Vain yksi löytyy

Ellen Whiten näyt eivät olleet peruste, kun kirkko aikoinaan pohtia opillisia näkemyksiään. Joukko milleriläisessä herätysliikkeessä mukana olleita ihmisiä kokoontui saman pöydän ääreen rukoilemaan ja tutkimaan Raamattua ja vähitellen heille syntyi konsensus näkemyksistään. Vasta sitten Jumala antoi Whitellä näyn koskien asiaa, joka ainoastaan vahvisti Raamatusta löydetyt totuudet. Kuten olen useamman kerran todennut, Ellen Whiten kirjoitukset eivät ole edelleenkään kirkkomme opillisten näkemysten peruste, vaikka EGW niistä kirjoittikin. Ja mitä tulee lähteiden käyttöön, hänen elinaikanaan ei ollut sellaisia kopiostomääräyksiä kuin nyt. Kuka vain sai lainata toista kirjailijaa omissa teoksissaan ilman lähdeviitettä. Ellen Whiten kohdalla nämä viitteet on kuitenkin lueteltu Ellen White Estaten julkaisemalla CD:llä, jossa EGW:n koko julkaistu tuotanto on luettavissa, lähdeviitteineen.

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

Ellen Whiten näyt eivät olleet peruste, kun kirkko aikoinaan pohtia opillisia näkemyksiään. Joukko milleriläisessä herätysliikkeessä mukana olleita ihmisiä kokoontui saman pöydän ääreen rukoilemaan ja tutkimaan Raamattua ja vähitellen heille syntyi konsensus näkemyksistään. Vasta sitten Jumala antoi Whitellä näyn koskien asiaa, joka ainoastaan vahvisti Raamatusta löydetyt totuudet. Kuten olen useamman kerran todennut, Ellen Whiten kirjoitukset eivät ole edelleenkään kirkkomme opillisten näkemysten peruste, vaikka EGW niistä kirjoittikin. Ja mitä tulee lähteiden käyttöön, hänen elinaikanaan ei ollut sellaisia kopiostomääräyksiä kuin nyt. Kuka vain sai lainata toista kirjailijaa omissa teoksissaan ilman lähdeviitettä. Ellen Whiten kohdalla nämä viitteet on kuitenkin lueteltu Ellen White Estaten julkaisemalla CD:llä, jossa EGW:n koko julkaistu tuotanto on luettavissa, lähdeviitteineen.

Timo Flink

Lue lisää

Sanot: "Ja mitä tulee lähteiden käyttöön, hänen elinaikanaan ei ollut sellaisia kopiostomääräyksiä kuin nyt. Kuka vain sai lainata toista kirjailijaa omissa teoksissaan ilman lähdeviitettä."

Ellen White varasti toisten tekstejä Amerikassa ja siellä oli lait sitä vastaan jo 1790 lähtien:

Copyright Act of 1790
The Copyright Act of 1790 was the first Federal copyright act to be instituted in the United States, though most of the states had passed various legislation securing copyrights in the years immediately following the Revolutionary War. The stated object of the act was the "encouragement of learning," and it achieved this by securing authors the "sole right and liberty of printing, reprinting, publishing and vending" the copies of their "maps, charts, and books" for a term of 14 years, with the right to renew for one additional 14 year term should the copyright holder still be alive.
This act applied exclusively to citizens of the United States. Non-citizens and material printed outside the United States could not be granted any copyright protection until the International Copyright Act of 1891.
http://en.wikipedia.org/wiki/Copyright_Act_of_1790

Puhumattakaan nyt sitten, että Ellen kopioi toisten kirjoituksista ja sanoi, että Jumala näytti ne hänelle näyssä. Kaiken huippu, että kuvatkin Ellenin kirjoissa oli varastettu muilta kuvaajaa ilmoittamatta.

Ellenin kirja "Sketches From the Life of Paul" oli niin suora kopio Conybearen ja Howsonin kirjasta "Life and Epistles of the Apostle Paul", että julkaisija uhkasi Elleniä lakituvalla ja niin Ellenin kirja vedettiin listoilta moneksi vuodeksi.

uskova_1 kirjoitti:

Sanot: "Ja mitä tulee lähteiden käyttöön, hänen elinaikanaan ei ollut sellaisia kopiostomääräyksiä kuin nyt. Kuka vain sai lainata toista kirjailijaa omissa teoksissaan ilman lähdeviitettä."

Ellen White varasti toisten tekstejä Amerikassa ja siellä oli lait sitä vastaan jo 1790 lähtien:

Copyright Act of 1790
The Copyright Act of 1790 was the first Federal copyright act to be instituted in the United States, though most of the states had passed various legislation securing copyrights in the years immediately following the Revolutionary War. The stated object of the act was the "encouragement of learning," and it achieved this by securing authors the "sole right and liberty of printing, reprinting, publishing and vending" the copies of their "maps, charts, and books" for a term of 14 years, with the right to renew for one additional 14 year term should the copyright holder still be alive.
This act applied exclusively to citizens of the United States. Non-citizens and material printed outside the United States could not be granted any copyright protection until the International Copyright Act of 1891.
http://en.wikipedia.org/wiki/Copyright_Act_of_1790

Puhumattakaan nyt sitten, että Ellen kopioi toisten kirjoituksista ja sanoi, että Jumala näytti ne hänelle näyssä. Kaiken huippu, että kuvatkin Ellenin kirjoissa oli varastettu muilta kuvaajaa ilmoittamatta.

Ellenin kirja "Sketches From the Life of Paul" oli niin suora kopio Conybearen ja Howsonin kirjasta "Life and Epistles of the Apostle Paul", että julkaisija uhkasi Elleniä lakituvalla ja niin Ellenin kirja vedettiin listoilta moneksi vuodeksi.

Lue lisää

Antiikin maailmassa - ja paljon myöhemminkin - oli varsin tavallista, että tuntematon "kirjailija" kirjoitti omat tekstinsä jonkun tunnetun tekijän tai opettajansa nimissä. Näin tuo kirjoitus oli paljon arvovaltaisempi kuin jos hän olisi kirjoittanut omissa nimissään. - Tätä käytäntöä löytynee myös Raamatun kirjoitusten joukosta.

Rouva White teki siis aivan päin vastoin,julkaistessaan toisten kirjoituksia omissa nimissään.

- Muuten! Mistäpä saisi kirjoituksilleen suuremman arvovallan kuin julkaistessaan hengentuotteensa Jumalan nimissä. Ongelmana on vain, että miten pölvästi lukija osaa erottaa toisistaan sen, mitä Jumala on todella "puhunut" siitä mitä joku on puhunut vain Hänen nimissään.

uskova_1 kirjoitti:

Sanot: "Ja mitä tulee lähteiden käyttöön, hänen elinaikanaan ei ollut sellaisia kopiostomääräyksiä kuin nyt. Kuka vain sai lainata toista kirjailijaa omissa teoksissaan ilman lähdeviitettä."

Ellen White varasti toisten tekstejä Amerikassa ja siellä oli lait sitä vastaan jo 1790 lähtien:

Copyright Act of 1790
The Copyright Act of 1790 was the first Federal copyright act to be instituted in the United States, though most of the states had passed various legislation securing copyrights in the years immediately following the Revolutionary War. The stated object of the act was the "encouragement of learning," and it achieved this by securing authors the "sole right and liberty of printing, reprinting, publishing and vending" the copies of their "maps, charts, and books" for a term of 14 years, with the right to renew for one additional 14 year term should the copyright holder still be alive.
This act applied exclusively to citizens of the United States. Non-citizens and material printed outside the United States could not be granted any copyright protection until the International Copyright Act of 1891.
http://en.wikipedia.org/wiki/Copyright_Act_of_1790

Puhumattakaan nyt sitten, että Ellen kopioi toisten kirjoituksista ja sanoi, että Jumala näytti ne hänelle näyssä. Kaiken huippu, että kuvatkin Ellenin kirjoissa oli varastettu muilta kuvaajaa ilmoittamatta.

Ellenin kirja "Sketches From the Life of Paul" oli niin suora kopio Conybearen ja Howsonin kirjasta "Life and Epistles of the Apostle Paul", että julkaisija uhkasi Elleniä lakituvalla ja niin Ellenin kirja vedettiin listoilta moneksi vuodeksi.

Lue lisää

Kuten olen jo aiemmin todennut, kirkon ulkopuoliset lakiasiantuntijat ovat tehneet tästä tutkimuksen, ja ilmoittaneet, että Ellen White ei ole plagioinut tekstejä, joten väite ei pidä paikkaansa. Lakitoimiston loppuraportin viimeinen lause alla:

"Based upon our review of the facts and legal precedents, we conclude that Ellen G. White was not a plagiarist and her works did not constitute copyright infringement/piracy."

THE RAMIK REPORT
Memorandum of Law
Literary Property Rights
1790 - 1915
August 14, 1981

LAW OFFICES
DILLER, RAMIK & WIGHT, LTD.
PATENT & TRADEMARK CAUSES
WESTBRIDGE SUITE 675
2550 M STREET, N. W.
WASHINGTON, D. C. 20037

Timo Flink

P.S. Omien sanojensa mukaan Ramik oli roomalaiskatolinen, joten hänellä ei ole siteitä Adventtikirkkoon.

Timo Flink kirjoitti:

Kuten olen jo aiemmin todennut, kirkon ulkopuoliset lakiasiantuntijat ovat tehneet tästä tutkimuksen, ja ilmoittaneet, että Ellen White ei ole plagioinut tekstejä, joten väite ei pidä paikkaansa. Lakitoimiston loppuraportin viimeinen lause alla:

"Based upon our review of the facts and legal precedents, we conclude that Ellen G. White was not a plagiarist and her works did not constitute copyright infringement/piracy."

THE RAMIK REPORT
Memorandum of Law
Literary Property Rights
1790 - 1915
August 14, 1981

LAW OFFICES
DILLER, RAMIK & WIGHT, LTD.
PATENT & TRADEMARK CAUSES
WESTBRIDGE SUITE 675
2550 M STREET, N. W.
WASHINGTON, D. C. 20037

Timo Flink

P.S. Omien sanojensa mukaan Ramik oli roomalaiskatolinen, joten hänellä ei ole siteitä Adventtikirkkoon.

Lue lisää

Jos Ellen ei kopioinut, niin sanopa sitten, miten on mahdollista, että samat kirjoitukset olivat ilman lähdeviitteitä kymmeniä vuosia ja sitten yht´äkkiä niihin laitettiin lähdeviitteet. Eikös tuo nyt, jos mikä osoita, että ne kopioitiin toisilta, muutenhan lähdeviitteitä ei olisi ollut löydettävissä.

Eiköhän tuo lähdeviitteiden laitto ollut sitä samaa Ellenin pesemistä kuin kaikki muukin. Ellen itse kiisti, peitteli esille tulleita väärin tekojaan ja selitteli niitä ja seuraajat jatkavat samaa.

Nyt voidaan sitten sanoa, että katsokaa uutta Cd:tä, siellä on viitteet.

uskova_1 kirjoitti:

Jos Ellen ei kopioinut, niin sanopa sitten, miten on mahdollista, että samat kirjoitukset olivat ilman lähdeviitteitä kymmeniä vuosia ja sitten yht´äkkiä niihin laitettiin lähdeviitteet. Eikös tuo nyt, jos mikä osoita, että ne kopioitiin toisilta, muutenhan lähdeviitteitä ei olisi ollut löydettävissä.

Eiköhän tuo lähdeviitteiden laitto ollut sitä samaa Ellenin pesemistä kuin kaikki muukin. Ellen itse kiisti, peitteli esille tulleita väärin tekojaan ja selitteli niitä ja seuraajat jatkavat samaa.

Nyt voidaan sitten sanoa, että katsokaa uutta Cd:tä, siellä on viitteet.

Lue lisää

Älä panettele Jumalaa! Uskokaa profeettoja niin menestytte. Uskova1 olet panettelija pahimmasta päästä.

herää jo kirjoitti:

Älä panettele Jumalaa! Uskokaa profeettoja niin menestytte. Uskova1 olet panettelija pahimmasta päästä.

Vai on Ellen White jo Jumalakin. Omasta mielestään oli suurempi kun Raamatun profeetat. Niin mikä on suurempi kuin Raamatun profeetat, kai siitä sitten olet vetänyt johtopäätöksen, että oli Jumala.

Raamattu käski kivittää väärät profeetat eikä totella heitä. Raamattu kielsi pelkäämästä vääriä profeettoja.

Raamattu myös varoitti, että viimeisinä päivinä tulee vääriä profeettoja eksyttämään.

uskova_1 kirjoitti:

Vai on Ellen White jo Jumalakin. Omasta mielestään oli suurempi kun Raamatun profeetat. Niin mikä on suurempi kuin Raamatun profeetat, kai siitä sitten olet vetänyt johtopäätöksen, että oli Jumala.

Raamattu käski kivittää väärät profeetat eikä totella heitä. Raamattu kielsi pelkäämästä vääriä profeettoja.

Raamattu myös varoitti, että viimeisinä päivinä tulee vääriä profeettoja eksyttämään.

Lue lisää

Jumalaa halvennamme rikkomalla hänen pyhää 10 käskyn lakiansa. Laki on Jumalan luonteen ilmaus. Osoitamme silloin ettemme kunnioita häntä.

uskova_1 kirjoitti:

Jos Ellen ei kopioinut, niin sanopa sitten, miten on mahdollista, että samat kirjoitukset olivat ilman lähdeviitteitä kymmeniä vuosia ja sitten yht´äkkiä niihin laitettiin lähdeviitteet. Eikös tuo nyt, jos mikä osoita, että ne kopioitiin toisilta, muutenhan lähdeviitteitä ei olisi ollut löydettävissä.

Eiköhän tuo lähdeviitteiden laitto ollut sitä samaa Ellenin pesemistä kuin kaikki muukin. Ellen itse kiisti, peitteli esille tulleita väärin tekojaan ja selitteli niitä ja seuraajat jatkavat samaa.

Nyt voidaan sitten sanoa, että katsokaa uutta Cd:tä, siellä on viitteet.

Lue lisää

Ellen White käytti lähteitä. Ei tätä kukaan kiellä, ei hänkään. Tekstin(pätkän) lainaaminen on kuitenkin aivan eri asia kuin plagioiminen.

Timo Flink

uskova_1 kirjoitti:

Jos Ellen ei kopioinut, niin sanopa sitten, miten on mahdollista, että samat kirjoitukset olivat ilman lähdeviitteitä kymmeniä vuosia ja sitten yht´äkkiä niihin laitettiin lähdeviitteet. Eikös tuo nyt, jos mikä osoita, että ne kopioitiin toisilta, muutenhan lähdeviitteitä ei olisi ollut löydettävissä.

Eiköhän tuo lähdeviitteiden laitto ollut sitä samaa Ellenin pesemistä kuin kaikki muukin. Ellen itse kiisti, peitteli esille tulleita väärin tekojaan ja selitteli niitä ja seuraajat jatkavat samaa.

Nyt voidaan sitten sanoa, että katsokaa uutta Cd:tä, siellä on viitteet.

Lue lisää

Ellen ei ollut historian asiantuntija, mutta hän luki kirjoja ja teki lainauksia niistä. Nyt täytyy erottaa kaksi asiaa: historian lainaukset ja Jumalalta saadut profeetalliset sanomat. Jumala antaa viisauden etsiä oikeaa historian tietoa eri lähteistä, mutta hän antaa profeetalliset sanomat näyissä tai unissa.

oikeisiin 10 niin käskyihin. Ihan kauheita nuo. Tarkoitan Adventistit. Niille ei mene millään päähän se, että vara Jeesus on vapauttanut koko
Kristikunnan Jumalan käskyjen orjuudesta, Kuitenkin tässäkin asiassa lienee pieni, mutta, kun tuo maallinen laki tulee taas vastaan, joten tää lain vapauskaan ei ole täydellinen.

Aramiz kirjoitti:

oikeisiin 10 niin käskyihin. Ihan kauheita nuo. Tarkoitan Adventistit. Niille ei mene millään päähän se, että vara Jeesus on vapauttanut koko
Kristikunnan Jumalan käskyjen orjuudesta, Kuitenkin tässäkin asiassa lienee pieni, mutta, kun tuo maallinen laki tulee taas vastaan, joten tää lain vapauskaan ei ole täydellinen.

Lue lisää

Vara-Jeesus? Puhutko Ellenistä?