Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
kts777
profiilit
kts777
kts777
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
866
Kommenttia
12083
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Leo Meller ei ole helluntailainen.
28.10.2007 20:33
Matteuksen evankeliumi:
19:12 Sillä on niitä, jotka syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon."
28.10.2007 20:30
Kun mainitset nuo nestoriaanit ja ebioniitit, niin suosittelen sinulle sellaista kirjaa kuin "Heterodoksit ja Ortodoksit".
Sen on kirjoittanut Petri Piiroinen ja teoksessa esitellään sanakirjan muodossa toistasataa kirkon piirissä tai lähistöllä eri aikoina vaikuttanutta virallisesta linjasta syystä taikka toisesta poikennutta kristillistä ryhmää.
Ja vaikka kirjoittaja onkin ortodoksi, kirjoittaa hän noista ryhmistä varsin maltillisesti ja objektiivisesti eikä tuomitse niitä.
28.10.2007 20:27
Minulla ei ole mitään lisättävää eikä poistettavaa noihin sanoihin, millä Mikko Satama tuota asiaa luonnehtii:
"Voimallisten tekojen armolahjan saaneen henkilön kautta Jumala vaikuttaa yliluonnollisia ihmeitä kuten kuolleiden heräämistä, luonnonvoimien hallitsemista, myrkkyjen tehottomaksi tekemistä, ruuan moninkertaistumista ja erinäisiä muita luonnonlaeista poikkeavia tekoja kuten esim. veden päällä kävelemistä. Voimallisten tekojen armolahja on harvinainen, mutta sitäkin tärkeämpi. Se nimittäin tuo Jumalan vallan ja voiman esiin vastaansanomattomalla tavalla ja palvelee siten erityisesti evankeliumin julistusta. Voimatekojen lahjan haltijalle ihmeet ovat “helppoja”. Toisin sanoen niiden aikaansaamiseksi ei tarvitse tehdä ponnistuksia eikä käyttää mitään erityistä menetelmää. Tämä piirre erottaa usein aidon voimatekojen lahjan huijareista. Voimatekojen armolahjan haltija on kuitenkin täysin riippuvainen Jumalasta, sillä hän itse ei saa ihmeitä aikaan vaan Jumala, joka on lahjan antanut. Ihmetekojen lahja nousee muita lahjoja herkemmin päähän, joten sen käytössä vaaditaan poikkeuksellista nöyryyttä."
Ehkä lisäisin sen, ettei rukous ole koskaan mikään ihmeautomaatti mutta se on sen verran tehokas väline, että olen usein hieman leikilläni sanonut, että olkaa varovaisia sen suhteen, mitä rukoilette, sillä useimmiten se toteutuu juuri siten kuin te toivotte.
;)
28.10.2007 20:19
Raamattu kuitenkin antaa ymmärtää, että kutakin seurakuntavirkaa varten on olemassa tiettyjä virkaan soveltuvia armolahjoja.
Esimerkiksi seurakunnan paimenelle eli pastorille ovat hyödyllisimpiä sellaiset kuin Tiedon sanat, Viisauden sanat, Johtamisen lahja, Paimenen lahja, Opettamisen lahja ja Seurakunnan hallitsemisen lahja.
28.10.2007 20:16
Minä näen asian sillä tavalla, että kaikki nuo 25 lueteltua lahjaa ovat nimenomaan henkilahjoja. Ne eivät siis ole "synnyinlahjoja" vaikka usein ne saattavat tukea toisinaan. Esimerkiksi synnynnäinen laulaja kuten Viktor Klimenko luonnollisesti uskoon tultuaan saa Pyhältä Hengeltä lisää tukea tämän synnyinlahjansa käyttämisessä.
Samanlaisen 24-25 armolahjalistan ovat tahoillaan tehneet myös mm. pastori Eero Junkkaala ja kirkon lähetystyöntekijä Juha Väliaho. Kumpikin on kirjoittanut tahoillaan kirjan nimeltä "Armolahjat".
Junkkaala rohkaisee jokaista seurakuntalaista löytämään rukouksen avulla omat armolahjansa.
28.10.2007 20:12
Nöyrällä mielellä ja lakki kourassa minä täällä tallustelen silmät ymmyrkäisinä.
Myönnän itsekin oppineeni paljon juutalaisilta enkä julistele kaikenlaista rinta rottingilla...
;oD
28.10.2007 19:58
Leo on tehnyt paljon hyvää monelle ihmiselle. Hän on myös myöntänyt raadollisuutensa ja saattanut langeta matkansa varrella mutta aina noussut Herran armosta ylös. Paljon kun rappaa, niin toisinaan myös roiskuu.
Kuka meistä voi väittää vaeltaneensa puhtaasti? Älkää kaivako vanhoja juttuja esille. Keskittykää mieluummin hyviin asioihin ja kääntäkää kasvonne valoa kohti, niin varjot jäävät taaksenne.
28.10.2007 19:53
Me protestantitkin olemme viime aikoina kiinnittäneet yhä enemmän huomiota hengellisiin harjoituksiin. Toki ne ovat pietismissäkin aina olleet mukana. Itse sain rippikoulussa lahjaksi rukousnauhan. Tuo Ignatius Loyolan kirjakin on hyllyssäni.
Usein luen mielessäni Isä Meidän -rukousta hitaasti ja rauhallisesti hengityksen tahtia myötäillen. Ortodoksien käyttämä Jeesus-rukous on myös yksi vaihtoehto mutta sitä ei saisi aivan aloittelija käyttää, koska se on jo syvemmän kontemplaation apuväline.
Tiesitkö muuten, että keilailun alkumuoto "kegel" oli alkuseurakunnan munkkien hengellisen harjoituksen apuväline jo aivan 100-200 -luvuilta lähtien ja vielä Luther harrasti sitä hengellisenä harjoituksena. Vähän sama idea siis kuin itämaiden buddhalaismunkit käyttävät hengellisen kasvun apuvälineinä noita omia miekkailuun (kendo), jousiammuntaan ja kamppailulajeihin (karate, judo, aikido)liittyviä urheilulajejaan.
28.10.2007 18:35
Ainakin mun selaimellani näkyy siinä tekstin yläpuolella sellainen marginaali tai vaakapalkki, jonka vasemmassa reunassa lukee "Macromedia FLASHPAPER".
Tätä palkkia kun kulkee vaakatasossa oikealle, tulee ensimmäisenä vastaan kämmenen kuva. Sen oikealla puolella on pystysuoran I -palkin kuva. Sitä kun klikkaa, niin asiakirjan saa sellaiseen tilaan, että voi hiirellä merkata (maalata) halutun tekstialueen ja sitten vaan painaa vasemmalla alhaalla olevan Ctrl-napin alas, pitää sitä alhaalla ja painaa toisella sormella C-kirjainta. Nyt teksti on leikepöydällä. Sitten sen voi sieltä peistata Ctrl+V näppäinyhdistelmällä vaikkapa tekstitiedostoon tai Word-asiakirjasivulle.
Tässä kyseisen asiakirjan alkua näytteeksi, että kyllä toimii:
WHAT'S IN ANAME?
I. INTRODUCTION
The passage Isaiah 9:5-6[6-7] 1 is an important "proof text" in the portfolio of
Christian missionaries, one that is claimed to foretell the advent of the Christian
Messiah, Jesus.
28.10.2007 18:12
Netmission-klikki edustaa hyvin kapea-alaista marginaaliryhmää tässä kyseisessä herätysliikkeessä. Sen kaikkein konservatiivis-ahdasmielisintä siipeä. Pohjanmaalais-ahdasmielistä suuntausta.
Ristin Voitto puolestaan edustaa asiallisempaa, liberaalia helluntailaisuutta.
27.10.2007 21:09
Mainitsemasi "4you freeman" on muuten israelkysymyksessä samoilla linjoilla kuin minäkin. Ei hyväksy judaismia, kristillistä siionismia eikä Israelin palvontaa.
:oO
27.10.2007 21:04
Uskixien palstoilla taas sanotaan usein, että tiettyjen paikallisten hurmahenkien vaikutuksesta siellä saattaa tulla ateistiksi...
:D
27.10.2007 19:15
Minusta juutalaiset ovat tervetulleita kristillisille palstoille ja me kristityt vastavuoroisesti tänne.
Eix je?
27.10.2007 19:13
Nämä ameriikkalaiset äärikonservatiivis-fundamentalistiset sekundasiionilaisjunttikset muodostavat uhan maailman rauhalle.
27.10.2007 19:11
Me kristityt toki lähdemme siitä, että Jeesus oli ihminen mutta että hänessä inkarnoitui Christos, Jumala tai jumaluus. Hän oli siis sekä Jumala että ihminen. Siksi meillä on esierkiksi tähän Jesajan kohtaan oma erityinen tulkintamme:
Jesaja:
9:5 Sillä lapsi (ihmisjeesus) on meille syntynyt, poika (kristusjumala) on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
Tätä asiaa ei voi toiselle päähän ympätä, vaan se pitää jokaisen itse oivaltaa ja kokea omakohtaisesti eikä Jeesuskaan pakottanut ketään itseään seuraamaan. Se on vapaaehtoista vaikka pakkokäännytystäkin on vastoin hänen opetuksiaan joskus esiintynyt.
27.10.2007 18:44
Meller on ihan jees eikä sekoita politiikkaa uskontoon.
Lähi-idässäkin auttaa molempia osapuolia.
27.10.2007 18:37
Sekin on mielenkiintoista, että vaikka tuossa samassa raamatunkohdassa mainittu orjantappura onkin rikkakasvi, niin Vanhassa Testamentissa puut valitsivat juuri sen kuninkaakseen (kts. Tuom.9).
Ja kun Ehjee (Minä Olen) puhui Moosekselle, hän käytti välikappaleenaan palavaa orjantappurapensasta. Ehjee on myös kabbalistisen elämänpuun ylin Sefira ja edustaa taivaallisen ihmisen, Adam Kadmonin päätä.
Jeesuksen päässä oli orjantappurakruunu.
Tästä voi myös repiä filosofiaa...
27.10.2007 18:34
Jos netmissionissa kirjoittaa Jumalan sanaa, niin juuri silloin lentää ulos.
Olen AINA perustellut kantani raamatunjakeilla mutta se ei ole auttanut.
27.10.2007 18:29
Temppelin edessä olut vaskiallas eli "vaskimeri" kuvaa henkistä puhdistusta.
Kun henkilö toi papille uhrieläimen uhrattavaksi temppelin edessä sijaitsevalle polttouhtialttarille, tämä kuvasi sitä, kuinka asianomaisen oli tehtävä parannus synneistään eli uhrattava pois oma eläimellinen puolensa.
Uhrauksen jälkeen pappi kävi pesemässä jalkansa ja kätensä vaskialtaan vedessä. Tämä kuvaa parannuksen teon jälkeistä "kastetta" eli henkistä puhdistautumista uskon kautta.
Ja nyt en siis puhu ulkoisesta kasteesta mistä ollaan eri mieltä eri suuntauksissa. Puhun sen sijaan kääntymyksestä, uudestisyntymisestä.
27.10.2007 13:18
577 / 605