Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
kts777
profiilit
kts777
kts777
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
866
Kommenttia
12083
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Ihmisen luonteeseen toki kuuluu tuo lihan tarve pärjätä, suorittaa, osoittaa olevansa kelvollinen. Se pitää vain tunnistaa ja myöntää itselleen.
Se ilmenee jo rukoukseen asettautumisessa. Pitää olla olevinaan niin keskittynyt, pää vinossa, antaumuksellinen, oikeassa asennossa, kädet ristissä, silmät kiinni, pinnistellä ja ponnistella...
Mikään näistä ei toki ole kauhean huono asia, mutta tarkoitan siteä, että se suorittaminen kätkeytyy aina parhaimpiinkin tekoihimme ja ajatuksiimme.
Ja aina kun teemme jonkin hyvän työn, se ruokkii meidän omanarvontuntoamme ja ylpeyttämme.
Tästä oravanpyörästä auttaa ulos vain seurakuntayhteys ja ehtoollinen. Ehtoollinen siis paitsi pyhänä rituaalina seurakunnassa, myös laajassa mielessä koko kristillisen Elämän Ehtoollisena, jossa syödään Sanan rieskaa lukemalla Uutta Testamenttia ja juodaan rukouksen viiniä olemalla jatkuvassa yhteydessä Christokseen.
25.10.2007 22:45
"kaikki saadaan Jeesuksen tähden armosta ilman tekoja"
Olen ihan samaa mieltä eikä tekoja tarvitsekaan listata. Kyse on voiman hakemisesta pyhityselämää varten.
Pyhitystä ja vanhurskautusta ei pidä sotkea toisiinsa.
25.10.2007 22:38
Ymmärsit väärin.
Kyse oli pyhityselämästä eikä sitä edeltävästä vanhurskauttamisesta.
Hebrealaiskirje:
12:14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;
25.10.2007 22:35
Lähden siis siitä, että kun tavallisen uskosta osattoman ihmisen elämässä syntivelka "pahe" vähenee kärsimyksellä, samalla tavalla se hyvä, mikä ihmisessä on eli "hyve" vähenee kärsimyksen vastakohdilla eli onnellisilla kokemuksilla.
Kristitty saa kuitenkin tämän "hyveisiin" kohdistuvan velan anteeksi kääntymyksessään siten, että onnelliset hetket eivät enää aiheuta hänelle velkaa kunhan hän vain osaa olla vastavuoroisesti vaatimatta velkoja muilta. Kun siis hänessä asuva Jumalan henki vaikuttaa näitä mainitsemiasi hyviä töitä, niin hänellä on odotettavissa vain tätä "viljan kasvua", Elämän Leivän jatkuvaa ehtoollista, kirkastusruumiin vahvistumista, pyhittymistä...
Rakkaalla lapsella on monta nimeä.
25.10.2007 22:30
Isä Meidän rukouksessa kiinnitetään huomio kaikkiin hengellisen elämän osa-alueisiin:
"...anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme..."
Tämä kasvattaa sitä viljapuolta eli Elämän Leipää.
"...ja anna meille meidän velkamme anteeksi..."
Tällä estetään viljakadot ja taataan viljan jatkuva kasvu.
"...niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme..."
Tällä vähennetään pellon lustetta luonnollisella tavalla kurituksen kautta.
"...äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta..."
Tällä pyritään estämään uuden lusteen esiintyminen.
25.10.2007 22:21
Eihän kristittykään nyt synnittömäksi kertaheitolla muutu. Itsetutkistelu ja itsekritiikki ovat aina paikallaan.
Sitäpaitsi minä edustan sellaista koulukuntaa, joka painottaa tuon kohdan sanatarkkaa muotoa. Isä meidän-rukouksessahan EI alkutekstinkään mukaan pyydetä SYNTEJÄ (hamartiaa) anteeksi, vaan VELKOJA (ofeilemata) anteeksi.
Syntivelka ja paheet hoituvat erikseen pois viimeistään leikkuupäivänä, kun lusteet korjataan poltettaviksi, kuten Jeesuskin vertauksessaan kertoo (Matt 13:24-43). Päähuomio kiinnitetäänkin viljan eli hyveiden kasvattamiseen, pyhityselämään ja tuolla velkojen anteeksi pyytämisellä tähdätään siihen, että tätä viljaa ei vaadittaisi meiltä velkana pois.
Kyse ei siis ole syntivelasta, vaan hyveisiin liittyvästä velkasuhteesta ja elämän onnen hetkistä. Syntivelkahan kuitataan kärsimyksellä, kuten Jeesusksin kärsi ristillä meidän puolestamme ja me silloin, kun Jumala meitä armossaan kurittaa (Hebr. 12:8). Hyveiden aiheuttama velka puolestaan kuitataan normaalisti onnen hetkillä, autuudella. Tämä tälläinen velka on kristityltä kuitenkin aina poissa kunhan hän vain muistaa pysyä tuossa anteeksiantavassa mielenlaadussa muihin ihmisiin nähden, eikä vaadi heiltä velkoja pois, kuten valitettavasti teki toisessa Jeesuksen vertauksessa se armoton palvelija (Matt 18:23-35).
Hänen tiensä vei sen vuoksi pimeyteen.
25.10.2007 21:56
Sen saa Akateemisesta, Suomalaisesta, kristillisistä kirjakaupoista, divareista ja onhan se netissäkin:
http://www.finbible.fi/
25.10.2007 21:49
Suomenkielinen Biblia vuodelta 1776 on itse asiassa suomenkielinen "King James". Se on suoraan käännetty Jaakosta ja on muuten edelleenkin mm. vanhoillislestadiolaisten ja eräiden muiden konservatiivisten herätysliikkeiden käytössä.
Itsekin pidän siitä.
25.10.2007 20:46
En ole ihan varma mihin tähtäät mutta en näe mitään ristiriitaa siinä, että kristitty anoo Isä Meidän -rukouksessa velkojaan anteeksi. Siinähän tuodaan ansiokkaasti esiin tuo vastavuoroisuus, että meidän on koko ajan oltava myös muihin ihmisiin nähden anteeksiantavalla mielellä, jotta pysyisimme kiinni Kristuksessa:
Matteus:
6:14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
6:15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.
Efesolaiskirje:
4:32 Olkaa sen sijaan toisianne kohtaan ystävällisiä, hyväsydämisiä, anteeksiantavaisia toinen toisellenne, niinkuin Jumalakin on Kristuksessa teille anteeksi antanut.
25.10.2007 20:42
Ei lisättävää.
; )
25.10.2007 19:19
1.Korinttolaiskirje:
6:18 Paetkaa haureutta. Kaikki muu synti, mitä ikinä ihminen tekee, on ruumiin ulkopuolella; mutta haureuden harjoittaja tekee syntiä omaa ruumistansa vastaan.
6:19 Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
Eli siis pilkka tai synti Poikaa, Ihmisen Poikaa vastaan on kaikki se paha mitä me ruumiimme ulkopuolella teemme sanoilla tai teoilla toista ihmistä, lähimmäistä, Jumalan kuvaa, Ihmisen Poikaa vastaan. Se on toki mahdollista saada anteeksi, kun pyytää siltä, jota on loukannut tai kohdellut väärin.
Synti Pyhää Henkeä vastaan on kaikki se paha mitä me teemme omaa ruumistamme, Pyhän Hengen temppeliä vastaan jos esimerkiksi turmelemme sitä juopottelemalla, tupakoimalla, huumeilla jne.
Tätä viimemainittua ei tietenkään voi saada anteeksi, koska emme voi omalta ruumiiltamme anteeksi saada mitään, vaan meidän on kärsittävä ne seuraukset, mitä ruumiin rapistuminen kyseisessä tapauksessa eteemme tuo.
Kyse siis ei ole mistään helvettituomiosta, joka lankeaa jostakin Pyhään Henkeen liittyvästä ajatuslipsahduksesta muka.
24.10.2007 21:34
Jeesuksen pyrkimyksenähän juuri olikin päästä eroon näistä älyttömistä valoista, vannomisista ja lupauksista, joita vanha liitto oli pullollaan:
Matteus:
5:33 Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi.'
5:34 Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin,
5:35 älkääkä maan kautta, sillä se on hänen jalkojensa astinlauta, älkää myöskään Jerusalemin kautta, sillä se on suuren Kuninkaan kaupunki;
5:36 äläkä vanno pääsi kautta, sillä et sinä voi yhtäkään hiusta tehdä valkeaksi etkä mustaksi;
5:37 vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei.' Mitä siihen lisätään, se on pahasta.
24.10.2007 21:23
Teksti ei missään anna ymmärtää, että kyseistä ihmisuhria olisi kukaan Jeftalta vaatinut. Se oli Jeftan oma sairas päähänpisto.
24.10.2007 21:20
Sen teki jo 1800-luvulla Teosofisen seuran perustaja Helena Petrovna Blavatsky ja mainitsee siitä kirjassaan Salainen Oppi.
21.10.2007 20:58
Haastattelija oli arabimedian edustaja.
Poliitikko osaa toki antaa tarvittaessa kysyjää miellyttäviä vastauksia.
; )
19.10.2007 20:44
Muistan kuulleeni vastaavanlaisesta paikasta Lopella. Kivessä oli jotakin kirjoitusta sielläkin. Näin omin silmin.
18.10.2007 21:40
RV: "Vai onko Jeesus kristittyjen mielestä nyt noin 2010 vuotta vanha? "
Sen verran tähän, että perinteisen kristillisen teologian kirjaimellisesti ottavat ovat todellakin sitä mieltä, että Jeesus noustuaan ylös haudastaan ja astuttuaan taivaaseen voitti kuoleman ja elää edelleen tätä "ylösnousemuselämäänsä", johon Hänen seuraajansa mystisesti yhdistyvät ja elävät sitten Hänessä kiinni kuten oksat viinipuussa.
Näin siis teologiassa mutta eihän tämä tälläinen voi olla elävää ellei sitä joku sillä tavalla elämässään koe. Silloin se vasta voi muuttua kijaimellisesta teologiasta ihmisen elämän voiman lähteeksi.
Sama koskee jotakin juutalaista suuntausta, vaikkapa Kabbalaa. Kirjoissa se on vain pelkkää teoriaa ja ajatusleikkiä mutta joku on varmasti aina joskus kokenut sen eläväksi voimaksi ja sanut siitä voimaa pinnistellä eteenpäin.
18.10.2007 20:21
No Ahamadaanien islamilainen lahko toki uskoo, että Jeesus ei kuollut ristillä, vaan matkusti opetuslapset hyvästeltyään itään, ns. "kadonneiden sukukuntien luokse", perusti siellä perheen ja eli yli satavuotiaaksi.
Mutta he eivät pidäkään Jeesusta Jumalana...
; )
17.10.2007 23:49
Onneksi kuitenkin tämä tälläinen "kristillinen siionismi" edustaa yhä pienempää vähemmistöä.
17.10.2007 23:39
Kuten sanoin tuossa aloituksessani se vedestä syntyminen tarkoittaa sitä hetkeä, jolloin annamme sydämissämme anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet. Se on se "vesikaste".
Matteus
6:14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
6:15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.
17.10.2007 23:19
579 / 605