismia kannattavassa reunaoikeistolaisessa talousajattelussa palkat pitää polkea toimeentulorajalle ja sen alikin (ks Ricardon "rautainen palkkalaki"). Modernimmassa versiossa taas palkkahaitarin pitää venyä niin, että alimmat palkat eivät ylitä toimeentulorajaa. Tähän tavoitteeseen pyritään kahta tietä. Toisaalta ay-liikkeen valtaa pyritään kaventamaan vaikka täydelliseen alasajoon asti ja toisaalta pyritään lisäämään "työn tarjontaa" työvoimareserviä kasvattamalla.
Ay-liike ja työvoimapula ovat riistokapitalistin pahimpia vihollisia, mutta niin on myös demokratia. Koska fasistisesta diktatuurista on kapitalisteillekin vähän ristiriitaisia kokemuksia niin demokratiaa ei suoraan vastusteta vaan sitä pyritään manipuloimaan. Manipulointi onnistuu jos media on rahavallan hallussa.
Orpon hallitus on pyrkinyt voimalla kaventamaan ay-liikkeen valtaa. Työvoimareservin kasvattamisessa on ongelmana ollut se, että kokoomus ei ainakaan julkisesti voi kannattaa rajatonta maahanmuuttoa koska hallituksessa on mukana maahanmuuttoa vastustava PS. Siksi työvoimareservin kasvattamiseksi hallitus kasvattaa työttömyyttä. Työttömien suuren määrän reunaoikeisto uskoo pitävän palkat matalina.
25.09.2025 14:18
Joidenkin mielestä hyvä kun maahanmuuttopolitiikka onnistuu niin hyvin, että väestö vaihtuu. Vähän epävarmaa on päästäänkö seitsemään miljoonaan onnistuneellakaan maahanmuuttopolitiikalla. Tulijoita voi olla tarpeeksi, mutta lähtijöidenkin määräkin voi alkaa vähitellen lisääntyä. Kun väestö vaihtuu niin kulttuuri vaihtuu, arvot vaihtuu ja kaikki vaihtuu. Kun koko maa muuttuu joksikin ihan uudeksi niin aika monet ei siitä uudesta tykkää ja häippäsevät muille maille. Silti väestö kyllä kasvaa jos uuden väestön syntyvyys on korkeampi kuin poistuvan väestön. Jos Suomesta tulee islamilainen naa niin varmaankin syntyvyys nousee selvästi - siitä pitävät huolen säkkeihin puetut musliminaiset, joiden uskonnollinen velvollisuus on tuottaa lapsia kuin liukuhihnalta. Olisihan se pohjoinen muslimimaa mielenkiintoinen kokeilu. Nähtäväksi jää tuleeko Suomesta semmoinen. Poislähtijöille voisi suositella Kanadaa, Australiaa ja Uutta Seelantia - mikäli sinne vielä suomalaisia huolitaan. Ainakin kahdessa viimemainitussa on varsin tiukka maahanmuuttopolitiikka ja eiköhän se Kanadassakin tiukkene.
25.09.2025 12:25
Tällaisissa keskustelunavauksissa on se vika, että ne voi aina tulkita pelkäksi polarisaatiopölinäksi. Toiselta laidalta trollataan omaa propagandaa ja toiselta laidalta vastataan omalla. Siitähän ei tarvitse välittää mitä potaskaa polarisaatiokuilun toiselta puolelta tulee - heitetään vaan omaa potaskaa takaisin. Lapset on aina ollut taattu propagandaväline, lapset vietoavat tunteisiin.
Trollisodassa on kansalaisten vastuulla ymmärtää mikä on totuus ja mitä oikeasti tapahtuu. Se voi olla vaikeaa, helpompaa on vain valita se oma puoli.
25.09.2025 10:03
Miten siinä sitten kävi?
Vain rikkaista pidettiin huolta.
Koko kansasta ja koko Suomesta ei välitetty.
Se oli historiallinen voitto luokkayhteiskunnalle.
Hallitusohjelman seuraus oli, että Suomen talous kääntyi laskuun ja tuloerot käännettiin kestävän kasvun uralle. Tuleeko Suomesta tällä menolla hieno maa rikkaille? - sitäkin voi epäillä. Jos tulee niin todella hyvin harvoille ökyrikkaille.
Eipä taida Orpon unelma kestää kuin seuraaviin vaaleihin asti. Silloin voittaa taas vihervasemmisto. Millainen on vihervassujen unelma? Onko se suomalainen versio Hugo Chavezin 2000-luvun sosialismista? Miten SE Suomessa toimisi kun ei toimi Venezuelassakaan, jolla on valtavat öljyvarat.
25.09.2025 08:12
Palestiinan tunnustaminen on tyhjänpäiväistä moraaliposeerausta. Se ei muuta mitään yhtään miksikään. Pakkohan Israelin on puolustaa kansalaisiaan jihad-terroristeja vastaan. Turhan koviin otteisiin on Netanjahun hallinto syyllistynyt, mutta tilanne Gazassa on ollut todella hankala kun aluetta on hallinnut Hamas. Miten tuhota terroristit, joita alueen väestö tukee ja auttaa kaikin tavoin? Kun Netanjahun hallinto on asettanut tavoitteekseen Hamasin tuhoamisen väkivalloin niin pakostakin väkivalta kohdistuu myös siiviiliväestöön. Israelin on ollut helppo sortua siihen, että koko Gazan väestö nähdään terroristeina. Siitä on kuitenkin seurannut rumaa jälkeä, jota moraaliposeeraajat lännessä nyt kilvan taivastelevat. Palestiinan tunnustamista käytetään rangaistuksena Israelille. Se kuitenkin vain pahentaa arabien tilannetta Israelin hallinnon alla. Israelin on yksinkertaisesti mahdotonta hyväksyä, että syntyisi itsenäinen Palestiina, joka olisi taistelualusta terroristiselle jihad-sodalle Israelia vastaan.
24.09.2025 12:10
Kun nyt persujen hölmöilyn avittamana vihervassut pääsee taas valtaan niin voimansa tunnossa ne tuplaavat ja triplaavat maahanmuuton vain näyttääkseen persuille mitä kuuluu ja kuka käskee. Turha siinä on pikkupuolueeksi kutistuneen PS:n inistä vastaan.
Semmoistahan se polarisaatiopolitiikka on, se on kostonkierrettä, Yksi syy persujen hölmöilyyn hallituksessa on saattanut olla halu kostaa vassujen kannattajille eli siis duunareille ja tukiriippuvaisille kaikki persuvastainen syrjintä, vihapuheet ja rasismikohujen masinointi. Se on kuitenkin osunut persuihin itseensä pahemmin kuin persut ilmeisestikään osasivat odottaa. Luulin, että persut olisivat oppineet, mitä kansanvalta tarkoittaa, mutta eivät näköjään ole. Populistiselle puolueelle tämmöinen vallantäyteyden näyttäminen on erityisen kohtalokasta.
24.09.2025 08:25
Jatkoks vielä, että nää liberaalihipit haluaa kyllä vapaata seksiä, mutta eivät halua lapsia eikä perhehuolia haittaamaan mukavaa elämäänsä joten väestön lisäämisestä saavat huolehtia säkkiin puetut musliminaiset, jotka tuottaa lapsia kuin liukuhihnalta. Väestöhän siinä vaihtuu ja sen mukana arvot ja kaikki muukin, mutta se on sitten tulevien sukupolvien murhe.
23.09.2025 12:27
Suomen liberaali media käyttää Saksan AfD:tä Perussuomalaisia vastaan ja Saksan liberaali media käyttää Perussuomalaisia AfD:tä vastaan. YYA:ta liberaalien malliin. Saksan maahanmuuttomyönteiset haluavat tehdä Suomen hallituksesta varoittavan esimerkin CDU:n ja AfD:n yhteistyön torjumiseksi.
23.09.2025 11:47
Maahanmuuton kannattajat ovat - no mitä nyt ovat semmoiset, jotka kuvittelevat voivansa olla joutilaana ja nauttia elämästä kun mamut tekee kaikki työt - voi elää kuin hipit. Hippiyhteisöt ei toimineet, ne hajosivat omaan mahdottomuutensa kun ei ollut mamuja huoltamassa, hoitamassa ja siivoamassa. Mamujen avulla Suomesta voi tulla suuri liberaali hippiyhteiskunta. Voi tehdä sitä, mitä haluaa ja jos ei keksi mitään kivaa tekemistä niin voi vain löhötä ja vetää huumetta suoneen.
No - taitaa semmonen hippimaa jäädä pelkäksi kuvitelmaksi. Kyllä se mamutus pikemminkin kaatuu päälle ja unelmasta tulee painajainen, utopiasta dystopia.
23.09.2025 10:30
Hallituksen perinpohjaisen epäonnistumisen merkki on, että ministerien ja virkamiesten puheisiin ei enää uskota. Sen sijaan, että tunnustettaisiin tosiasiat ja mietittäisiin mikä meni pieleen keksitään yhä epäuskottavampia selittelyjä.
22.09.2025 20:50
Edelleenkään et kykene ymmärtämään akuutin kriisin hoidon ja pitkän tähtäimen tavoitteden eroa. Verotuksen taso voi olla pitkän tähtäimen tavoite, mutta verotus on myös suhdannepolitiikan väline varsinkin maassa, jolla ei ole omaa valuuttaa. Verotusta pitää voida käyttää akuuteista kriiseistä selviämiseen. Mitä nopeammin Orpon hallitus olisi hoitanut akuutin velkakriisin sitä enemmän olisi nyt aikaa sopeuttaa julkista taloutta harkitusti ja vaikka sitten alentaa tuloveroa sopivasti ennen vaaleja.
22.09.2025 19:52
Minä kyllä pirulauta ymmärrän mitä se tarkoittaa, mutta kun se ei hallituksen nykytouhulla korjaannu vaan pahenee. Suomen kasvuennustetta on viimeksi rukattu alaspäin. Kun se aiemmin oli 1,5% niin nyt se on 0,8%. Ei Suomen talouskasvu pitemmältä ajalta nyt ihan nollaa ole ollut, 1-2 prosentissa se on tyypillisesti keikkunut, mutta nyt se on entistä lähempänä nollaa. Tuloveroja olisi EHDOTTOMASTI pitänyt korottaa jotta velkakierre olisi saatu hallintaan ilman että ajaudutaan vielä lamakierteeseenkin. Tällä hölmöilyllä ollaan pian miinusmerkkisissä kasvuluvuissa. Eikö anonyymi taloustietäjä tajua, että kannattaisi maksaa vuotena parina vähän enemmän veroa jotta sillä saadaan maan talous vähän parempaan kuntoon? Mihin kissan trimmaamiseen se raha mukamas on tärkeämpää laittaa - vai muille maille vierahille - sinnehän ne isotuloisten saamat veronalennusrahat katoavat kun Suomen talousnäkymät ovat hallituksen hölmöilyn takia niin synkät, ettei kukaan täysipäinen tänne rahojaan haaskaa.
22.09.2025 16:06
Minä tuomitsen koko hallituksen talouspolitiikan. Leikkauksia tarvittiin, mutta niiden lisäksi olisi pitänyt tehdä roima tuloveron korotus, joka olisi siis ollut VÄLIAIKAINEN eikä mikään pysyvä tavoite. Sillä tavalla olisi voitu leikkauksia tehdä niin, että ne eivät olisi täysin tuhonneet pienituloisten ostovoimaa. Sopeutus olisi pitänyt tehdä tasapainoisemmin niin, että koko kansa olisi ollut talkoissa mukana. Nyt ei saavutettu mitään niistä tavoitteista, joita hallitus oli itselleen asettanut. Homma on mennyt kaikilla talouden mittareilla mitattuna kertakaikkiaan viimeisen päälle pieleen. Se on tosiasia, joka pitäisi tunnustaa.
Jottei taas tarvitse taas vaivautua vastaamaan näiden reunaoikeistolaisten höpötyksiin kilpailukyvystä, Suomen korkeasta veroasteesta ja julkisen sektorin suhteettoman suuresta koosta niin totean etukäteen, että ne ovat eri juttu, joka vaatii pitemmän tähtäimen työtä. Järkevä oikeistolaisuus olisi vaatinut akuutin homman hoitamisen ensin pois alta, SITTEN olisi voitu tehdä oikeistolaistakin talouspolitiikkaa - kuitenkin ilman näitä hölmöjä "uudistuksia", jotka tuhoavat Suomen tärkeintä kilpailuetua: toimivia yhteiskuntarakenteita ja toimivia työmarkkinoita.
Suomen talouden ajaminen suohon ei yhtään helpota niitä pitemmän tähtäimen tavoitteitakaan. Taas on riesana pitkäaikaistyöttömyyden kivireki ja kaikkea muuta ikävää. Kaikkiin ongelmiin sitten tarjotaan vasemmalta ja oikealta maahanmuuttoa, maahanmuuttoa, enemmän MAAHANMUUTTOA juu.
22.09.2025 12:19
Oletko sitä mieltä, että jos et ole itse tutkinut ja todistanut niin et saa olla mitään mieltä mistään asiasta - pitää vain uskoa auktoriteetteihin? Sehän tarkoittaa ajattelun ja järjen käytön kieltämistä kaikilta, joilla ei ole auktoriteettien hyväksymää sertifikaattia ajattelemiseen. Se on todella vaarallinen näkemys. Se on näkemys, joka kieltää demokratian ja sananvapauden ja johtaa totalitarismiin.
Salaliittoteorioita voi arvioida loogisella ajattelulla ja järkeä käyttämällä kunhan kerää riittävästi sitä asiaan liittyvää tietoa, joka on kaikkien saatavilla. Itse asiassa kaikista teorioista voi muodostaa oman mielipiteen samalla periaatteella. Salaliittoteorioiden suhteen se on kuitenkin helppoa verrattuna oikeisiin tieteellisiin teorioihin. Tiettyjen vakiintuneiden tieteellisten teorioiden - kuten evoluutioteorian tai kvanttiteorian - kumoaminen on kyllä käytännössä mahdoton juttu, ei siihen riitä edes korkeat Mensa-lukemat. Järjellä ne voi vain hyväksyä.
22.09.2025 10:07
2 / 168