Helvetin tulijärvi ?

Eivätkö nuo esitetyt Raamatun kohdat ole selviä? Itse sain niistä paljon. Kiitos!

Vaan nuo jotka ei tajuu todellisuutta ne on hieman hakoteillä. Dante oli sen tulijärven oikea keksiä. Nyt nää köyhä lahjaiset uskovat tään Dantenkin totena!

Aramiz kirjoitti:

Vaan nuo jotka ei tajuu todellisuutta ne on hieman hakoteillä. Dante oli sen tulijärven oikea keksiä. Nyt nää köyhä lahjaiset uskovat tään Dantenkin totena!

Ne jotka ovat ottaneet pelastuksen vastaan,eivät ole tuomion alaisia,ovat siis saaneet Jeesuksessa Kristuksessa ottaa vastaan lahjavanhurskauden=ei tuomion alainen.Ilm.20:10.15 ...Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu.seheitettiin tuliseen järveen.Vuorisaarnassa on näin Mat.5:3 Autuaita ovat hengellisesti köyhät,sillä heidän on taivasten valtakunta.Eräissä uusissa nykykään.on suurin piirtein näin ...autuaita ovat ne jotka ymmärtävät hengellisyyden tärkeyden ja välttämättömyyden,jotka siis myöntävät itselleen tarvitsevansa hengellisyyttä.Danten Saatanakuva on ihan väärä.Hes28:12..Sinä olet sopusuhtaisuuden sinetti,täynnä viisautt,täydellinen kauneudessa...Enkä löydä mistään raamatussa että saatana olisi sorkkajalka tai sarvipää,iho olisi punainen,tai muuta vastaavaa.

kaikki toimii sadun kanssa. kunnon kristillinen satu aikuisille.

Helvetin jälkeen maa luodaankin uudeksa ja pyhien ikuiseksi asuinpaikaksi. Helvetti ei ole ikuinen, kadotus taas on ikuinen. Lopullinen hävittäminen ikuisiksi ajoiksi.

aioonos kirjoitti:

Helvetin jälkeen maa luodaankin uudeksa ja pyhien ikuiseksi asuinpaikaksi. Helvetti ei ole ikuinen, kadotus taas on ikuinen. Lopullinen hävittäminen ikuisiksi ajoiksi.

Siunausta sinulle. Jatka samaan tyyliin. olet oikeilla jäljillä.

aioonos kirjoitti:

Helvetin jälkeen maa luodaankin uudeksa ja pyhien ikuiseksi asuinpaikaksi. Helvetti ei ole ikuinen, kadotus taas on ikuinen. Lopullinen hävittäminen ikuisiksi ajoiksi.

kaikki vanha on kadonnut ja uusi tilalle tullut
tämä helvetti on vain jätteiden puhdistusta jossa jätteet hävitetään peruseellisesti. Surkea kohtalo totuuden hyljänneille. monta kunnon kristittyä tulee katoamaan tässä hävityksessä
Älkää surko minäkin tulen teidän kanssanne toiseen Helvettiin tästä Helvetistä maan päällisestä sinne täyteen tuhoon teidän kanssanne älkää pelätkö, se on vain pieni kirpaisu ja sen jälkeen kaikki on ohi. Rikkaat
perivät taivasten valtakunnan, He ovat ostaneet
sen rahalla.

aioonos kirjoitti:

Helvetin jälkeen maa luodaankin uudeksa ja pyhien ikuiseksi asuinpaikaksi. Helvetti ei ole ikuinen, kadotus taas on ikuinen. Lopullinen hävittäminen ikuisiksi ajoiksi.

Voi tuota ties minkä logiikkaa! Ellenin kai.

Raamatun mukaan taivas ja helvetti ovat ikuiset ja ihmiset ovat niissä ikuisesti.

Jos sanot, että helvetti on ikuinen, mutta ihminen ei ole siellä ikuinen
-
niin sitten sinun on sanottava, että taivas on ikuinen, mutta ihminen ei ole siellä ikuinen.

"Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." (Matt 25:46) Molemmissa Jeesuksen lauseen osissa on iankaikkisuussana aionos.

uskova_1 kirjoitti:

Voi tuota ties minkä logiikkaa! Ellenin kai.

Raamatun mukaan taivas ja helvetti ovat ikuiset ja ihmiset ovat niissä ikuisesti.

Jos sanot, että helvetti on ikuinen, mutta ihminen ei ole siellä ikuinen
-
niin sitten sinun on sanottava, että taivas on ikuinen, mutta ihminen ei ole siellä ikuinen.

"Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." (Matt 25:46) Molemmissa Jeesuksen lauseen osissa on iankaikkisuussana aionos.

Lue lisää

kumpikin ikuisia...totta...

mutta kuinka kukin sen käsittää...

kun aadam söi "pahantiedon puusta" Jumala sanoi että hänen on kuolemalla kuoltava.....siis hän kuolee kokonaan niin sielu kuin ruumiskin....

raamatussa on monessa kohden myös että syntiset häviävät kokonaan "heitä ei enää ole"....

valehteleeko Jumala ja Jumalan sana.....eivätkö syntiset kuolekkaan.....vaan Jumala kiduttaa heitä iankaikkisesti....????ei sovi Jumalan rakkauteen

vai onko raamattu totta ja armon hyljänneet syntiset ja eksytetyt uskovat kuolevat pois ja ovat ikuisesti kadotettuja....heitä ei enää ole ...milloinkaan ...muistokin heistä on pyyhitty pois...

tämä sopii ainakin minun oikeustajuun....sellainen joka ei voi elää sovussa ja rakkaudessa lähimmäisten kanssa ei sovi iankaikkiseen elämään....eihän siitä elämästä nauttisi kukaan...

ja taivas kirjoitti:

kumpikin ikuisia...totta...

mutta kuinka kukin sen käsittää...

kun aadam söi "pahantiedon puusta" Jumala sanoi että hänen on kuolemalla kuoltava.....siis hän kuolee kokonaan niin sielu kuin ruumiskin....

raamatussa on monessa kohden myös että syntiset häviävät kokonaan "heitä ei enää ole"....

valehteleeko Jumala ja Jumalan sana.....eivätkö syntiset kuolekkaan.....vaan Jumala kiduttaa heitä iankaikkisesti....????ei sovi Jumalan rakkauteen

vai onko raamattu totta ja armon hyljänneet syntiset ja eksytetyt uskovat kuolevat pois ja ovat ikuisesti kadotettuja....heitä ei enää ole ...milloinkaan ...muistokin heistä on pyyhitty pois...

tämä sopii ainakin minun oikeustajuun....sellainen joka ei voi elää sovussa ja rakkaudessa lähimmäisten kanssa ei sovi iankaikkiseen elämään....eihän siitä elämästä nauttisi kukaan...

Lue lisää

>

Mitähän näillä ikuisilla helvetillä ja taivaalla oikein mahdetaan tarkoittaa? Tarkoittaako ikuinen elämä (tai kadotus/helvetti) sitä että kukin yksilö (Herra X) elää tai kärsii ikuisesti vai tarkoitetaanko näillä termeillä jotakin muuta? Mistä siis puhutaan kun puhutaan iankaikkisesta elämästä tai iankaikkisesta kadotuksesta?

uskova_1 kirjoitti:

Voi tuota ties minkä logiikkaa! Ellenin kai.

Raamatun mukaan taivas ja helvetti ovat ikuiset ja ihmiset ovat niissä ikuisesti.

Jos sanot, että helvetti on ikuinen, mutta ihminen ei ole siellä ikuinen
-
niin sitten sinun on sanottava, että taivas on ikuinen, mutta ihminen ei ole siellä ikuinen.

"Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." (Matt 25:46) Molemmissa Jeesuksen lauseen osissa on iankaikkisuussana aionos.

Lue lisää

Iankaikkinen rangaistus ei tarkoita rangaistuksen pituutta vaan lopputulosta. Vain Jumalalla yksin on kuolemattomuus eikä sitä luvata jumalattomille missään kohdin Raamattua. Ikuinen elämä on taas ikuista ja vastakohta ikuiselle kuolemalle, josta ei ole ylösnousemusta. Näin opetta aRaamattu, ehkä se ellenkin sai tietonsa sitä lukemalla?

aioonos kirjoitti:

Iankaikkinen rangaistus ei tarkoita rangaistuksen pituutta vaan lopputulosta. Vain Jumalalla yksin on kuolemattomuus eikä sitä luvata jumalattomille missään kohdin Raamattua. Ikuinen elämä on taas ikuista ja vastakohta ikuiselle kuolemalle, josta ei ole ylösnousemusta. Näin opetta aRaamattu, ehkä se ellenkin sai tietonsa sitä lukemalla?

Lue lisää

Raamattu sanoo:
"Kaiken hän on tehnyt kaunisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua." (Saarn. 3:11)

Siis kaikilla ihmisillä, ovathan he luodut Jumalan kuvaksi, on iankaikkinen sielu. Ei sitä anneta tulevaisuudessa vain toisille ja toiset jäisivät ilman, vaan se on sikiämisestään asti jokaisella. Jokainen ihminen on olemassa ikuisesti.

uskova_1 kirjoitti:

Raamattu sanoo:
"Kaiken hän on tehnyt kaunisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua." (Saarn. 3:11)

Siis kaikilla ihmisillä, ovathan he luodut Jumalan kuvaksi, on iankaikkinen sielu. Ei sitä anneta tulevaisuudessa vain toisille ja toiset jäisivät ilman, vaan se on sikiämisestään asti jokaisella. Jokainen ihminen on olemassa ikuisesti.

Lue lisää

Iankaikkinen elämä on Jumalan lahja, sitä ei aneta jumalattomille. Vain Jumalalla yksin on kuolemattomuus. Syntisen ihmisen sielun on kuoltava, sanoo mm. Hesekiel.

aioon kirjoitti:

Iankaikkinen elämä on Jumalan lahja, sitä ei aneta jumalattomille. Vain Jumalalla yksin on kuolemattomuus. Syntisen ihmisen sielun on kuoltava, sanoo mm. Hesekiel.

Ihmisille on annettu iankaikkinen sielu eikä sitä keneltäkään pois oteta.

On perin epäraamatullinen tuo Ellen Whiten ja adventistien oppi, että kuollessa ihmiset haihtuvat olemattomiin ja heidät sitten luodaan tuomiolle uudestaan. Ja sitten vasta taivaaseen päätyjille annetaan iankaikkinen sielu.

Kaikilla ihmisillä on iankaikkinen sielu ja he eivät katoa - ei välillä eikä lopulta.

Uskomattomat kuollessaan menevät tuonelaan odottelemaan viimeistä tuomiota ja sitten jatkavat ikuista olemassa oloaan kärsien helvetissä.

Uskovat menevät kuollessaan taivaaseen ja odottelevat siellä uusien taivaiden ja maan luomista ja jatkavat siellä oloaan ikuisesti.

Aramiz kirjoitti:

kaikki vanha on kadonnut ja uusi tilalle tullut
tämä helvetti on vain jätteiden puhdistusta jossa jätteet hävitetään peruseellisesti. Surkea kohtalo totuuden hyljänneille. monta kunnon kristittyä tulee katoamaan tässä hävityksessä
Älkää surko minäkin tulen teidän kanssanne toiseen Helvettiin tästä Helvetistä maan päällisestä sinne täyteen tuhoon teidän kanssanne älkää pelätkö, se on vain pieni kirpaisu ja sen jälkeen kaikki on ohi. Rikkaat
perivät taivasten valtakunnan, He ovat ostaneet
sen rahalla.

Lue lisää

Raamattu ei sano, että helvetti on "vain pieni kirpaisu".
Eikä raamattu sano, että tämä maailma uudistetaan paratiisiksi. Sellainen on jehovantodistajien pimeää oppia.

Raamattu sanoo, että "maa ja kaikki mitä siihen on tehty, palavat". 2 Piet.3:10-13 ja "ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet..." Ilmestys 21:1.

"Joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen" Ilmestys 20:15. Tulijärvi muodostuu näistä nykyisistä "taivaista ja maasta", jotka syttyvät tulimereksi aikakausien lopussa. "Nykyiset taivaat sekä maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja akdotuksen päivään" 2 Piet.3:7.

Näin se vaan menee.

uskova_1 kirjoitti:

Ihmisille on annettu iankaikkinen sielu eikä sitä keneltäkään pois oteta.

On perin epäraamatullinen tuo Ellen Whiten ja adventistien oppi, että kuollessa ihmiset haihtuvat olemattomiin ja heidät sitten luodaan tuomiolle uudestaan. Ja sitten vasta taivaaseen päätyjille annetaan iankaikkinen sielu.

Kaikilla ihmisillä on iankaikkinen sielu ja he eivät katoa - ei välillä eikä lopulta.

Uskomattomat kuollessaan menevät tuonelaan odottelemaan viimeistä tuomiota ja sitten jatkavat ikuista olemassa oloaan kärsien helvetissä.

Uskovat menevät kuollessaan taivaaseen ja odottelevat siellä uusien taivaiden ja maan luomista ja jatkavat siellä oloaan ikuisesti.

Lue lisää

Kas vaan, että Ellen White on nämä tekstit Raamattuun kirjoittanut. Ja minä kun kun luulin....

Hes.18:19. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.

Mal.4:1. Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki
julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
2. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat
3. ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.

1.Tim.6:15. jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
16. jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

uskova_1 kirjoitti:

Ihmisille on annettu iankaikkinen sielu eikä sitä keneltäkään pois oteta.

On perin epäraamatullinen tuo Ellen Whiten ja adventistien oppi, että kuollessa ihmiset haihtuvat olemattomiin ja heidät sitten luodaan tuomiolle uudestaan. Ja sitten vasta taivaaseen päätyjille annetaan iankaikkinen sielu.

Kaikilla ihmisillä on iankaikkinen sielu ja he eivät katoa - ei välillä eikä lopulta.

Uskomattomat kuollessaan menevät tuonelaan odottelemaan viimeistä tuomiota ja sitten jatkavat ikuista olemassa oloaan kärsien helvetissä.

Uskovat menevät kuollessaan taivaaseen ja odottelevat siellä uusien taivaiden ja maan luomista ja jatkavat siellä oloaan ikuisesti.

Lue lisää

Kuolema ei tarkoita tyhjiin raukeamista. Kerran ihmiseksi syntynyt ei koskaan häviä. Hän ei lakkaa olemasta kadotuksen tulijärvessäkään.

Mutta nyt vielä on armon aika, jolloin ihmisiä kutsutaan Elämän yhteyteen, Jeesuksen tykö saamaan syntinsä anteeksi Hänen verensä kautta. Jeesus tahtoo todella vapauttaa kaikki adventistit tuosta ellengwhitelaisuudesta. Jeesus on hyvä. Hän on maailman valkeus.

Kuollessaan sisäinen ihmisemme siirtyy pois ruumiista ja menee joko Tuonelaan tai Paratiisiin. Taivaaseen tai helvettiin ei vielä mennä tässä vaiheessa. Katso edellinen viestini.

ja taivas kirjoitti:

kumpikin ikuisia...totta...

mutta kuinka kukin sen käsittää...

kun aadam söi "pahantiedon puusta" Jumala sanoi että hänen on kuolemalla kuoltava.....siis hän kuolee kokonaan niin sielu kuin ruumiskin....

raamatussa on monessa kohden myös että syntiset häviävät kokonaan "heitä ei enää ole"....

valehteleeko Jumala ja Jumalan sana.....eivätkö syntiset kuolekkaan.....vaan Jumala kiduttaa heitä iankaikkisesti....????ei sovi Jumalan rakkauteen

vai onko raamattu totta ja armon hyljänneet syntiset ja eksytetyt uskovat kuolevat pois ja ovat ikuisesti kadotettuja....heitä ei enää ole ...milloinkaan ...muistokin heistä on pyyhitty pois...

tämä sopii ainakin minun oikeustajuun....sellainen joka ei voi elää sovussa ja rakkaudessa lähimmäisten kanssa ei sovi iankaikkiseen elämään....eihän siitä elämästä nauttisi kukaan...

Lue lisää

Maailman on pullollaan ihmisiä, jotka eivät halua uskoa joutuvansa iänkaikkiseen helvettiin eivätkä myöskään halua ottaa Jeesuksessa olevaa pelastusta vastaan.

Niinpä on valtava määrä erilaisia selityksiä, joilla helvettiä selitetään pois:
- kaikki pääsevät taivaaseen, sanoi Kylliäinen
- joku ajattelee välttävänsä helvetin tekemällä hyviä tekoja pahojen vastapainoksi
- joku sanoo, että helvetin välttää, kun on kastettu johonkin kirkkoon
- joku, että uskominen, että on olemassa Jeesus ja Jumala pelastaa taivaaseen
- joku ajattelee syntyä yhä uudestaan ja uudestaan maan päälle karmaansa puhdistamaan ja lopulta kierteensä päätteeksi on niin puhdas, että pääsee taivaaseen
- sitten on Jehovalaiset, jotka ovat kokonaan poistaneet helvetin
- adventistit, jotka ovat kytkeneet helvetin maanpiirin palamiseen ikäänkuin helvetin tuli olisikin vain maallinen tuli, joka polttaisi maalliset ruumiit sieluineen olemattomiksi
- vielä katolisten kiirastulioppi, jossa hetken kärsimyksellä kiirastulessa pääsee taivaaseen
- tähän voi sitten jokainen paatumuksensa asteen mukaan kehitellä omia viritelmiään.

Saddukeuksista kirjoitti aikalainen Josefus (s. 184): "Sielun kuolemattomuuden sekä rangaistukset ja palkitsemiset Hadeksessa he kieltävät kokonaan." Jeesushan kovasti nuhteli saddukeuksia maan päällä ollessaan.

Mutta Raamattu ei muutu eikä helvetti poistu:
"Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle."(Jes 66:24) (Mark 9:44,46,48)

kristitty.ihminen kirjoitti:

Kuolema ei tarkoita tyhjiin raukeamista. Kerran ihmiseksi syntynyt ei koskaan häviä. Hän ei lakkaa olemasta kadotuksen tulijärvessäkään.

Mutta nyt vielä on armon aika, jolloin ihmisiä kutsutaan Elämän yhteyteen, Jeesuksen tykö saamaan syntinsä anteeksi Hänen verensä kautta. Jeesus tahtoo todella vapauttaa kaikki adventistit tuosta ellengwhitelaisuudesta. Jeesus on hyvä. Hän on maailman valkeus.

Kuollessaan sisäinen ihmisemme siirtyy pois ruumiista ja menee joko Tuonelaan tai Paratiisiin. Taivaaseen tai helvettiin ei vielä mennä tässä vaiheessa. Katso edellinen viestini.

Lue lisää

Aadamille ja Eevalle sanottiin Paratiisissa, että he kuylevat sinä päivänä, jona tekevät syntiä. Jumalan sana tarkoitti täyttä totta siinä asiassa. He kuolivat sinä päivänä. Kuitenkin näemme, että he asustivat tämän maailman päällä vielä satoja vuosia tuon kuolemansa jälkeen. He KUOLIVAT EROON JUMALASTA. "Kuolleet rikoksiinsa ja synteihinsä" Kolos.2:1-.
"Toinen kuolema, tulinen järvi" Ilmestys 20:14 on IKUINEN ERO ELÄMÄN LÄHTEESTÄ, JUMALASTA. Kadotukseen eli toiseen kuolemaan joutunut ei enää milloinkaan pääse elämään eli Jumalan yhteyteen. Kohtalo on ikuinen ero Jumalasta eli kuolema, mutta ei olemattomiin haihtuminen.

uskova_1 kirjoitti:

Ihmisille on annettu iankaikkinen sielu eikä sitä keneltäkään pois oteta.

On perin epäraamatullinen tuo Ellen Whiten ja adventistien oppi, että kuollessa ihmiset haihtuvat olemattomiin ja heidät sitten luodaan tuomiolle uudestaan. Ja sitten vasta taivaaseen päätyjille annetaan iankaikkinen sielu.

Kaikilla ihmisillä on iankaikkinen sielu ja he eivät katoa - ei välillä eikä lopulta.

Uskomattomat kuollessaan menevät tuonelaan odottelemaan viimeistä tuomiota ja sitten jatkavat ikuista olemassa oloaan kärsien helvetissä.

Uskovat menevät kuollessaan taivaaseen ja odottelevat siellä uusien taivaiden ja maan luomista ja jatkavat siellä oloaan ikuisesti.

Lue lisää

Suten Hesekielin tekstistä käy ilmi ihmiselle Ei ole annettu kuolematontonta sielua. koska synnin palkka on kuolema, mutta Jumaln armolahja on iankaikkinen elämä. joren iankaikkinen kuolema on myös jumalan armolahjaa. Ystäväni tutki Raamattusi paremmin! Jumala ei ole Sadisti,kuten teksteistä käy ilmi.

kristitty.ihminen kirjoitti:

Aadamille ja Eevalle sanottiin Paratiisissa, että he kuylevat sinä päivänä, jona tekevät syntiä. Jumalan sana tarkoitti täyttä totta siinä asiassa. He kuolivat sinä päivänä. Kuitenkin näemme, että he asustivat tämän maailman päällä vielä satoja vuosia tuon kuolemansa jälkeen. He KUOLIVAT EROON JUMALASTA. "Kuolleet rikoksiinsa ja synteihinsä" Kolos.2:1-.
"Toinen kuolema, tulinen järvi" Ilmestys 20:14 on IKUINEN ERO ELÄMÄN LÄHTEESTÄ, JUMALASTA. Kadotukseen eli toiseen kuolemaan joutunut ei enää milloinkaan pääse elämään eli Jumalan yhteyteen. Kohtalo on ikuinen ero Jumalasta eli kuolema, mutta ei olemattomiin haihtuminen.

Lue lisää

Ette te suinkaan kuole: Jumalalla ainoalla on kuolemattomuus kertoo raamattu. Joten nyt Uskova nimeltä Yksi on syyllistynyt valheeseen. eli lievemmässä muodossa totuuden vierestä puhumiseen

Siunausta sinulle

uskova_1 kirjoitti:

Raamattu sanoo:
"Kaiken hän on tehnyt kaunisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua." (Saarn. 3:11)

Siis kaikilla ihmisillä, ovathan he luodut Jumalan kuvaksi, on iankaikkinen sielu. Ei sitä anneta tulevaisuudessa vain toisille ja toiset jäisivät ilman, vaan se on sikiämisestään asti jokaisella. Jokainen ihminen on olemassa ikuisesti.

Lue lisää

Kaiken hän on tehnyt kaunisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua." (Saarn. 3:11)

Ylläoleva kaunis jae tarkoittaa yksinkertaisesti vain sitä, että Jumala asetti jo luomisesta lähtien ihmissydämeen iankaikkisuustarpeen ja -kaipuun.
Ihminen olikin alunperin tarkoitettu elämään ikuisesti, mutta synti tuhosi ihmiseltä tuon mahdollisuuden.

Ihmissielu on Raamatun mukaan: keho elämän henki . Jos tuo elämän henki lähtee pois ihmiskehosta, jäljelle jää vain kuollut keho eli kuollut sielu, ks. Hesekiel 18:4.

Kaikki kuolleetkin ihmissielut ovat kuitenkin Jumalan täydellisessä muistissa ja siihen perustuen hän pystyy palauttamaan jokaisen kerran elämään - uskovat ikuiseen elämään ja jumalattomat tuomion ylösnousemuksessa tuomittaviksi ja tekojen mukaisen rangaistuksensa (ks. Ilm. 20:12, 13) seurauksena kokemaan sen toisen ja viimeisen kuoleman, josta Ilm. 20:6 mainitsee.

"Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme." Room. 6:23

Tämä jae paljastaa, että syntinen, Kristuksesta erossa oleva ihmissielu on erittäin kuolevainen.

Jos siis Raamatun mukaan synnin palkka on kuolema, niin eihän se silloin voi mitenkään olla ikuinen elämä helvetin tulijärvessä. Ei kuolema ole elämää missään muodossa. Muunlainen opetus perustuu spiritismiin.

Ilm. 20:9,10 joka puhuu suoraan tuosta tulijärvestä, paljastaakin, että siihen joutuvat KULUTTAA tuli, joka tulee taivaasta. Tässä jälleen ilmaisu, joka osoittaa jumalattomien ihmissielujen häviämistä olemattomiin.

Jakeen 10 lopussa tosin on tuo sana iankaikkisesti, mutta vaikka se suomeksi näyttää tarkoittavan loputonta aikaa, niin niillä kielillä, joilla Raamattu on alkujaan kirjoitettu, se tarkoittaa kuolevaisen ihmisen suhteen rajallista aikaa. Vain Jumalan yhteydessä esiintyessään päättymätöntä aikaa.

Juudan kirjassa mainittiin Sodoman ja Gomorran kärsineen IANKAIKKISEN tulen rangaistusta (jae 7), mutta kun menemme paikan päälle tänään, havaitsemme, että ei siellä kukaan enää kärsi eikä tuli pala, sillä se on tehtävänsä tehnyt jo tuhansia vuosia sitten.

Samoin Joonaan 2:7 sanotaan, että "maan salvat sulkeutuivat minun ylitseni IANKAIKKISESTI."
Tuo tarkoitti sitä kun suuri kala nielaisi hänet.
Joonan tapauksessa tuo iankaikkisuus kesti tasan 3 vuorokautta, johon aikamääreeseen Jeesuskin viittaa ilmaisten jo ennalta, että hän tulee nousemaan kuolleista kolmantena päivänä.

Myös Malakia kuvaa tuota jumalattomien viimeistä rangaistusta ko. tulijärvessä ja kuvaa sen lopputulosta seuraavasti:
"Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa."
Tämän jakeen mukaan jumalattomista ei jää mitään jäljelle paitsi ehkä tomua kuten jae 3 kuvaa.

Haluan vielä lopuksi tuoda niinikään Saarnaajan kirjan todistuksen kuoleman tilasta.
"Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.
Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, eikä heillä ole milloinkaan enää osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla.
Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä."
Saarnaaja 9:5, 6, 10

Seraja-m55 kirjoitti:

Kaiken hän on tehnyt kaunisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua." (Saarn. 3:11)

Ylläoleva kaunis jae tarkoittaa yksinkertaisesti vain sitä, että Jumala asetti jo luomisesta lähtien ihmissydämeen iankaikkisuustarpeen ja -kaipuun.
Ihminen olikin alunperin tarkoitettu elämään ikuisesti, mutta synti tuhosi ihmiseltä tuon mahdollisuuden.

Ihmissielu on Raamatun mukaan: keho elämän henki . Jos tuo elämän henki lähtee pois ihmiskehosta, jäljelle jää vain kuollut keho eli kuollut sielu, ks. Hesekiel 18:4.

Kaikki kuolleetkin ihmissielut ovat kuitenkin Jumalan täydellisessä muistissa ja siihen perustuen hän pystyy palauttamaan jokaisen kerran elämään - uskovat ikuiseen elämään ja jumalattomat tuomion ylösnousemuksessa tuomittaviksi ja tekojen mukaisen rangaistuksensa (ks. Ilm. 20:12, 13) seurauksena kokemaan sen toisen ja viimeisen kuoleman, josta Ilm. 20:6 mainitsee.

"Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme." Room. 6:23

Tämä jae paljastaa, että syntinen, Kristuksesta erossa oleva ihmissielu on erittäin kuolevainen.

Jos siis Raamatun mukaan synnin palkka on kuolema, niin eihän se silloin voi mitenkään olla ikuinen elämä helvetin tulijärvessä. Ei kuolema ole elämää missään muodossa. Muunlainen opetus perustuu spiritismiin.

Ilm. 20:9,10 joka puhuu suoraan tuosta tulijärvestä, paljastaakin, että siihen joutuvat KULUTTAA tuli, joka tulee taivaasta. Tässä jälleen ilmaisu, joka osoittaa jumalattomien ihmissielujen häviämistä olemattomiin.

Jakeen 10 lopussa tosin on tuo sana iankaikkisesti, mutta vaikka se suomeksi näyttää tarkoittavan loputonta aikaa, niin niillä kielillä, joilla Raamattu on alkujaan kirjoitettu, se tarkoittaa kuolevaisen ihmisen suhteen rajallista aikaa. Vain Jumalan yhteydessä esiintyessään päättymätöntä aikaa.

Juudan kirjassa mainittiin Sodoman ja Gomorran kärsineen IANKAIKKISEN tulen rangaistusta (jae 7), mutta kun menemme paikan päälle tänään, havaitsemme, että ei siellä kukaan enää kärsi eikä tuli pala, sillä se on tehtävänsä tehnyt jo tuhansia vuosia sitten.

Samoin Joonaan 2:7 sanotaan, että "maan salvat sulkeutuivat minun ylitseni IANKAIKKISESTI."
Tuo tarkoitti sitä kun suuri kala nielaisi hänet.
Joonan tapauksessa tuo iankaikkisuus kesti tasan 3 vuorokautta, johon aikamääreeseen Jeesuskin viittaa ilmaisten jo ennalta, että hän tulee nousemaan kuolleista kolmantena päivänä.

Myös Malakia kuvaa tuota jumalattomien viimeistä rangaistusta ko. tulijärvessä ja kuvaa sen lopputulosta seuraavasti:
"Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa."
Tämän jakeen mukaan jumalattomista ei jää mitään jäljelle paitsi ehkä tomua kuten jae 3 kuvaa.

Haluan vielä lopuksi tuoda niinikään Saarnaajan kirjan todistuksen kuoleman tilasta.
"Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.
Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, eikä heillä ole milloinkaan enää osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla.
Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä."
Saarnaaja 9:5, 6, 10

Lue lisää

Ei paljon eroa taida olla keskenään Adventtikirkon ja Jehovantodistajilla. Olette samaa pataa, ja mites teitä voikaan erottaa toisistaan kun aina löytävät samat yhtenevät opetukset.

Tämän voi jokainen käydä tarkistamassa:

http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/jt/article_03.htm

http://www.adventtikirkko.great.fi/etusivu.html

Raamattuun? kirjoitti:

Kas vaan, että Ellen White on nämä tekstit Raamattuun kirjoittanut. Ja minä kun kun luulin....

Hes.18:19. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.

Mal.4:1. Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki
julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
2. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat
3. ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.

1.Tim.6:15. jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
16. jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

Lue lisää

Toisella kuolemalla tarkoitetaan Raamatussa ikuista eroa Jumalasta (jota helvetissä oleminen on) ei mitään haihtumista.

Tuo Malakian 4:1 kuuluu oikein käännettynä "ei jätä heille juurta eikä oksaa". Siis ihmiset eivät pala olemattomiin, vaan uskovien ihmisten lihalliset aikaansaannokset palavat Bemalla, mutta he itse pelastuvat kuin tulesta temmaten.

Jumala on kuolematon. Ihmiset kuolevat ruumiillisesti ja uskomattomat kuolevat vielä toisen kuolemankin eli joutuvat eroon Jumalasta ikuiseen helvetin kärsimykseen vailla toivoa pelastuksesta.

kristitty.ihminen kirjoitti:

Kuolema ei tarkoita tyhjiin raukeamista. Kerran ihmiseksi syntynyt ei koskaan häviä. Hän ei lakkaa olemasta kadotuksen tulijärvessäkään.

Mutta nyt vielä on armon aika, jolloin ihmisiä kutsutaan Elämän yhteyteen, Jeesuksen tykö saamaan syntinsä anteeksi Hänen verensä kautta. Jeesus tahtoo todella vapauttaa kaikki adventistit tuosta ellengwhitelaisuudesta. Jeesus on hyvä. Hän on maailman valkeus.

Kuollessaan sisäinen ihmisemme siirtyy pois ruumiista ja menee joko Tuonelaan tai Paratiisiin. Taivaaseen tai helvettiin ei vielä mennä tässä vaiheessa. Katso edellinen viestini.

Lue lisää

Aivan.

Ennen Jeesuksen ristin kuolemaa uskomattomat menivät tuonelaan ja uskovat Aabrahamin helmaan. Mutta Jeesus päästi Aabrahamin helmassa olevat kuoltuaan taivaaseen ja kaikki sen jälkeen uskossa kuolleet ovat menneet näinollen suoraan taivaaseen.

Seraja-m55 kirjoitti:

Kaiken hän on tehnyt kaunisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua." (Saarn. 3:11)

Ylläoleva kaunis jae tarkoittaa yksinkertaisesti vain sitä, että Jumala asetti jo luomisesta lähtien ihmissydämeen iankaikkisuustarpeen ja -kaipuun.
Ihminen olikin alunperin tarkoitettu elämään ikuisesti, mutta synti tuhosi ihmiseltä tuon mahdollisuuden.

Ihmissielu on Raamatun mukaan: keho elämän henki . Jos tuo elämän henki lähtee pois ihmiskehosta, jäljelle jää vain kuollut keho eli kuollut sielu, ks. Hesekiel 18:4.

Kaikki kuolleetkin ihmissielut ovat kuitenkin Jumalan täydellisessä muistissa ja siihen perustuen hän pystyy palauttamaan jokaisen kerran elämään - uskovat ikuiseen elämään ja jumalattomat tuomion ylösnousemuksessa tuomittaviksi ja tekojen mukaisen rangaistuksensa (ks. Ilm. 20:12, 13) seurauksena kokemaan sen toisen ja viimeisen kuoleman, josta Ilm. 20:6 mainitsee.

"Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme." Room. 6:23

Tämä jae paljastaa, että syntinen, Kristuksesta erossa oleva ihmissielu on erittäin kuolevainen.

Jos siis Raamatun mukaan synnin palkka on kuolema, niin eihän se silloin voi mitenkään olla ikuinen elämä helvetin tulijärvessä. Ei kuolema ole elämää missään muodossa. Muunlainen opetus perustuu spiritismiin.

Ilm. 20:9,10 joka puhuu suoraan tuosta tulijärvestä, paljastaakin, että siihen joutuvat KULUTTAA tuli, joka tulee taivaasta. Tässä jälleen ilmaisu, joka osoittaa jumalattomien ihmissielujen häviämistä olemattomiin.

Jakeen 10 lopussa tosin on tuo sana iankaikkisesti, mutta vaikka se suomeksi näyttää tarkoittavan loputonta aikaa, niin niillä kielillä, joilla Raamattu on alkujaan kirjoitettu, se tarkoittaa kuolevaisen ihmisen suhteen rajallista aikaa. Vain Jumalan yhteydessä esiintyessään päättymätöntä aikaa.

Juudan kirjassa mainittiin Sodoman ja Gomorran kärsineen IANKAIKKISEN tulen rangaistusta (jae 7), mutta kun menemme paikan päälle tänään, havaitsemme, että ei siellä kukaan enää kärsi eikä tuli pala, sillä se on tehtävänsä tehnyt jo tuhansia vuosia sitten.

Samoin Joonaan 2:7 sanotaan, että "maan salvat sulkeutuivat minun ylitseni IANKAIKKISESTI."
Tuo tarkoitti sitä kun suuri kala nielaisi hänet.
Joonan tapauksessa tuo iankaikkisuus kesti tasan 3 vuorokautta, johon aikamääreeseen Jeesuskin viittaa ilmaisten jo ennalta, että hän tulee nousemaan kuolleista kolmantena päivänä.

Myös Malakia kuvaa tuota jumalattomien viimeistä rangaistusta ko. tulijärvessä ja kuvaa sen lopputulosta seuraavasti:
"Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa."
Tämän jakeen mukaan jumalattomista ei jää mitään jäljelle paitsi ehkä tomua kuten jae 3 kuvaa.

Haluan vielä lopuksi tuoda niinikään Saarnaajan kirjan todistuksen kuoleman tilasta.
"Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.
Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, eikä heillä ole milloinkaan enää osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla.
Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä."
Saarnaaja 9:5, 6, 10

Lue lisää

Kirjoituksesi oli inhimillistä käsitystä hengellisistä asioista, mutta ei hengellisiä voi ymmärtää kuin hengelliset.

Sanot: "Ylläoleva kaunis jae tarkoittaa yksinkertaisesti vain sitä, että Jumala asetti jo luomisesta lähtien ihmissydämeen iankaikkisuustarpeen ja -kaipuun."

Raamatun tärvelyä. Jos Raamattu sanoo: "iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä", niin miksei sitä voi ottaa sinällään, vaan pitää kaivamalla kaivaa muistilokeroistaan, että ai niin Ellenhän sanoo, että ihmiset haihtuvat olemattomiin, siispä väännän tuon Raamatun lauseen Ellenin muottiin. Iankaikkisuus ei ole minkään sanakirjan mukaan yhtäkuin iankaikkisuuden kaipuu.

Sanot: "Ihmissielu on Raamatun mukaan: keho elämän henki . Jos tuo elämän henki lähtee pois ihmiskehosta, jäljelle jää vain kuollut keho eli kuollut sielu, ks. Hesekiel 18:4."

Uskomaton ihminen koostuu ruumiista, sielusta ja näivettyneestä hengestä. Uskova taas ruumiista, sielusta ja elävästä hengestä. Ruumis/keho ei ole sama kuin sielu. Uskomattomilla ruumis kuolee ja sielu jatkaa elämäänsä tuonelassa. Uskovilla ruumis kuolee, mutta sielu ja henki jatkaa elämäänsä taivaassa.

Sanot: "Kaikki kuolleetkin ihmissielut ovat kuitenkin Jumalan täydellisessä muistissa ja siihen perustuen hän pystyy palauttamaan jokaisen kerran elämään "

No ainakin olet 100% ellenisti, kun tuommoista väität. Kuolleitten sielut ovat Jumalan muistissa, koska ne ovat olemassa joko taivaassa tai tuonelassa.

Synnin lopullinen palkka on toinen kuolema eli ikuinen ero Jumalasta helvetissä.

Sanot: "Jos siis Raamatun mukaan synnin palkka on kuolema, niin eihän se silloin voi mitenkään olla ikuinen elämä helvetin tulijärvessä."

Kun et ymmärrä toisen kuoleman hengellistä merkitystä, vaan luulet sen olevan jotain haihtumista. Madot eivät koskaan kuole helvetissä, tuli ei koskaan sammu helvetissä, ihmiset eivät koskaan haihdu olemattomiin helvetissä.

Sanot: "Ei kuolema ole elämää missään muodossa. Muunlainen opetus perustuu spiritismiin."

Olet 100 % ellenisti, tuommoinen on oikein Ellenin perusopetusta. Adventtikirkon sisällä varmasti tehokas tokaisu, mutta ei päde oikeassa elämässä. Kuolleet ovat joko tuonelassa tai taivaassa, eivätkä Raamatun mukaan sieltä voi ilmestyä ihmisille. Spiritismi tarkoittaakin demonien ilmestymistä. Niitähän ilmestyi harva se päivä Ellenille ja hän luuli niitä Jumalan enkeleiksi. Helvetissä ikuisesti oleminen ei ole sen enempää spiritismiä kuin taivaassa oleminenkaan. Helvetissä tulevat olemaan uskomattomat ihmiset, mutta myös demonit ja Saatana sekä Kuolema ja Tuonela, eivätkä he sieltä pääse taivaaseen ilmestymään.


Sanot: "Ilm. 20:9,10 joka puhuu suoraan tuosta tulijärvestä, paljastaakin, että siihen joutuvat KULUTTAA tuli, joka tulee taivaasta. Tässä jälleen ilmaisu, joka osoittaa jumalattomien ihmissielujen häviämistä olemattomiin."

Tuo Ilmestyskirjan lukuhan kuvaa maan päällisiä tapahtumia tuhatvuotisen valtakunnan lopussa (jakeet 1-8). Sitten tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät, niinkuin tuli nyt maan päällä kuluttaa, ei sen kummempaa (jae 9). Ensin Saatana heitetään helvettiin, joka häntä varten valmistettiinkin jo ennen ihmisen luomista (jae 10). Vasta sen jälkeen kokoontuu valkean valtaistuimen (jae 11)ja nuokin tuleen kuolleet nousevat, kuten kaikki uskomattomina kuolleet (jae 12-13) viimeiselle tuomiolle, josta heidät heitetään ikuiseen helvettiin (jae 15).

Tuo Malakian 4:1 kuuluu oikein käännettynä "ei jätä heille juurta eikä oksaa". Siis ihmiset eivät pala olemattomiin, vaan uskovien ihmisten lihalliset aikaansaannokset palavat Bemalla, mutta he itse pelastuvat kuin tulesta temmaten.

Sanot: "Haluan vielä lopuksi tuoda niinikään Saarnaajan kirjan todistuksen kuoleman tilasta.
"Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.
Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, eikä heillä ole milloinkaan enää osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla.
Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä."
Saarnaaja 9:5, 6, 10

Niin ovat häipyneet täältä ja ehkä vielä hetken säilyvät sukulaisten mielissä, mutta sitten heidät unohdetaan. Eivät he pääse maapallolle eli auringon alle enää tunteilemaan eivätkä osallistumaan yhtään mihinkään. Eipä ihminen täällä maan päälläkään kovassa tuskassa juuri mitään pysty ajattelemaan. Oletko koskaan katkaissut mitään luutasi tai onko välilevy pullahtanut selässäsi? Siinä kipushokkia lähestyessä ei kyllä paljon ajatus kulje. Eikä tuonelaan juuri uutiset kiiri, jokainen siellä puhisee omissa tuskissaan.

Aramiz kirjoitti:

Ette te suinkaan kuole: Jumalalla ainoalla on kuolemattomuus kertoo raamattu. Joten nyt Uskova nimeltä Yksi on syyllistynyt valheeseen. eli lievemmässä muodossa totuuden vierestä puhumiseen

Siunausta sinulle

Lue lisää

Monet ovat tällä palstalla osoittaneet selvästi, että jokainen ihminen kuolee, ja sielukin kuolee. Mutta mitä se kuoleminen on? Nimimerkki Kristitty ihminen selvitti sen hyvin.
Kuitenkin eräät vaan inttävät, että "sielu kuolee!". Sehän on varma tosi, jonka kaikki ovat yksimielisesti hyväksyneet. Kyse on nyt vain kuolemisen sisällöstä, mitä se on.

uskova_1 kirjoitti:

Aivan.

Ennen Jeesuksen ristin kuolemaa uskomattomat menivät tuonelaan ja uskovat Aabrahamin helmaan. Mutta Jeesus päästi Aabrahamin helmassa olevat kuoltuaan taivaaseen ja kaikki sen jälkeen uskossa kuolleet ovat menneet näinollen suoraan taivaaseen.

Lue lisää

Jeesus esitti vertauksen, jonka tarkoitus on osoittaa ihmisille että vain tämä elämä on aikaa tehdä ratkaisu, kuoleman jälkeen sitä ei ole mahdollista tehdä. Vertaus ei opeta meille mitään kuolleiden tilasta, eikä se ole sen tarkoituskaan. Jeesus lainasi tätä vanhaa vertausta osoittaakeen ihmisille valinnan ajan. Muussa tapauksessa Jeesus puhuisi ristiin itsensä kanssa, kun hän on sanonut että kuolleet eivät tiedä mittän.

Onnea kirjoitti:

Ei paljon eroa taida olla keskenään Adventtikirkon ja Jehovantodistajilla. Olette samaa pataa, ja mites teitä voikaan erottaa toisistaan kun aina löytävät samat yhtenevät opetukset.

Tämän voi jokainen käydä tarkistamassa:

http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/jt/article_03.htm

http://www.adventtikirkko.great.fi/etusivu.html

Lue lisää

Onko jehovat alkaneet pitää sapattia, no hyvä kuulla. Hyvähän se on jos jotkut seurakunnat seuraavat Raamattua, tosin en usko että jehovat vielä kaikessa noudattavat, eivät sitä sapattiakaan vietä.

tiedottomia kirjoitti:

Jeesus esitti vertauksen, jonka tarkoitus on osoittaa ihmisille että vain tämä elämä on aikaa tehdä ratkaisu, kuoleman jälkeen sitä ei ole mahdollista tehdä. Vertaus ei opeta meille mitään kuolleiden tilasta, eikä se ole sen tarkoituskaan. Jeesus lainasi tätä vanhaa vertausta osoittaakeen ihmisille valinnan ajan. Muussa tapauksessa Jeesus puhuisi ristiin itsensä kanssa, kun hän on sanonut että kuolleet eivät tiedä mittän.

Lue lisää

Ei taivaasta enää pääse tuonelaan eikä tuonelasta taivaaseen, vaikka kuinka yrittäisi. Miksi nyt kukaan taivaasta yrittäisikään.

Siinä vaiheessa kun sielu irtoaa ruumiista on ihmisen tulevaisuus selvä. Jotkut ovat kuolinvuoteellaankin vielä tehneet uskonratkaisun eli viimehetkessä.

Jos puhut tapauksesta Lasarus, niin se ei ollut mikään vertaus, vaan kertomus. Luukas 16:19-31. Mitä kerrottavaa vain nukkuvilla tai olemattomiksi haihtuneilla ihmisillä olisi ollut, jos olisivat
nousseet kuolleista? Rikas mieshän halusi tulla kertomaan veljilleen, millaiseen kärsimykseen tuonelaan joutuvat, jos elävät kuten hän oli elänyt.

"Tuonela tuolla alhaalla liikkuu sinun tähtesi, ottaaksensa sinut vastaan, kun tulet. Se herättää haamut sinun tähtesi, kaikki maan johtomiehet, nostattaa valtaistuimiltansa kaikki kansojen kuninkaat." Jes. 14:9

Kuollessaan Jeesus kävi saarnaamassa nuhtelusaarnan tuonelassa oleville (1Piet
3:19), mutta heillä ei silti ollut enää mitään mahdollisuutta päästä sieltä
pois. Tuonelassa ihmisillä on kärsittävänä ainakin massoittain matoja ja toukkia
(Jes 14:11), tuonela kalvaa ihmistä, siellä on ahdistusta, hätää ja murhetta
(Ps 49:15, 116:3), siellä ei ole tietoa eikä viisautta (Saarn 9:10), siellä on
vaivoja ja hirveä jano eikä mitään juotavaa, tuska liekeissä ja huoli että
sukulaiset ovat tulossa samaan paikkaan eikä heitä pääse varoittamaan (Luuk
16:22-31). Pahinta on tietoisuus, ettei mitään hyvää ole tulossakaan, vaan vielä
hirveämpi ikuinen helvetti odottaa viimeisen tuomion jälkeen.

adventistit kirjoitti:

Onko jehovat alkaneet pitää sapattia, no hyvä kuulla. Hyvähän se on jos jotkut seurakunnat seuraavat Raamattua, tosin en usko että jehovat vielä kaikessa noudattavat, eivät sitä sapattiakaan vietä.

Lue lisää

Sapatti vielä niin sitten olette kuin kaksi marjaa. Olen samaa mieltä!

uskova_1 kirjoitti:

Kirjoituksesi oli inhimillistä käsitystä hengellisistä asioista, mutta ei hengellisiä voi ymmärtää kuin hengelliset.

Sanot: "Ylläoleva kaunis jae tarkoittaa yksinkertaisesti vain sitä, että Jumala asetti jo luomisesta lähtien ihmissydämeen iankaikkisuustarpeen ja -kaipuun."

Raamatun tärvelyä. Jos Raamattu sanoo: "iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä", niin miksei sitä voi ottaa sinällään, vaan pitää kaivamalla kaivaa muistilokeroistaan, että ai niin Ellenhän sanoo, että ihmiset haihtuvat olemattomiin, siispä väännän tuon Raamatun lauseen Ellenin muottiin. Iankaikkisuus ei ole minkään sanakirjan mukaan yhtäkuin iankaikkisuuden kaipuu.

Sanot: "Ihmissielu on Raamatun mukaan: keho elämän henki . Jos tuo elämän henki lähtee pois ihmiskehosta, jäljelle jää vain kuollut keho eli kuollut sielu, ks. Hesekiel 18:4."

Uskomaton ihminen koostuu ruumiista, sielusta ja näivettyneestä hengestä. Uskova taas ruumiista, sielusta ja elävästä hengestä. Ruumis/keho ei ole sama kuin sielu. Uskomattomilla ruumis kuolee ja sielu jatkaa elämäänsä tuonelassa. Uskovilla ruumis kuolee, mutta sielu ja henki jatkaa elämäänsä taivaassa.

Sanot: "Kaikki kuolleetkin ihmissielut ovat kuitenkin Jumalan täydellisessä muistissa ja siihen perustuen hän pystyy palauttamaan jokaisen kerran elämään "

No ainakin olet 100% ellenisti, kun tuommoista väität. Kuolleitten sielut ovat Jumalan muistissa, koska ne ovat olemassa joko taivaassa tai tuonelassa.

Synnin lopullinen palkka on toinen kuolema eli ikuinen ero Jumalasta helvetissä.

Sanot: "Jos siis Raamatun mukaan synnin palkka on kuolema, niin eihän se silloin voi mitenkään olla ikuinen elämä helvetin tulijärvessä."

Kun et ymmärrä toisen kuoleman hengellistä merkitystä, vaan luulet sen olevan jotain haihtumista. Madot eivät koskaan kuole helvetissä, tuli ei koskaan sammu helvetissä, ihmiset eivät koskaan haihdu olemattomiin helvetissä.

Sanot: "Ei kuolema ole elämää missään muodossa. Muunlainen opetus perustuu spiritismiin."

Olet 100 % ellenisti, tuommoinen on oikein Ellenin perusopetusta. Adventtikirkon sisällä varmasti tehokas tokaisu, mutta ei päde oikeassa elämässä. Kuolleet ovat joko tuonelassa tai taivaassa, eivätkä Raamatun mukaan sieltä voi ilmestyä ihmisille. Spiritismi tarkoittaakin demonien ilmestymistä. Niitähän ilmestyi harva se päivä Ellenille ja hän luuli niitä Jumalan enkeleiksi. Helvetissä ikuisesti oleminen ei ole sen enempää spiritismiä kuin taivaassa oleminenkaan. Helvetissä tulevat olemaan uskomattomat ihmiset, mutta myös demonit ja Saatana sekä Kuolema ja Tuonela, eivätkä he sieltä pääse taivaaseen ilmestymään.


Sanot: "Ilm. 20:9,10 joka puhuu suoraan tuosta tulijärvestä, paljastaakin, että siihen joutuvat KULUTTAA tuli, joka tulee taivaasta. Tässä jälleen ilmaisu, joka osoittaa jumalattomien ihmissielujen häviämistä olemattomiin."

Tuo Ilmestyskirjan lukuhan kuvaa maan päällisiä tapahtumia tuhatvuotisen valtakunnan lopussa (jakeet 1-8). Sitten tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät, niinkuin tuli nyt maan päällä kuluttaa, ei sen kummempaa (jae 9). Ensin Saatana heitetään helvettiin, joka häntä varten valmistettiinkin jo ennen ihmisen luomista (jae 10). Vasta sen jälkeen kokoontuu valkean valtaistuimen (jae 11)ja nuokin tuleen kuolleet nousevat, kuten kaikki uskomattomina kuolleet (jae 12-13) viimeiselle tuomiolle, josta heidät heitetään ikuiseen helvettiin (jae 15).

Tuo Malakian 4:1 kuuluu oikein käännettynä "ei jätä heille juurta eikä oksaa". Siis ihmiset eivät pala olemattomiin, vaan uskovien ihmisten lihalliset aikaansaannokset palavat Bemalla, mutta he itse pelastuvat kuin tulesta temmaten.

Sanot: "Haluan vielä lopuksi tuoda niinikään Saarnaajan kirjan todistuksen kuoleman tilasta.
"Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.
Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, eikä heillä ole milloinkaan enää osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla.
Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä."
Saarnaaja 9:5, 6, 10

Niin ovat häipyneet täältä ja ehkä vielä hetken säilyvät sukulaisten mielissä, mutta sitten heidät unohdetaan. Eivät he pääse maapallolle eli auringon alle enää tunteilemaan eivätkä osallistumaan yhtään mihinkään. Eipä ihminen täällä maan päälläkään kovassa tuskassa juuri mitään pysty ajattelemaan. Oletko koskaan katkaissut mitään luutasi tai onko välilevy pullahtanut selässäsi? Siinä kipushokkia lähestyessä ei kyllä paljon ajatus kulje. Eikä tuonelaan juuri uutiset kiiri, jokainen siellä puhisee omissa tuskissaan.

Lue lisää

Haluan painottaa erityisellä tavalla sitä asiaa, että minä en ole ottanut uskossa vastaan mitään sellaista opetusta, jota en ole yksin Raamatusta löytänyt ehdottomalla varmuudella.

Itseasiassa olen uskonut noiden kahden Raamatun totuuden suhteen (sielukysymys, helvettioppi) jo luterilaisena samoin kuin tänään jo ennen kuin tulin Kristukseen uskovaksi ja adventistiksi eikä ole pienintäkään mahdollisuutta, että muuttaisin mitään niiden suhteen näkemyksissäni.
Jumalan lakiin liittyvä Sapattilepopäivä taas on ehkä Raamatun selvin ja helpoimmin ymmärrettävä ja perusteltava totuus.

En tiedä mikä hirvittävä EGW-viha tällä foorumilla riehuu, mutta hänen kirjoituksensa eivät tosiaankaan ole minun uskonnäkemysteni perustuksena vaan tosiaankin yksin Raamatun ilmoitus.

Toisaalta on kyllä todettava, että näen EGW:n profetioiden ja ilmoitusten olevan täysin sopusoinnussa Raamatun ilmoituksen kanssa.

Usko luontaiseen sielun kuolemattomuuteen on vain pakanallinen harhaoppi, joka on lähtöisin jo esikristilliseltä ajalta kreikkalaisesta ja egyptiläisestäkin filosofiasta ja alunperin jo paratiisista sielunvihollisen sanoista: "Ette suinkaan kuole" - ks. 1.Moos. 3:4 - vaikka Jumala oli sitä ennen sanonut synnin seurauksesta, että "pitää sinun kuolemalla kuoleman" - ks. 1. Moos. 2:17.

Olisihan se hyvin omituista, jos vain ruumis kuolisi synnin takia eikä se ihmisen sisin, joka synnin valitsee tehdä - sehän, siis sielu, juuri on se synnin pesä - sen tulee kuolla!!!
Minä uskon tässä enemmän Jumalaa kuin paholaista!

Jos sitten jokin ruumiista erillinen osa ihmistä eli sielu jatkaisi elämäänsä kuoleman jälkeen, asettaisi se Jeesuksen sanat kuolleiden HERÄTTÄMISESTÄ täysin ristiriitaiseen valoon, kun hän sanoo ylösnousemusta tarkoittaen jopa neljä kertaa: "minä herätän hänet viimeisenä päivänä", ks. Joh. 6:39, 40, 44 ja 54.
Eihän hereillä jo olevia voida herättää.

Tässä kaiken kaikkiaan taas nähdään tuo esim. Vartiotorniseuran opetustavalle tyypillinen selitysmalli, että Raamatun selville opetuksille vastakkaiset opit "hengellistetään" ja sillä tavoin tulkitaan ja selitetään paksuilla selitysteoksilla kun ei voida hyväksyä selvää ja yksinkertaista ilmoitusta; "Näin sanoo Herra".

Vielä uskova_1 sanoi, että kirjoitukseni on inhimillistä käsitystä hengellisistä asioista.
Minä sanon, että Jumala on Sanansa antanut hyvin järjellisessä ja johdonmukaisessa muodossa. No - lukuunottamatta esim. Ilmestyskirjan profetioita, joissa tarvitaan erityisiä tulkinta-avaimia, jotka löytyvät Raamatun tietyistä kohdista.
Kyllä minä tiedän missä kohdin tulee käyttää hengellistä tulkintaa ja missä ei. Minä vain haluan pysyä Raamatun hengelle raittiissa tulkintatavassa, jota paljolti edustivat jo keskiajan uskonpuhdistajat.

Kaikenkaikkiaan tällä foorumilla on myös sellainen harhakäsitys, jonka mukaan kaikkia Raamatun ajan jälkeisiä profetian lahjan omaajia tulee vastustaa. Näin kuitenkin hylätään Paavalin sanat 1. Tess. 5:20 "profetoimista älkää halveksuko".

Surullisinta on, että puhutaan vain Ellenistä, jonka ilmoitukset olisivat vain inhimillisiä, mutta ei haluta edes ajatella, että hän sai nuo ilmoitukset itse Kristukselta Jumalan enkelin välityksellä tosin.
Joten aina kun te tuomitsette noita ilmoituksia, te tuomitsette siinä niiden perimmäistä Antajaa ja se on surullista ja te tulette sen kerran myös ymmärtämään juuri näin. Toivottavasti ei liian myöhään.

Vielä vähän tuosta helvetin rangaistuksesta.
Psalmista kuvaa jumalattomien rangaistusta selvin sanoin psalmissa 37:9, 20, 38, jonka mukaan jumalattomat HUKKUVAT. He KATOAVAT kuin savu.
Heidän tulevaisuutensa leikataan pois.
Voiko jumalattomien sielun toisen ja lopullisen sielun kuoleman enää selvemmin ilmaista?
Mutta kun on toinen väärä oppi pohjana, niin pakkohan sitten on vääristää tämäkin oppi.

Toivon vain, että loppumattomaan helvettioppiin uskova pysähtyy miettimään taivasosuutensa mielekkyyttä siinä tilanteessa, kun hänen rakas lähimmäisensä joutuisikin tuon hirvittävän opin mukaan kärsimään kidutusta halki miljardien vuosien ilman mitään loppua.
Jos tuollainen oppi olisi totuutta, se tekisi Jumalasta rajattoman tyrannin ja superkiduttajan.
Juuri sellaisen kuvan sielunvihollinen tuollaisella opillaan haluaakin muodostaa Jumalastamme, joka todellisuudessa on rakastava ja erittäin oikeudenmukainen Jumala, joka Poikansa sanoilla rankaisee jumalattomia vain heidän "tekojensa mukaan" - ks. Ilm. 20:12, 13 ja kuten Jeesus myös sitä kuvaa Luuk. 12:47, 48, että siinä rangaistuksessa Herransa tahdosta välittämätön tahallaan syntiä tekevä jumalaton saa MONIA LYÖNTEJÄ ja se joka ei tiennyt Herransa tahtoa syntiä tehdessään, saa vain MUUTAMIA LYÖNTEJÄ.

Tällaiseen, oikeudenmukaiseen Jumalaan minä uskon ja jos hän taas kiduttaisi ihmisiä loputtomasti, en minä häneen voisi uskoa rakastamisesta puhumattakaan.

Toivonpa vain, ettei ketään voiteta mihinkään seurakuntaan ikuisen helvetin pelon tähden vaan siksi, että JUMALA ON RAKKAUS ja että hän on todellakin VANHURSKAS eli OIKEAMIELINEN - myös rangaistessaan jumalattomia.

P.S. Sinä uskova_1 et hyväksy naispappeutta etkä homoliittoja, minkä huomasin toisesta vastauksestasi. En minäkään muuten hyväksy niitä.

Onnea kirjoitti:

Ei paljon eroa taida olla keskenään Adventtikirkon ja Jehovantodistajilla. Olette samaa pataa, ja mites teitä voikaan erottaa toisistaan kun aina löytävät samat yhtenevät opetukset.

Tämän voi jokainen käydä tarkistamassa:

http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/jt/article_03.htm

http://www.adventtikirkko.great.fi/etusivu.html

Lue lisää

Minä olen tutkinut Vartiotorniseuran opetukset aikoinaan melko perusteellisesti heidän kahden kotiimme tulleen edustajansa kanssa.

Niiden tutkimusten perusteella täytyy sanoa, että ainoaksi yhteneväksi totuudeksi jäi tuo ihmissielun kuolemantilan ymmärtäminen.

Kaikki muut Raamatun totuudet he vesittivät ja itseasiassa tekivät tyhjäksi runsailla tulkinnoillaan.

Kaikkein ikävimpänä asiana näen heidän opetuksessaan sen suuren harhan, että he uskovat Jeesuksen olleen vain ihmisen ja profeetan kuten muslimitkin uskovat.
Tällainen usko kun näyttää riistävän siihen uskovalta jopa pelastuksen armon, kun hän ei usko Jeesuksen olevan Herra eli Jumala!
Perustan tämän Paavalin sanoihin Fil. 2:11 "ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."

Tässä Kristuksen jumaluuskysymyksessä haluaisinkin tehdä kovin selväksi sen, että me, jos ketkä uskomme Kristuksen täydelliseen jumaluuteen aivan kuten Jesaja häntä kuvaa: "hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas." Jes. 9:5.

Kolossalaiskirjeen 1. luku kuten monet muut UT:n kohdat todistavat hänet ei vain tämän maailman vaan myös koko Universumin Luojaksi, jossa kaikki pysyy voimassa. Jeesus on siis niin valtava Persoona, että emme vielä voi sitä käsittää ja se, että tällainen Jumala ja Luoja jätti jumaluutensa ja tuli ihmislihaan kärsimään meidän syntiemme sovituksen - se on niin käsittämätöntä, että saamme sitä tutkia kautta ikuisuuksien ikuisuuksien.

altavastaaja kirjoitti:

Monet ovat tällä palstalla osoittaneet selvästi, että jokainen ihminen kuolee, ja sielukin kuolee. Mutta mitä se kuoleminen on? Nimimerkki Kristitty ihminen selvitti sen hyvin.
Kuitenkin eräät vaan inttävät, että "sielu kuolee!". Sehän on varma tosi, jonka kaikki ovat yksimielisesti hyväksyneet. Kyse on nyt vain kuolemisen sisällöstä, mitä se on.

Lue lisää

Raamattu kertoo meille, että Jumalaa ainoalla on
kuolemattomuus. Jeesukin kertoo Evankeliumissaan
Että Jumalalla ainoalla on kuolemattomuus.
Se sielu joka syntiä tekee sen on kuoltava. näin kertoo meille Raamattu

uskova_1 kirjoitti:

Ei taivaasta enää pääse tuonelaan eikä tuonelasta taivaaseen, vaikka kuinka yrittäisi. Miksi nyt kukaan taivaasta yrittäisikään.

Siinä vaiheessa kun sielu irtoaa ruumiista on ihmisen tulevaisuus selvä. Jotkut ovat kuolinvuoteellaankin vielä tehneet uskonratkaisun eli viimehetkessä.

Jos puhut tapauksesta Lasarus, niin se ei ollut mikään vertaus, vaan kertomus. Luukas 16:19-31. Mitä kerrottavaa vain nukkuvilla tai olemattomiksi haihtuneilla ihmisillä olisi ollut, jos olisivat
nousseet kuolleista? Rikas mieshän halusi tulla kertomaan veljilleen, millaiseen kärsimykseen tuonelaan joutuvat, jos elävät kuten hän oli elänyt.

"Tuonela tuolla alhaalla liikkuu sinun tähtesi, ottaaksensa sinut vastaan, kun tulet. Se herättää haamut sinun tähtesi, kaikki maan johtomiehet, nostattaa valtaistuimiltansa kaikki kansojen kuninkaat." Jes. 14:9

Kuollessaan Jeesus kävi saarnaamassa nuhtelusaarnan tuonelassa oleville (1Piet
3:19), mutta heillä ei silti ollut enää mitään mahdollisuutta päästä sieltä
pois. Tuonelassa ihmisillä on kärsittävänä ainakin massoittain matoja ja toukkia
(Jes 14:11), tuonela kalvaa ihmistä, siellä on ahdistusta, hätää ja murhetta
(Ps 49:15, 116:3), siellä ei ole tietoa eikä viisautta (Saarn 9:10), siellä on
vaivoja ja hirveä jano eikä mitään juotavaa, tuska liekeissä ja huoli että
sukulaiset ovat tulossa samaan paikkaan eikä heitä pääse varoittamaan (Luuk
16:22-31). Pahinta on tietoisuus, ettei mitään hyvää ole tulossakaan, vaan vielä
hirveämpi ikuinen helvetti odottaa viimeisen tuomion jälkeen.

Lue lisää

25. Mutta hänen, joka voi teitä vahvistaa minun evankeliumini ja Jeesuksen Kristuksen saarnan mukaan, sen ilmoitetun salaisuuden mukaan, joka kautta ikuisten aikojen on ollut ilmoittamatta,
26. mutta joka nyt on julkisaatettu ja profeetallisten kirjoitusten kautta iankaikkisen Jumalan käskystä tiettäväksi tehty kaikille kansoille uskon kuuliaisuuden aikaansaamiseksi.
<
14. Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,
15. ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia.
16. Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa.
17. Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.
18. Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.
<
1. Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
2. Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
3. Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon, niinkuin hän on sanonut: "Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.
4. Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";
5. ja tässä taas: "He eivät pääse minun lepooni".
6. Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
7. niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne".
8. Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.
9. Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
10. Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
11. Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.
12. Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
13. eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.
14. Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta.
15. Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
16. Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan.

uskova_1 kirjoitti:

Toisella kuolemalla tarkoitetaan Raamatussa ikuista eroa Jumalasta (jota helvetissä oleminen on) ei mitään haihtumista.

Tuo Malakian 4:1 kuuluu oikein käännettynä "ei jätä heille juurta eikä oksaa". Siis ihmiset eivät pala olemattomiin, vaan uskovien ihmisten lihalliset aikaansaannokset palavat Bemalla, mutta he itse pelastuvat kuin tulesta temmaten.

Jumala on kuolematon. Ihmiset kuolevat ruumiillisesti ja uskomattomat kuolevat vielä toisen kuolemankin eli joutuvat eroon Jumalasta ikuiseen helvetin kärsimykseen vailla toivoa pelastuksesta.

Lue lisää

2:15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
14:37 Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
15:44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.

Aramiz kirjoitti:

Suten Hesekielin tekstistä käy ilmi ihmiselle Ei ole annettu kuolematontonta sielua. koska synnin palkka on kuolema, mutta Jumaln armolahja on iankaikkinen elämä. joren iankaikkinen kuolema on myös jumalan armolahjaa. Ystäväni tutki Raamattusi paremmin! Jumala ei ole Sadisti,kuten teksteistä käy ilmi.

Lue lisää

1.Korinttolaiskirje:
15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
-----
3:11 Kaiken hän on tehnyt kauniisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua.
----
2:15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
14:37 Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
15:44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.

Niin, maailmallinen oppisi miellyttää maailmaa. Jumalalta siitä et kiitosta saa.

uskova_1 kirjoitti:

Niin, maailmallinen oppisi miellyttää maailmaa. Jumalalta siitä et kiitosta saa.

Sadistinen oppisi miellytää Lusifferiä. tulet saamaan häneltä paljon kiitosta. koetat näet kuvata Jumalalle lusiferin luonteen, juuri tästä Lusifer iloitsee. Koetat saada jopa saatanan näyttämään paremmalta luonteelta kuin jumala

Aramiz kirjoitti:

Sadistinen oppisi miellytää Lusifferiä. tulet saamaan häneltä paljon kiitosta. koetat näet kuvata Jumalalle lusiferin luonteen, juuri tästä Lusifer iloitsee. Koetat saada jopa saatanan näyttämään paremmalta luonteelta kuin jumala

Lue lisää

Entäs sinun oppisi? Sehän vasta Lusiferia miellyttää... --> syntien lopullinen kantaja on paholainen, eikä Jeesus. Häpeällistä edes ajatella moisia. Jumalan pilkkaa!

Aramiz kirjoitti:

Sadistinen oppisi miellytää Lusifferiä. tulet saamaan häneltä paljon kiitosta. koetat näet kuvata Jumalalle lusiferin luonteen, juuri tästä Lusifer iloitsee. Koetat saada jopa saatanan näyttämään paremmalta luonteelta kuin jumala

Lue lisää

Ei miellytä Saatanaa, sillä hän haluaisi ihmisten uskovan, ettei ole mitään pelättävää, ei kannata tuhlata elämäänsä tulemalla uskoon.

Ei saatanaa muutenkaan helvetti miellytä, sillä hän tietää, että se alunperin ennen ihmisen luomista tehtiin häntä ja hänen demoonejansa varten. "Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä." (Matt 25:41)

Ja että hänet heitetään sinne ikuisiksi ajoiksi kärsimään pahoista teoistaan (Ilm 20:10)

uskova_1 kirjoitti:

Ei miellytä Saatanaa, sillä hän haluaisi ihmisten uskovan, ettei ole mitään pelättävää, ei kannata tuhlata elämäänsä tulemalla uskoon.

Ei saatanaa muutenkaan helvetti miellytä, sillä hän tietää, että se alunperin ennen ihmisen luomista tehtiin häntä ja hänen demoonejansa varten. "Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä." (Matt 25:41)

Ja että hänet heitetään sinne ikuisiksi ajoiksi kärsimään pahoista teoistaan (Ilm 20:10)

Lue lisää

mitään: Joten vertauksia ja Factattomia päätelmiä ei kannata huomioida lainkaan. Minä en
kyllä voi sille asialle mitään jos halusi on
päästä sinulle mieluiseen paikkaan sinne haluamaasi itse kehittämääsi ikuiseen tuleesi.

Tosiasiassahan se sinun iki tulesi ei ole muuta kuin sinun aivoissasi joissa sen olet keksinyt peloittelua varten. Siis jos Jumalan rakkaus ei vedä teitä puoleensa, niin ei sitä keksimäsi
Helvetin tulikaan tule tekemään!

Aramiz kirjoitti:

mitään: Joten vertauksia ja Factattomia päätelmiä ei kannata huomioida lainkaan. Minä en
kyllä voi sille asialle mitään jos halusi on
päästä sinulle mieluiseen paikkaan sinne haluamaasi itse kehittämääsi ikuiseen tuleesi.

Tosiasiassahan se sinun iki tulesi ei ole muuta kuin sinun aivoissasi joissa sen olet keksinyt peloittelua varten. Siis jos Jumalan rakkaus ei vedä teitä puoleensa, niin ei sitä keksimäsi
Helvetin tulikaan tule tekemään!

Lue lisää

"Kristitty ihminen" on kirjoittanut tälle palstalle vakaata sanomaa. Voivatko adventistiveljet ottaa sen vastaan? Vai onko siinä jotakin Ellen G. Whiten opetusten vastaista?

vakaamielinen kirjoitti:

"Kristitty ihminen" on kirjoittanut tälle palstalle vakaata sanomaa. Voivatko adventistiveljet ottaa sen vastaan? Vai onko siinä jotakin Ellen G. Whiten opetusten vastaista?

Lue lisää

ilmaisuuteen tässä teidän kehittämässänne helvetti käsityksessä, kuitenkaan minäen tule
koskaan uskomaan Jeesuksen verauksilla tehtyjä
lausuntoja, sanoohan sana jo suoraan : ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään:

Muistakaa Jumala on rakkauden perikuva. Siksi
kysyn toimiikoJumalainen Rakkaus Sadistisessa
muodossa? Jos ette osaa kuvata Jumalan luonnetta paremmin, Niin sanoisin teiltä puuttuvan rakastavan Jumalan oikemielisyyden
ymmärtämisen. Muistakaa Jumala ei ole varustettu
Saatanaa pahemmalla luonteella!