Vapaa kuvaus

Iso kuva on Gumbölen kartanosta, jota käytetään Espoon kaupunginjohtajan asuntona tai edustustilana.

Pidän privaatit keskustelut ja kirjeenvaihdot vaitiolon piirissä, joten en myöskään aio pitää mitään ystäväluetteloa, joka sotisi osaltaan tuota periaatetta vastaan. (paitsi törkeitä uhkauksia ja tappouhkauksia en todellakaan lupaa pitää salassa - joten niitä ei enää kannata ladella)

Linkit: http://uskonasioita.blogspot.com/2008/11/miten-voit-pelastua.html, http://www.finbible.fi/head/raam1_uusi.htm, http://uskonasioita.blogspot.com/, http://uskonasioita.blogspot.com/2009/01/how-can-person-be-saved.html, http://uskonasioita.blogspot.com/2009/05/lopunajan-tapahtumat.html,

Koulutus: ---

Ammatti: Muu

Siviilisääty: ---

Lapset: ---

Sähköposti: [email protected]

Hakusanat: pelastus, Usko, Jeesus

Aloituksia

420

Kommenttia

6874

  1. Sanot: "Tuon väitteen valossa olisin kiinnostunut tietämään, kuinka ymmärrät seuraavan lainauksen heprealaiskirjeestä, jossa suoraan sanotaan, että taivaassa täytyy jotain puhdistaa: Hepr. 9:23-24 "Kun siis taivaan todellisuuden kuvat on näin puhdistettava, tulee itse todellisuus puhdistaa paremmin uhrein. 24. Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön, joka on vain todellisen pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt Jumalan edessä puhumassa meidän puolestamme."

    Siinähän se vastaus on seuraavassa jakeessa: "Eikä hän mennyt uhratakseen itseänsä monta kertaa, niinkuin ylimmäinen pappi joka vuosi menee kaikkeinpyhimpään, vierasta verta mukanaan, sillä muutoin hänen olisi pitänyt kärsimän monta kertaa maailman perustamisesta asti; mutta nyt hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä." (Heb 9:25 9:26)

    Veri siis uhrattiin vain kerran. 1 kerran ristillä. 0 kertaa taivaassa. Eikä taivaassa ole mitään puhdistettavaa.

    Aikaisemmin olen kirjoittanut Asalelista:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000007286558#22000000007286558

    Sanot: "Meille Jeesuksen läsnäolo rajoittuu ehtoollistilaisuuteen."

    Sittenhän ette ole koskaan tehneet Raamatun mukaan, sillä Jeesus käski: "Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä. Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä." (Joh 6:54-56)

    Hyvinpä muuten arvasin, että jos Ellen kerta sanoi syntien menneen Jeesuksen veren mukana taivaaseen, niin joku juttu on keksitty, ettei sitä syntistä verta voida juoda ehtoollisella.

    Katolinen viinin ja leivän muuttuminen ei ole sekään raamatullinen. Jeesuksen ruumis ja veri ovat leivässä ja viinissä läsnä.
  2. Mille kiharalle minun on taivuttava ja millä kielellä puhuttava, että menisi läpi, että

    - synnit jäi ristille. Yritäpä löytää Raamatusta kohta, että synnit menivät taivaaseen Jeesuksen veren mukana. Et löydä.
    - syntien matka ei jatku ristiltä minnekään
    - kaikki vt:n uhrivarjot toteutuivat Jeesuksen kärsimyksissä ja ristinkuolemassa lopullisesti
    - mitään saastaista ei pääse taivaaseen ja synnit jos mitkä ovat saastaisia, siispä ne eivät pääse taivaaseen. Yritäpä löytää Raamatusta kohta, jossa sanotaan syntien olevan taivaassa. Et löydä.
    - ei se ole mitään "noin vain katoamista", että syntien tie loppui ristille. Jeesus oli itse perisynnitön eikä tehnyt pienintäkään syntiä koskaan. Hän oli Jumala ja ihminen (ei enkeli-Miikael) ja Hän kärsi vapaaehtoisesti kaikkien itseään vastaan kapinoivien vihamielisten ihmisten synnit. Synnit, joita Hän vihaa. Nuo hirveät kärsimykset, jotka huipentuivat kuolemaan - eivät olleet mitään "noin vain" kärsimistä, joita joku "mikä lie" kärsi?
    - se on täytetty kaikui ristiltä eikä vasta joskus tulevaisuudessa kuten Suuressa Taistelussa väitetään
    - kun uskovat tunnustavat syntinsä, ne jäävät ristille joka kerta - eivät jatka matkaansa taivaaseen
    - saatana ei Raamatun mukaan kärsi kenenkään muun syntejä kuin omansa - yritäpä löytää Raamatun paikka, jossa sanottaisiin, että hän kärsii uskovien synneistä rangaistuksen - et löydä
    - saatana ei saa pyhiä tekemään mitään syntejä, saatana pistää kiusauksia, mutta ihminen itse valitsee lankeaako hän niihin vai ei. Uskovat eivät kuulu mihinkään saatanan robottikerhoon, jossa saatana nappia painamalla saa heidät tekemään haluamansa synnit.

    Kysymys: uskallatko juoda ehtoollisviiniä, jossa on Jeesuksen veri läsnä - siinähän on silloin kaikkien ihmisten kaikki synnit myös mukana ellenopin mukaan? Vai onko adventistien ehtoollisviinillekin jokin ihmeellinen ellenkoodi, ettei hörpättäisi tuon tutkivan tuomion opin mukaista syntiverta?

    Kummallista tuo adventismi, kun kaikissa asioissa Vanhan Testamentin varjot viittasivat vain Uuden Testamentin varjoihin ja nuo varjot täyttyvät sitten vasta Ellen Whiten kolmannen testamentin mukaisissa "oikeissa" tapahtumissa.
  3. Jeesus suoritti sovituksen ja kärsi rangaistuksen ristillä.

    "Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut; emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet." (Room 5:10-11)

    Ei jäänyt saatanalle mitään kärsittävää, sillä uskomattomat tulevat kärsimään omien syntiensä rangaistuksen ja Jeesus kärsi jo ristillä uskovien syntien rangaistuksen. Raamattu sanoo, että Jeesus kantoi syntimme: "..joka ´itse kantoi meidän syntimme' ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja 'hänen haavainsa kautta te olette paratut' (1 Piet. 2:24). Jeesus siis kantoi synnit ristille ja sinne ne jäi, ei niitä kannettu taivaaseen eikä siitä saatanan päälle. Synnit jäi ristille!

    Sitäpaitsi saatana on niin läpeensä paha, että hänelle valmistettiin iankaikkinen helvetti kärsimyksineen jo ennenkuin ihmistä oli edes luotu.

    Jatketaanpa tähän iltasaduksi Ellenin tarinoita:
    ”Samoin asetetaan sovitustyön päätyttyä taivaan pyhäkössä Jumalan kansan synnit Jumalan, taivaan enkelien ja pelastettujen joukon läsnäollessa saatanan päälle. Näin hänet selitetään syylliseksi kaikkeen siihen pahaan, mitä hän on saanut Jumalan lapset tekemään. Ja niin kuin syntikauris lähetettiin asumattomaan erämaahan, niin saatanakin karkoitetaan aution maan päälle, joka silloin on asumaton ja lohduton erämaa. Ilmestyskirjassa ennustetaan saatanan karkoitus ja se autiuden ja tyhjyyden tila, mihin maa on jälleen joutuva, sekä sanotaan, että tämä tila tulee kestämään tuhat vuotta. ” (Suuri Taistelu, 635)

    ”Tuhat vuotta saatana kuljeskelee edestakaisin autioituneessa maassa, katsellen Jumalan lakia vastaan suunnatun kapinansa seurauksia. Tänä aikana hänen kärsimyksensä ovat ankarat. --- Hän joutuu myös levottomana ajattelemaan pelottavaa tulevaisuutta, jolloin hänen täytyy kärsiä kaiken tekemänsä pahan tähden ja jolloin häntä rangaistaan niistä synneitstä, joihin hän on muita johdattanut.” (636,637)

    ”Nähtiin myös, että syntiuhrin viitatessa Kristukseen todellisena uhrina ja ylimmäisen papin esittäessä Kristusta välittäjänä, syntikauris kuvasi saatanaa, synnin alkuunpanijaa, JONKA PÄÄLLE VILPITTÖMÄSTI KATUVIEN SYNNIT LOPUKSI PANNAAN. Kun ylimmäinen pappi syntiuhrin veren ansiolla poisti synnit pyhäköstä, hän asetti ne syntikauriin päälle. Kun Kristus pappispalveluksensa lopussa oman verensä ansiolla poistaa kansansa synnit taivaallisesta pyhäköstä, HÄN ASETTAA NE SAATANAN PÄÄLLE, jonka tuomiota toimeenpantaessa TÄYTYY KÄRSIÄ LOPULLINEN RANGAISTUS. (White, Suuri Taistelu, 422)

    Johannes Kastaja huudahti nähdessään Jeesuksen: ”Katso, Jumalan karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!” (Joh.1:29). Miksei hän huudahtanut jatkoksi: ”ja katso tulee vielä Jumalan vuohipukki, joka lopullisesti kärsii ihmisten synnit päällään.”

    Vaikka kuinka sanasi asettelisit, niin et saa Ellenin seuraajien oppeja tutkivasta tuomiosta, sovituksen jatkumisesta taivaassa, synneistä taivaassa etkä saatanasta ihmisten syntien rangaistuksen lopullisena kärsijänä raamatullisiksi. Miksi? No, koska niitä ei löydy Raamatusta.
  4. Sinulla on tietysti arvovaltaa omien alamaistesi keskuudessa. Käyt Jarlaun kirjoitukset tarkastamassa Vaasassa ja lausut arvovaltaisen mielipiteesi, Suomen unionin hallinnon suomalla asemallasi. Mutta täällä nuo säännöt ei päde. Tätäkin kautta voit tietysti jyrähdellä omillesi, mutta muut uskaltavat arvostella puheesi.

    Niinpä emme vaikene Ellenin vääryyksistä niin kauan kuin mainostatte itseänne ja Elleniä puhtaana harhaopeista ja silti mitään puhdistusta ei tapahdu.

    Yhä vain Ellen White kirjoittaa kirjassaan Suuri Taistelu, jota täälläkin on suositeltu sekä kirjana, nettiversiona että pokkarimuotoisena luettavaksi, seuraavasti:

    "Niinkuin pappi, poistaessaan synnit pyhäköstä, pani ne syntikauriin päälle, niin KRISTUS ON SIIRTÄVÄ KAIKKI SYNNIT SAATANALLE, synnin alkuunpanijalle ja siihen yllyttäjälle. Syntikauris vietiin erämaahan, ja näin se kantoi Israelin synnit ´autioon seutuun´ 3 Moos. 16:22. Samoin Saatana, syypäänä kaikkiin niihin synteihin, joita hän on Jumalan kansan saattanut tekemään, on oleva tuhat vuotta sidottuna maan päälle, joka silloin on oleva autiona ja asumattomana, ja lopuksi hän on KÄRSIVÄ SYNNIN TÄYDELLISEN RANGAISTUKSEN siinä tulessa, joka on hävittävä kaikki jumalattomat. SITEN SUURI PELASTUSSUUNNITELMA TOTEUTUU SYNNIN TULLESSA LOPULLISESTI HÄVITETYKSI ja kaikkien niiden tullessa pelastetuiksi, jotka ovat olleet valmiit hylkäämään pahan. (Ellen White, Suuri Taistelu, s 478)

    Lainaus kumoaa puhtaaksipesemisesi.
  5. Ei taivaasta enää pääse tuonelaan eikä tuonelasta taivaaseen, vaikka kuinka yrittäisi. Miksi nyt kukaan taivaasta yrittäisikään.

    Siinä vaiheessa kun sielu irtoaa ruumiista on ihmisen tulevaisuus selvä. Jotkut ovat kuolinvuoteellaankin vielä tehneet uskonratkaisun eli viimehetkessä.

    Jos puhut tapauksesta Lasarus, niin se ei ollut mikään vertaus, vaan kertomus. Luukas 16:19-31. Mitä kerrottavaa vain nukkuvilla tai olemattomiksi haihtuneilla ihmisillä olisi ollut, jos olisivat
    nousseet kuolleista? Rikas mieshän halusi tulla kertomaan veljilleen, millaiseen kärsimykseen tuonelaan joutuvat, jos elävät kuten hän oli elänyt.

    "Tuonela tuolla alhaalla liikkuu sinun tähtesi, ottaaksensa sinut vastaan, kun tulet. Se herättää haamut sinun tähtesi, kaikki maan johtomiehet, nostattaa valtaistuimiltansa kaikki kansojen kuninkaat." Jes. 14:9

    Kuollessaan Jeesus kävi saarnaamassa nuhtelusaarnan tuonelassa oleville (1Piet
    3:19), mutta heillä ei silti ollut enää mitään mahdollisuutta päästä sieltä
    pois. Tuonelassa ihmisillä on kärsittävänä ainakin massoittain matoja ja toukkia
    (Jes 14:11), tuonela kalvaa ihmistä, siellä on ahdistusta, hätää ja murhetta
    (Ps 49:15, 116:3), siellä ei ole tietoa eikä viisautta (Saarn 9:10), siellä on
    vaivoja ja hirveä jano eikä mitään juotavaa, tuska liekeissä ja huoli että
    sukulaiset ovat tulossa samaan paikkaan eikä heitä pääse varoittamaan (Luuk
    16:22-31). Pahinta on tietoisuus, ettei mitään hyvää ole tulossakaan, vaan vielä
    hirveämpi ikuinen helvetti odottaa viimeisen tuomion jälkeen.
  6. Kirjoituksesi oli inhimillistä käsitystä hengellisistä asioista, mutta ei hengellisiä voi ymmärtää kuin hengelliset.

    Sanot: "Ylläoleva kaunis jae tarkoittaa yksinkertaisesti vain sitä, että Jumala asetti jo luomisesta lähtien ihmissydämeen iankaikkisuustarpeen ja -kaipuun."

    Raamatun tärvelyä. Jos Raamattu sanoo: "iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä", niin miksei sitä voi ottaa sinällään, vaan pitää kaivamalla kaivaa muistilokeroistaan, että ai niin Ellenhän sanoo, että ihmiset haihtuvat olemattomiin, siispä väännän tuon Raamatun lauseen Ellenin muottiin. Iankaikkisuus ei ole minkään sanakirjan mukaan yhtäkuin iankaikkisuuden kaipuu.

    Sanot: "Ihmissielu on Raamatun mukaan: keho + elämän henki . Jos tuo elämän henki lähtee pois ihmiskehosta, jäljelle jää vain kuollut keho eli kuollut sielu, ks. Hesekiel 18:4."

    Uskomaton ihminen koostuu ruumiista, sielusta ja näivettyneestä hengestä. Uskova taas ruumiista, sielusta ja elävästä hengestä. Ruumis/keho ei ole sama kuin sielu. Uskomattomilla ruumis kuolee ja sielu jatkaa elämäänsä tuonelassa. Uskovilla ruumis kuolee, mutta sielu ja henki jatkaa elämäänsä taivaassa.

    Sanot: "Kaikki kuolleetkin ihmissielut ovat kuitenkin Jumalan täydellisessä muistissa ja siihen perustuen hän pystyy palauttamaan jokaisen kerran elämään "

    No ainakin olet 100% ellenisti, kun tuommoista väität. Kuolleitten sielut ovat Jumalan muistissa, koska ne ovat olemassa joko taivaassa tai tuonelassa.

    Synnin lopullinen palkka on toinen kuolema eli ikuinen ero Jumalasta helvetissä.

    Sanot: "Jos siis Raamatun mukaan synnin palkka on kuolema, niin eihän se silloin voi mitenkään olla ikuinen elämä helvetin tulijärvessä."

    Kun et ymmärrä toisen kuoleman hengellistä merkitystä, vaan luulet sen olevan jotain haihtumista. Madot eivät koskaan kuole helvetissä, tuli ei koskaan sammu helvetissä, ihmiset eivät koskaan haihdu olemattomiin helvetissä.

    Sanot: "Ei kuolema ole elämää missään muodossa. Muunlainen opetus perustuu spiritismiin."

    Olet 100 % ellenisti, tuommoinen on oikein Ellenin perusopetusta. Adventtikirkon sisällä varmasti tehokas tokaisu, mutta ei päde oikeassa elämässä. Kuolleet ovat joko tuonelassa tai taivaassa, eivätkä Raamatun mukaan sieltä voi ilmestyä ihmisille. Spiritismi tarkoittaakin demonien ilmestymistä. Niitähän ilmestyi harva se päivä Ellenille ja hän luuli niitä Jumalan enkeleiksi. Helvetissä ikuisesti oleminen ei ole sen enempää spiritismiä kuin taivaassa oleminenkaan. Helvetissä tulevat olemaan uskomattomat ihmiset, mutta myös demonit ja Saatana sekä Kuolema ja Tuonela, eivätkä he sieltä pääse taivaaseen ilmestymään.


    Sanot: "Ilm. 20:9,10 joka puhuu suoraan tuosta tulijärvestä, paljastaakin, että siihen joutuvat KULUTTAA tuli, joka tulee taivaasta. Tässä jälleen ilmaisu, joka osoittaa jumalattomien ihmissielujen häviämistä olemattomiin."

    Tuo Ilmestyskirjan lukuhan kuvaa maan päällisiä tapahtumia tuhatvuotisen valtakunnan lopussa (jakeet 1-8). Sitten tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät, niinkuin tuli nyt maan päällä kuluttaa, ei sen kummempaa (jae 9). Ensin Saatana heitetään helvettiin, joka häntä varten valmistettiinkin jo ennen ihmisen luomista (jae 10). Vasta sen jälkeen kokoontuu valkean valtaistuimen (jae 11)ja nuokin tuleen kuolleet nousevat, kuten kaikki uskomattomina kuolleet (jae 12-13) viimeiselle tuomiolle, josta heidät heitetään ikuiseen helvettiin (jae 15).

    Tuo Malakian 4:1 kuuluu oikein käännettynä "ei jätä heille juurta eikä oksaa". Siis ihmiset eivät pala olemattomiin, vaan uskovien ihmisten lihalliset aikaansaannokset palavat Bemalla, mutta he itse pelastuvat kuin tulesta temmaten.

    Sanot: "Haluan vielä lopuksi tuoda niinikään Saarnaajan kirjan todistuksen kuoleman tilasta.
    "Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.
    Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, eikä heillä ole milloinkaan enää osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla.
    Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä."
    Saarnaaja 9:5, 6, 10

    Niin ovat häipyneet täältä ja ehkä vielä hetken säilyvät sukulaisten mielissä, mutta sitten heidät unohdetaan. Eivät he pääse maapallolle eli auringon alle enää tunteilemaan eivätkä osallistumaan yhtään mihinkään. Eipä ihminen täällä maan päälläkään kovassa tuskassa juuri mitään pysty ajattelemaan. Oletko koskaan katkaissut mitään luutasi tai onko välilevy pullahtanut selässäsi? Siinä kipushokkia lähestyessä ei kyllä paljon ajatus kulje. Eikä tuonelaan juuri uutiset kiiri, jokainen siellä puhisee omissa tuskissaan.
  7. Sanot: "Ja mitä tulee lähteiden käyttöön, hänen elinaikanaan ei ollut sellaisia kopiostomääräyksiä kuin nyt. Kuka vain sai lainata toista kirjailijaa omissa teoksissaan ilman lähdeviitettä."

    Ellen White varasti toisten tekstejä Amerikassa ja siellä oli lait sitä vastaan jo 1790 lähtien:

    Copyright Act of 1790
    The Copyright Act of 1790 was the first Federal copyright act to be instituted in the United States, though most of the states had passed various legislation securing copyrights in the years immediately following the Revolutionary War. The stated object of the act was the "encouragement of learning," and it achieved this by securing authors the "sole right and liberty of printing, reprinting, publishing and vending" the copies of their "maps, charts, and books" for a term of 14 years, with the right to renew for one additional 14 year term should the copyright holder still be alive.
    This act applied exclusively to citizens of the United States. Non-citizens and material printed outside the United States could not be granted any copyright protection until the International Copyright Act of 1891.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Copyright_Act_of_1790

    Puhumattakaan nyt sitten, että Ellen kopioi toisten kirjoituksista ja sanoi, että Jumala näytti ne hänelle näyssä. Kaiken huippu, että kuvatkin Ellenin kirjoissa oli varastettu muilta kuvaajaa ilmoittamatta.

    Ellenin kirja "Sketches From the Life of Paul" oli niin suora kopio Conybearen ja Howsonin kirjasta "Life and Epistles of the Apostle Paul", että julkaisija uhkasi Elleniä lakituvalla ja niin Ellenin kirja vedettiin listoilta moneksi vuodeksi.