tapio522

Vapaa kuvaus

Yhteystiedot: [email protected] Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

662

Kommenttia

7700

  1. http://www.lyrs.fi/arkisto/tekstit/vaisanen_matti_001.html
  2. "Raamatun mukaan brefos=vauva/sikiö voi uskoa, samoin micros, sylivauva Jeesuksensylissä uskoo, koska oli saanut Jeesuksen kosketuksen (Mk.9;36,42)
    ----
    Näinhän se on Raamatun Sanan mukaan!
    Järkiparkamme ei vain tahdo uskoa tätä todeksi.

    Esim. Luukas käyttää sanaa "brefos" (Luuk. 18:15), joka merkitsee vastasyntynyttä lasta, vauvaa.
    (Samaa sanaa käytetään myös sikiöstä).
    Lueppa linkki!

    http://www.lyrs.fi/arkisto/tekstit/vaisanen_matti_001.h tml
  3. Apostoli35: "Millä verbimuodolla sinä kierrät seuraavan:

    " 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ".

    Jeesushan ihan selvällä suomenkielellä käskee opetuslapsia kastamaan ihmisiä! Vai tarkoittiko hän sanoillaan " antakaa Jumalan kastaa heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen?" Jos näin on, miksei Raamatussa sitten lue niin"?
    ----
    Kun on kyseessä kasteen ulkonainen toimittaja (siis kastaja; "KASTAKAA"), verbi on aktiivissa.

    Muulloin kastaa-verbi on säännöllisesti passiivimuodossa, kun kerrotaan jonkun tulleen kastetuksi?

    Esim. Apt. 9:18 sanotaan, että Paavali "otti kasteen" (tuli kastetuksi).
    Passiivimuoto kastaa-verbissä ilmaisee sen, että kastajana on Jumala. Ananias toimi välikappaleena ja Paavali oli kohde.

    Hyvin monet helluntalaiset kieltävät Jumalan toiminnan kasteessa.
    Helluntalainen EINO MANNINEN opettaa kirjassaan "EVANKELIUMIN KASTE (v:lta-57) näin:
    "Sellainen lause, että "kaste on Jumalan teko" , on eräs useimmiten toistettuja, vailla Sanan tukea olevia iskulauseita lastenkastajilla.
    ...toimituksen paneminen Jumalan teoksi...on jo yliuskoa" (sivu 29).
    Näin siis opettaa Manninen.

    Jos Jumala ei toimi kasteessasi, niin kuka siinä sitten toimii?
    Jääkö kasteestasi jäljelle pelkkä vesi ja oma suoritus?
  4. Mikä on lapsikasteen sisältö
    Apostoli35:
    Kerro minulle.
    ---
    Kristillisen kasteen sisältö
    (Lista on vanha ja usein täälläkin ollut. Uusille lukijoille/kirjoittajille, joita ehkä edustat, se on uusi):

    MITÄ KASTE ANTAA?

    Kaste on muutakin kuin pelkkää vettä.
    - Kasteessa synnit pestään pois (Apt 22:16) Kaste tapahtuu syntien anteeksisaamiseksi
    (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38).Siinä ihminen pestään ja sydän vihmotaan puhtaaksi pahasta omastatunnosta (Hb 10:22).
    - Kaste uudestisynnyttää (Jh 3:5, Tiit 3:5).
    - Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemasta ( Rm 6:3) ja osalliseksi Kristuksen ylösnouseuksesta (Rm 6:5).
    - Kasteessa saadaan Pyhä Henki ( Apt 2:38, Apt 19:6) .
    - Kaste pelastaa (1.Piet 3:21, Mark. 16:16) .
    - Kasteessa Jumala vaikuttaa meissä uskon ( Kol 2:12).
    - Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja synteihin kuolleesta olotilasta (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13).Siinä ihmisen vanha luonto, “lihan ruumis” , poisriisutaan, koska kaste on Kristuksen ympärileikkaus (Kol 2:11).
    - Kaste ei ole “lihan saastan poistamista” (liha pysyy aina syntisenä, ja synnin asuinsijana), vaan ennen kaikkea Jumalan meidän kanssamme solmima hyvän omantunnon liitto (1.Piet 3:21).
    - Kasteessa tapahtuu peso, pyhittyminen ja vanhurskautuminen Kristuksen nimessä ja Jumalan Hengessä (1.Kr 6:11) .
    - Kasteessa ihminen pukee Kristuksen ja hänen vanhurskautensa päällensä (Gal 3:27)
    - Kaste pyhittää ja puhdistaa seurakunnan kirkastetuksi, tahrattomaksi, rypyttömäksi, pyhäksi ja nuhteettomaksi Kristuksen morsiameksi (Ef 5:26- 27).
    ------
    Kaste ei ole ihmisen kuuliaisuuden teko Jumalalle, vaan se on Jumalan teko meille (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33).
    Me olemme siinä Jumalan toiminnan kohteena (objektina). Jumala itse toimii kasteessamme (subjekti).
  5. Kysyin:
    "Mitä merkitsee se, että kastaa-verbi on säännöllisesti passiivimuodossa, kun kerrotaan jonkun tulleen kastetuksi"?
    ---
    Verbeistä

    Ehkäpä moni ei enää muista, mitä koulussa opetettiin verbien aktiivi- ja passiivimuodoista.
    Tässä vähän kertausta.

    -Aktiivi kuvastaa yksinkertaisesti toimintaa.

    -Passiivi kertoo, että subjektiin (kastettava) vaikuttaa sellainen toiminta, johon subjekti itse ei ole osallinen.

    Esimerkkejä:

    aktiivi: hän pesee (jotakuta tai jotakin muuta)

    passiivi: häntä pestään (=joku muu pesee hänet)
    ---

    Asiasta enemmän:
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Muinaiskreikka
  6. Apostoli35 kysyy:
    "Kumpaa sinä julistat? Kristusta vai kasteen ilosanomaa? "
    ---
    Eikö kasteeseesi mitenkään liity Jeesus Kristus(evankeliumi=ilosanoma)?
  7. mathetes: "... kyllä jokainen varmaankin suostui itse tulla kastetuksi uskoontultuaan, eli - "antoi kastattaa itsensä"!
    ---
    Uskovien kasteen kannnattajat korostavat ihmisen omaa osuutta kastetapahtumassa.
    Sanoja "ottaa", "antaa" ja "itse" ei ole laisinkaan Raamatun alkukielessä kasteesta puheen ollen.
    Kuten jo aikaisemmin kerroin, verbi on säännöllisesti passiivimuodossa, kun kerrotaan jonkun tulleen kastetuksi.
    Kasteessa ihminen tulee Jumalan kastamaksi.

    Tämä painotusero (ns. uskovien kasteen ja Raamatun mukaisen kasteen) tulee hyvin esiin silloin, kun kysytään, mikä on näiden kahden kasteen sisältö.
    Uskovien kasteen kannattajat tekevät kasteestaan ihmisen omaa tekoa ja ratkaisua korostavan lain teon ja näin hävittävät raamatullisen kasteeseen liittyvän Jumalan ysinomaista armotekoa ja lahjaa ilmentävän (evankeliumiin liittyvän) merkityksen.
  8. AlpoAhola:
    "Kun kaste ymmärretään kuuliaisuuden ensiaskeleiksi, niin silloinhan se kuuluu lain piiriin, eikä siinä ole mitään lahjaa meille. "

    Apostoli35:
    "Ei se ole minulle mikään kuuliaisuuden ensiaskel, eivät helluntailaisetkaan niin opeta. Lueppa vaikka Mauri Vikstenin kirja "Armo, avain yltäkylläiseen elämään." Siellä opetetaan hyvin selvästi, ettei kyseessä ole kuuliaisuuden askel, vaikka sitäkin käsitystä esitetään uskovien kasteen syynä...".
    ----
    Helluntalainen JUHANA LEHMUSKOSKI opettaa kirjassa YKSI KASTE:
    "Kaste ja armo ovat kaksi eri asiaa" (sivu 52).

    "Ensimmäinen askel uuden elämän alussa on kasteen vastaanottaminen" (SIVU 45).

    Myöhemmin hän kuitenkin toteaa:
    "Kastetuksi tuleminen ei ole lain teko. Kasteen samoin kuin pelastuksenkin vastaaottaminen on tosin ihmisen itsensä ratkaistavissa" (sivu 49).

    Varsin sekavaa selittelyä Lehmuskoskelta!
    --
    Ottavatko helluntalaiset (ynnä muut uskovien kasteen kannattajat)huomioon kastetulkinnoissaan sen tosiasian, että kastaa-verbi on passiivimuodossa?
    Ainoastaan silloin, kun kysymyksessä on kasteen ulkonainen toimittaja, kastaa-verbi on aktiivissa.
    Esim. Apt. 9:18 sanotaan, että Paavali "otti kasteen" (tuli kastetuksi).
    Passiivimuoto kastaa-verbissä ilmaisee sen, että kastajana on Jumala. Ananias toimi välikappaleena ja Paavali oli kohde.
  9. taappo nimim. täydelliselle:
    "Jatka löytämälläsi tiellä, äläkä kiusaannu täällä keskestelupalstoilla jatkuvasti puoskaroivien pakkokastajien ruoskinnasta".
    ----
    Minä taas sanoisin sinulle nim. täydellinen:
    "Usko vain siihen, mitä Raamattu sanoo kasteen sisällöstä. Kasteeseen sisältyy suuri Jumalan lahja ja siunaus. Omista ne uskolla omaksesi.
    Uskolla voit tarttua kasteen armolupauksiin.
    Kaste on takeena siitä, että saamme uskon kautta elää uutta elämää; Kristus asuu meissä.
    Kaste ei ole lakia vaan evankeliumia.

    Kasteessa tulemme osallisiksi siitä, mitä Kristus on tehnyt ristillä puollestamme.
    Kaste on myös tae ylösnousemuksesta.

    "Vai ettekö tiedä, että me KAIKKI, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
    ...Sillä jos olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa"(Room. 6:3,5).

    Mitä sinulle merkitsee se, että olet kastettu Kristukseen Jeesukseen, hänen kuolemaansa?
  10. "kaste on uskoa vahvistava ja varjeleva toimenpide".
    ----
    SElittäisitkö tarkemmin?
    Millä tavalla kaste vahvistaa uskoa?
    (Mielellään Raamatun Sanalla perustelut)
  11. Toteat:
    --Vasta sitten, kun ihminen kuulee evankeliumin ja tekee valintansa...se tapahtuu evankeliumin kuulemisen jälkeen.

    --...Lapsikaste ei merkitse mitään ihmisen pelastumisen kannalta.
    ---
    Pari kysymystä!
    Mikä sinun mielestäsi on Raamatullisen kasteen sisältö:
    Onko se lakia vai evankeliumia?
    Kuuleeko lapsi?
  12. sta-ra: "juuri uskovien kasteellemeno on Raamatullinen ja sanaan nojaava kuuliaisuuden suoritus Jumalaa ja Hänen ilmoitustaan kohtaan."
    ---
    Kirjoituksestasi en oikein saanut selvää, mitä hyötyä kasteesta on uskovalle.
    Puhut ihmisen osuuudesta (kuuliaiuudesta) siinä, mutta mitä tekemistä Isällä, Pojalla ja Pyhällä Hengellä on kasteessasi (Matt. 28:19)?
  13. Sanot:"Ennemmin tuossa Joh 3:5 kohdassa on kyse Jumalan puhdistavasta Sanasta, jota kuvataan vedellä".
    ---
    Miten selität Ef.. 5:26:
    " ...että hän (Kristus) sen (seurakunnan) pyhittäisi, PUHDISTAEN sen, vedellä pesten, sanan kautta."
  14. jaska jokunen: "....et voi sivuuttaa näitä kohtia vaan sinut täytyy tulkita ne. joko muuntamalla subjektiivisesti sanat "vesi" ja "kaste" joiksikin muuksi sanoiksi. Tai sitten hyväksy sanat sellaisinaan. VALIKOIT"
    ---
    Hyvä huomio!

    Raamattu käyttää tietysti myös kuvakieltä.
    Mutta ellei Raamattu itse anna selkeästi aihetta jonkin kohdan kuvaannolliseen käsittämiseen, on silloin pysyttävä sanojen yksinkertaisessa ja luonnollisessa merkityksessään.

    Raamattua tutkittaessa tulee myös ottaa huomioon tekstiyhteys (konteksti).
    Esim. Joh.3:5 jakeen konteksti puhuu vahvasti sen puolesta, että kyse on kasteesta, vaikka järkemme sanoo toisin.
  15. mathetes:
    "Kasteessa itsessään ei ole pelastusta ja syntien anteeksiantamusta, vaan "JEESUKSESSA!!! Jeesuksen verensä -(1 Joh 1:7) on syntiemme anteeksiantamus uskon kautta!!!
    Ymmärsitkö???
    ...Kaste ei ole pelastus toimi, vaan uudestisyntyneen uskon toimi!
    Ymmärsitkö?
    ----
    Turhaan siis Pietari kehoitti kuulijoitaan ottamaan kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntiensä anteeksisaamiseksi (Apt. 2:38).

    Isällä, Pojalla ja Pyhällä Hengellä (Matt. 28:19) ei näinollen ole mitään tekemistä kasteessasi, koska se on "MINUN tekoni Jumalalle".
  16. Kysyt:
    "No nyt kysyn sitten vaikkapa Tapiolta ja Alpolta että kuinka monta kertaa ihmisen pitää tulla uskoon ja uudestisyntyä jotta pelastus olisi varma kun heidänkään mukaan tuo kasteessa annettu usko ei yksinään riitä"?
    ---
    Kuka pelastuu?
    Mark. 16:16 Jeesus opettaa, että "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen".
    Jeesus puhuu tässä uskosta, joka on loppuun asti kestävää.
    Samalla Hän tuo myös esiin sen, että kaste on välttämätön pelastukseen.

    Kuka sinun mielestäsi on kasteen varsinainen suorittaja: ihminen vai Jumala?
    Toisin sanoen, onko kaste vain ulkonainen tapahtuma vai sisältyykö siihen jotain hengellistä?
    (Monethan opettavat, että kastajana on ihminen ja kaste on ihmisen teko.)
  17. Sanot:" Raamatullinen perustus on Jeesus Kristus ja muuta perustusta et sinäkään voi panna".
    ---
    Miten sinun kasteeseesi liittyy Isä, Poika ja Pyhä Henki ((MAtt.28:19)?
  18. jakson: "Jos todellakin kaste on pelkkää symboliikkaa niin miksi siitä on vielä tehty jopa pelastuksen ehto ja miksi kirjoitetaan Raamatussa seuraavaa:

    "Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi."
    ----
    Niinpä!

    Apt. 9:18 sanotaan, että Paavali ”otti kasteen”, eli tuli kastetuksi.
    Tässäkin kohden verbi ”kastaa” on passiivimuodossa, kuten useissa muissakin kastetta koskevissa Raamatun paikoissa.
    Passiivimuoto ilmaisee sen, että Jumala toimii kasteessa ja kastettava on kohde (itse kastajan toimiessa vain välikappaleena).

    Jotkut taas korostavat kastettavan omaa osuutta kastetapahtumassa ja tekevät kasteesta ihmisen oman kuuliaisuuden askeleen (lainteon).
    Näin ihminen joutuu helposti omavanhurskauden tielle, pois Jumalan armosta (jota kastekkin ON).

    Kun Raamattu painottaa uskon ja kasteen pelastavan (Mark. 16:16, 1. Piet. 3:21), niin ei siinä tarvita mitään ihmistekoja.

    Minkä Jumalan lahjan Paavali sai, kun hän tuli Ananiaksen kastettavaksi?
    Ananias sanoi Paavalille: ”Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi ” (Apt. 22:16).
    Aivan oikein siis lausumme Nikean uskontunnustuksessamme: ”Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi”.
    Tästähän Pietarikin sanoo: ”….ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi…” (Apt. 2:38).

    Miksi tätä on niin vaikea uskoa todeksi?
    Lieneekö oma järkemme esteenä; mitään emme voi ottaa lahjana vastaan, vaan kaiken pyrimme ansaitsemaan itse omilla teoillamme (vrt. omakohtainen uskonratkaisu, oma kuuliaisuuden askel jne…).
    Näin tavoittelemme vain omaa kunniaa, emmekä anna kunniaa sille, kenelle se kuuluu.
  19. Kysyit olisko jotain lisättävää 26.7.2006 klo 14.18 niin tässä muutamia juttuja, joita lapsikaste vielä vaikuttaa:...
    ---
    Varsin tyypillinen vastaus, kun kyse on kasteen sisällöstä.
  20. Kertauksena ja uusille palstalla oleville:
    MITÄ KASTE ON?

    - Kasteessa synnit pestään pois (Apt 22:16). Kaste tapahtuu syntien anteeksisaamiseksi.
    (Mark 1:4, Luuk3:3, Apt 2:38).Siinä ihminen pestään ja sydän vihmotaan puhtaaksi pahasta omastatunnosta (Hebr. 10:22).
    - Kaste uudestisynnyttää (Jh 3:5, Tiit 3:5).
    - Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemasta ( Rm 6:3) ja osalliseksi Kristuksen ylösnousemuksesta (Rm 6:5).
    - Kasteessa saadaan Pyhä Henki ( Apt 2:38, Apt 19:6) .
    -Kaste pelastaa (1.Piet 3:21, Mark. 16:16) .
    - Kasteessa Jumala vaikuttaa meissä uskon ( Kol 2:12).
    - Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja synteihin kuolleesta olotilasta (Room 6:4-5, Kol 2:12-13).
    Siinä ihmisen vanha luonto, “lihan ruumis” , poisriisutaan, koska kaste on Kristuksen ympärileikkaus (Kol 2:11).
    - Kaste ei ole “lihan saastan poistamista” (liha pysyy aina syntisenä, ja synnin asuinsijana), vaan ennen kaikkea Jumalan meidän kanssamme solmima hyvän omantunnon liitto (1.Piet 3:21).
    - Kasteessa tapahtuu peso, pyhittyminen ja vanhurskautuminen Kristuksen nimessä ja Jumalan Hengessä (1.Kr 6:11) .
    - Kasteessa ihminen pukee Kristuksen ja hänen vanhurskautensa päällensä (Gal 3:27)
    - Kaste pyhittää ja puhdistaa seurakunnan kirkastetuksi, tahrattomaksi, rypyttömäksi, pyhäksi ja nuhteettomaksi Kristuksen morsiameksi (Ef 5:26- 27).
    ---
    Olisko sinulla jotain lisättävää?
    21. 354 / 385
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt