vihne
Rauhaa kaikille!
Tulkoon meidän kaikkien osaksemme Jumalan Isän rakkaus, Jeesuksen Kristuksen armo ja Pyhän Hengen täyteys!
Sähköpostia vastaanotan osoitteessa :[email protected].
Koulutus: ---
Ammatti: Eläkeläinen
Siviilisääty: ---
Lapset: ---
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia136 aloitusta · 3979 kommenttia
- Kerrotaan nyt sitten. Siinä oli rukoushuoneella noin 70 henkeä mukana, joskus vähän ylikin. Siinä oli minuakin vanhempia, joten ei ollut pelkästään nuoria.Kun se kielto tuli, niin valtaosa siis yli viisikymmentä palasi ruotuun. Siihen rukousporukkaan jäi noin 20. Tosin sitten Liedossa tuli mukaan muista taustoista, joten joukko kasvoi siellä. Me emme siis perustaneet eriseuraa emmekä jääneet kalastamaan lestadiolaisuuden katiskasta. En täälläkään ole mainostanut edes aikoja ja paikkoja, kun jäsenhankinta ei ole meille tärkeää vaan Jeesuksen seuraaminen. Helppoa on latoa Raamatunpaikkoja, kun on nykyaikaiset vehkeet, mutta mieti sinä joka arvostelit rukoustoimintaa, millä perusteella tuomiosi teet. Minä voisin sanoa ihan yhtä pätevin perustein sinulle: Milloin aiot lakata hakkaamasta vaimoasi? Meillä oli siis alusta vapaa puheoikeus kaikille.
- Olen saanut toimia ainakin yhden kerran. Oli lapinseurat Turussa, minä rukoilin sairaan johtavan saarnaajan puolesta ihan siinä etupenkin edessä oli tuolit ja muistelen, että hän sai apua, kun on muistellut jälkeenkinpäin. En mä nyt huutanut kovaan ääneen, mutta pönttöön oli kai n 3 metriä.
- Toivoisin, että olisitte varovaisempia latoessanne tuomioita. Nimittäin Saarnajan kirjassa on kohta: Aika on heitellä kiviä ja aika koota kivet. Tiedän omasta kokemuksesta, että lähes jokainen kivi on kerättävä, jotka on heittänyt eikä se kerääminen ole mukavaa.Menestyksen tietää vain Jumala, mutta sen tiedän, että monta syntistä olen kohdannut ja sanut julistaa synninpäästön vaivatuille sieluille. Kaikkea en kerro, koska ne eivät ole mitään retostelun aiheita. Saarnata olen saanut ihan piisalle, ettei ole siinä mitään vajetta. Mutta kuitenkin palvelen aina, kun pyydetään.Tosin ikää alkaa olla, joten kotona viihtyminen on tullut tärkeäksi. JHos ette tiedä, niin lukekaa Pietarin kirjeitä, niin tiedätte, että jokainen Jeesuksen opetuslapsi on kuninkaallinen pappi. Siis puhe pelastuksesta pitäisi olla jokaisen huulilla. Ehkä voisi tuubista kuunnella jonkin saarnan, niin olisi jotain pohjaa tehdä arvioita.
- Vastaan tähän kysymyksee miksi? Turkuun tuli herätys. Nuoret kiinnostuivat Raamatun lukemisesta ja tuli uusi käännös ja samalla nettiversiot, joita tutklittiin ahkerasti. Samaan aikaan kiinnostuttiin armolahjoista ja varsinkin omin sanoin ääneen rukoilemisesta. Nämä olivat ainekset, jotka rikkoivat leilin. Olin kuultavana Jällivaaran edellisen rukoushuoneen kellarissa ja siellä puhuittiin asiat selviksi. Sanoin siellä, että koska koen asian tulleen Jumalalta, niin toiminta jatkuu rukoushuoneella tai jossain muualla. Kun sitten tulimme sieltä ja kysyin johtavalta veljeltä ovatko ovet auki? Hän vastasi: Eivät ole! Se oli sitten selvää siitä eteenpäin. Nyt on sanottava, että asiaan osalliset wanhimmat ovat kaikki poissa, koska Lars L toimi tulkkina nykyisille wanhimmille, jote mitään syytä ei ole olla vihainen kenellekkään. Olen elänyt rikkaan elämän enkä ole voinut om,antuntoni takia vaihtaa Herran kutsua siihen 60 senttiin penkkiä, jota moni pitää paljon ansiollisempana. Minä olen rukoillut siunausta kaikki nämä vuodet kaikille kirkoille ja herätysliikkkeill päivittäin, koska toivon, että sielut pelastuisivat.
- Raamattu kehottaa siunaamaan eikä sadattelemaan siksi sanon: Herra siunaa teitä ja varjelee teitä. Herra kirkastaa kasvonsa teille ja on teille armollinen, Herra kääntää kasvonsa teidän puoleenne ja antaa teille rauhan. Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen Aamen!
- Jatkan sen verran, että armosta elävä ihminen ei hyökkäile toisten kimppuun eikä varsinkaan ala nimitellä eriseuraisiksi. Raamatussa on kirjattuna myös apostolien kohdalla erkaantumista, mutta he siunasivat toisensa matkalle, kun tiet erkanivat olisi syytä lukea Raamattua tarkemmin.
- Vihan tuntee joka vihasta paljon puhuu ja kirjoittaa. Tottakai veljet olivat mukana, kun asiaa alettiin tutkia. Purtasella oli sellainen tehtävä siihen aikaan, että hänen tuli olla mukana asioita selvittämässä. Vihan lisäksi on myös omatunto, joka sanoo useasti jotain. Tässäkin asiassa on syytä kysyä kuultiinko Jumalaa enemmän kuin ihmisiä? Edellisiin wanhimpiin viitaten voin sanoa, että he olivat sitä mieltä, ettei seurakunnan keskuudessa pidä rauhattomuutta aiheuttavia asiota ja toimintamuotoja alkaa harjoittaa. Nyt ei tuota enää tarvinnut noudattaa.
- Oolrait! Tuohon julkilausumaan asti asia on totta. Mitä siitä eteenpäin tapahtui? Sen ei pitäisi olla tietenkään minun tiedossani enkä kaikkea tiedäkkään. Siinä vaiheessa astui mister makiavelli puikkoihin ja loppu on legendaa. Asiahan ei minulle kuulu Pätkää lainaten, mutta olen kai sen verran kommunisti, että totuus ja oikeudenmukaisuus on ohjenuorani. Ja minua riepoo välillä tosi kovin, kun täällä rienataan uskollisia Herran palvelijoita. Jos joku kauppaa jotain nimellistä seurakuntaa ainana oikeana, niin silloin ei ymmärrä seurakuntaopista yhtään mitään! Onko jonkin mielestä Jumalan ainosyntyisen Pojan uhri niin mitätön, ettei se voi pelastaa kuin kourallisen.
- Senkin olen kuunnellut, kun Raimo H selitti miten päätös syntyi. Wanhimmat suosittelivat ja se on siinä. Ei tullut esille, että olisi joku ajankohta ja kokous, jossa päätös olisi tehty.
- Minä olen kuunnellut eli kuullut sakramettityöryhmän työn julkistamispuheen eikä siinä ainakaan HP sanonut mitään sellaista. Ainoastaan, että työryhmä on työnsä tehnyt ja toimeksianto oli katsoa ne kaaavat ja sitten ne piti hyväksyä jouluna, mutta taisi mopo keulia jo ennen.
- Olkoon puheeni mitätön ja sinun mitään tekemätöm, oli joillakin tapana sanoa tälläisessä tilanteessa. Sinä ihan varmasti tiedät asiat, koska niin tomerasti torppasin minun ajatukseni. Kaksi kysymystä: 1. Käsiteltiinkö mielestäsi kaavat seuraavana joluna Lapissa niinkuin käsittääkseni piti? 2:.Milloin ja missä on tehty päätös niin, että voisi nähdä kirjallisen dokumentin sakramenttiasiassa.
Mitä minuun tulee, en ole ollut pyytämässä itselleni yhtään mitään. En edes ymmärtämistä. - Olen vähän ihmetellyt sitä, että eikkö meillä ole kykyä asialliseen keskusteluun. Olemmeko hangellisesti kehitysvammaisia, jolloin ei toiselle voi sanoa yhtään asiallista sanaa, vaikka ystävällisyyttäkään ei kaivattaisi. Tosin keskinäinen rakkaus on Jeesuksen käsky ja sen pitää ylettyä myös oletettuihin vihollisiin.
Kun nämä sakramenttiasiat ovat saameet elämää suuremman merkityksen, niin käsitellään sitä vähän. Maallikkoehtoolliset eivät ole harhaoppia se on selvä. Sensijaan ne ovat skismaattisia, kun toimitaan yhteisön periaatteita vastaan, jotka ovat voimassa niin kauan, kun yhteisöön kuulutaan. Kun Lestadiolaisuuden koko kenttä on perinteisesti kuulunut kirkonpiirissä toimiviin yhteisöihin, niin säädösten rikkominen on skisman aihe. Jos koko yhteisö olisi kyennyt rauhassa ja rakkaudessa tekemään päätöksen omavaraisuudesta ja säädetyssä järjestyksessä myös informoinut kirkon jotoa, niin asiasa ei olisi moitittavaa,
Sitten pilkallisten heittojen kohteena on ollut muutamat yksityiskohdat. Ensimmäinen on s kaavatyöryhmä, joka teki toimitusten kaavaoista esityksen jouluna Lapissa hyväksyttäväksi. Ryhmän jäsenen poisjääminen toteutuksesta, johtuu käsittääkseni siitä, että totutus meni sivulatuja ja oli siis yhteisen tahdon vastainen se lopputulos.. Joten ei ole mitenkään ihmeellistä, että totuuteen pyrkivä ihminen jää siitä sivuun.
Marssijärjestyksestä ymmärrän sen verran, että Esikoiset ry perustettiin rivijäsenten toimesta ja yhdistys kutsui julistajia niistä mukaan, jotka jäivät osapuolipäätöksen ulkopuolelle.
Mitä tulee sakramenttien toimittamiseen esimeskiksi Venäjällä. Olen ollut mukana , kun mummot halusivat saada ehtoollista, me sanoimme, ettei meillä ole kirkon antamaa valtuutusta siihen, koska hommat olivat niin alussa, ettei sitä ollut käsitelty. Inkerin kirkolla on auktoriteetti vaikutusalueellaan ja suomalaisten on siis alistuttava sen auktoriteetin alle. Suomalaiset eivät saa mennä mullistamaan järjestelmää toisessa maassa. Inkerin kirkko antoi sitten neuvottelun jälkeen valtuuksia sopiviksi katsomilleen ja uskollisesti siellä käyneille henkilöille, että saivat kastaa ja toimittaa ehtoollisen, koska kirkossa ei ollut tarpeeksi työvoimaa.
Jos meillä kaikilla on yoivo päästä illaksi perille, mon syytä pitää syntinä toisten pilkkaaminen vaikka syytäkin olisi. - Ei sitten opetuksessa ole vikaa? Jatka opetusta!
- Oolrait! Opta lisää, jos olet sitä mieltä, että olen opetuksesi tarpeessa. Kyllä mä kuuntelen ja luen.
- Se tilanne Kansanlähetyspäivillä oli siis tilaisuus, jossa oli alttarikutsu. Ihmisiä tuli valtava määrä ja rukouspalvelijoita oli varmaan parikinkymmentä, joten jokaiselle riitti työtä.
- Oliko sulla siis etukäteen tieto minkälainen se pitää olla, johon aiot juurtua?
- Sinulle on siis seurakunta tärkein! Kerroppa omin sanoin miksi juuri se on se ainoa oikea jossa sinä nyt olet?
- Olikohan siinä koko-vai osatotuus? Nimittäin koko yhteistoiminta perustuu kirkkojenväliseen sopimukseen, jonka valtiovalta on siellä hyväksynyt Siinä on isommat kysymykset kuin ne pennoset, jota Suomesta menee. On kokonaan eri asia käydä"vieraisilla" ja kiertää kirkot kaukaa. Sillä toiminnalla ei ole mitään lain suojaa.
- Entisessä elämässä joskus kanssapuheissa puhuttiin asiasta. Esillä oli tuo vanhoillisten käden nosto. Sehän on kntakti-ihmisten mielestä kelvotonta toimintaa. Sanoin silloin, että Esikoislesatdiolaisetkin hyväksyvät käden noston, kun seuroissa 70 000 ihmistä. Jos ollaan julmia matemaatikkoja ja ajatellaan vaikkapa yksi prosentti tarvitisis todistuksen sanaa, niin se olisi 700 ihmistä. Kuka vanha mies sen käsittelyn kestäisi?
- Olihan se ihan hyvä, kun jo 90-luvun puolivälissä koitettiin saada joku siellä Inkerissä käymään. Ja jos en väärin kuullut, niin vähän sen jälkeen myös Murmanskilaiset olivat pyytäneet käymään.