Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
weha
profiilit
weha
weha
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
212
Kommenttia
12428
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Mäkinen EI tarvitse uudelleen kastamista, tarvitsee uudelleen uskomista. Tuhlajapojan tieltä kasteen armoon.
28.12.2014 00:22
Siis anabaptisti, kansankirkko on nimiluterilainen kirkko ja monet tosi luterilaiset ovatkin pysyneet Raamatun ja luterilaisen kirkon tunnustuskirjojen opissa ja käyvät Lähetys-säätiössä seuroissa. Minulla ei esim. ole mitään tekemistä luopuneen kansankirkon kanssa.
28.12.2014 00:01
Usko ei ketään pelasta, vaan kohde, Kristuksen armo. Kun uskot Kristukseen, uskot oman kasteesi sisällön.
27.12.2014 08:40
Totta kai kaste tulee ottaa. En ole koskaan sanonut, että lapsia ei tulisi kastattaa.
Kun helluntaina Pietari saarnasi kasteen armoa, sanoen näin: "ottakoon kukin teistä kasteen, jotta teidän syntinne annetaan anteeksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu." (Apt.2:38-39).
Laajempi yhteys osoittaa, kuin Joelin ennustus puhuu kuinka viimmeisinä aikoina Pyhä Henki tulee kaiken lihan päälle, joka on selvä ennuste kasteeseen.
Vesi ei saa aikaan kasteen armoa (kuten Raamatussa lukee), vaan Jumalan sana joka on vedessä ja veden kanssa. Tästä on Raamatusta kohtia kyllin.
Täytyy ottaa Raamatun sanasta kiinni, uskoa se, eikä ottaa vastaan hurmahenkien opetuksia. .
26.12.2014 16:00
tuo oli vastine aloitukseen...
26.12.2014 15:51
ihmisillä ei pitäisi olla mitään oikeuksia lisääntyä, koska olen monien kuullut sanovan, etteivät olisi halunneet syntyäkkään tänne maailman kärsimysiin ja kurjuuteen...
26.12.2014 15:48
Ilman kastetta ei kukaan voi pelastua ja olla kristitty, jos Raamattua,Lutheria ja Tunnustuskirjoja on uskominen;
"Olemme nyt käyneet lävitse yhteisen kristillisen opin kolme pääkohtaa. Niiden lisäksi on vielä puhuttava kahdesta sakramentistamme, jotka Kristus on asettanut ja joiden sisältö on myös opetettava ainakin lyhyesti ja helppotajuisesti kaikille kristityille, koska ilman niitä kukaan ei voi olla kristitty."
"Lisäksi meille on annettu vakava ja ankara käsky suostua kastettaviksi, sillä muutoin emme voi pelastua." (Iso Katekismus, Neljäs osa, Kaste." http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/4osa.html)
26.12.2014 15:45
Siunaamisessa ei ole mitään Jumalan lupausta, että sillä pääsisi taivaaseen. Kasteessa on lupaus pelastuksesta ja että se kantaa uskon kautta. Kasteen lupauksen sanotaan Raamatussa kuuluvan myös "Teidän lapsillenne" ja että kaste on sydämen ympärileikkaus, sitä suuremmalla syyllä se kuuluu pienille lapsille ja siis ihan imeväisille.
1:Piet.3:21 "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]"
weha: "Kaste pelastaa: Tämä on Raamatun sanaa!!! Kaste ei poista syntiä ja synniltä elämää, vaan antaa synnit anteeksi (apt.22:16 ). Kasteessa Jumala teki hyvän omantunnonliiton, jonka perustuksena on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus".
weha: Kyllä lukee, nimittäin Jeesuksen luokse vietiin pieniä vauvojakin:Jeesus ottaa vastaan lapset
Luuk.18:15. Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat TUOJIA,
16. mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."
Tässä luukkaan käyttämä sana on mielenkiintoinen "prefos", äskensyntynyt vauva...Jeesus sanoo esteliöille; "Antakaa lasten tulla, älkäkää estäkö heitä".
Jumalan sana ei näet tyhjänä palaja. Evankeliumi kuuluu imeväisellekin.
26.12.2014 15:38
Siitä on kulunut jo kolmisen vuotta...
26.12.2014 15:30
VL-oppi ei ole kadonnut mihinkään, vaan on yhä paikallaan. Elämän tilanne vei Luther-säätiöön ja eräitä tarkennuksia asiaan. Esim. en voi käydä luopuneen kansankirkon tilaisuuksissa, enkä siten voinut ottaa heiltä perheelleni pyhän kasteen sakramenttia.
26.12.2014 15:29
Lähetys säätiössä yhä on käytössä vanha kastekaava. Mukava asia...
26.12.2014 15:23
Älkää viitsikö höpöttää täyspäiset. Ei lähetys säätiössä, ainakaan ole mitään veroja. Vauvamme siellä kastettiin, eikä veroja ole. Taikamenot ja hurmahenki on vain sinun mielessäsi, eli katso peiliin.
26.12.2014 15:17
Yhdyn täysin tuohon Lutherin oppiin Raamatun perustalta.
26.12.2014 15:04
Mitä tulee luterilaiseen ja uskonpuhdistuksen oppiin, niitä on vain yksi, niin kuin kasteestakin on vain yksi luterilainen oppi.
26.12.2014 15:02
Täällä taas uudelleenkastajat mesoaa ilman Raamattua ja sen tuntemusta. Puhuin niin kuin Uskonpuhdistajakin, että kyse oli meidän uskovaisten kasteesta, sekä juutalaisten silloisesta ympärileikauksesta.
Tottakai olen Uskonpuhdistajan kanssa tästä samaa mieltä, enkä voi yhtyä uudestikastajiin ja villihenkiin.
26.12.2014 14:59
Avaas nyt omaa ajatteluasi kun tuota niin röyhkeänä pidät. Mikä on konkreettisesti seuraus jos ei vastasyntynyttä kasta?
weha: "Siis, puhun nyt huom: "meidän lapsistamme", en ulkopuolisten. "Kastamatta kuollut lapsi, mikäli lupauksen liittoa ei ole tahallisesti viivytetty ja halveksittu, on osallinen tästä liitosta, koska hänet olisi kastettu."
Kastamattomana kuolleet
Martti Luther (s.1483-1546)
”Mitä meidän on sanottava kastamattomana kuolleista lapsistamme, jotka jo äidin kohdussa tai synnyttyään, eivät ehdi saamaan kastetta?”
Tähän on helppo antaa vastaus sekä ennen kahdeksan päivän ikää kuolleista juutalaisten lapsista, että meidän ennen kastetta kuolleista lapsistamme. He eivät näet tee syntiä ympärileikkauksen tai kasteen liittoa vastaan. Sillä lain mukaan heidät tuli ympärileikata vasta kahdeksantena päivänä, kuinka Jumala voisi silloin tuomita ne, jotka kuolivat ennen sitä. Sen tähden meidän tulee uskoa heidän pikku sielunsa heidän taivaallisen Isänsä käteen ja tahtoon, joka on armollinen, kuten tiedämme. Tähän kuuluu myös se mitä Paavali sanoo hienolla, lempeällä tavalla niistä, ”jotka eivät ole tehneet syntiä samalla tavalla kuin Aadam” (Room.5:14), ja Jaakobista ja Eesausta hän sanoo: ”ennen kuin he olivat tehneet hyvää tai pahaa” (Room.9:11).
Tosin pikkulapset tuovat mukanaan maailman synnynnäistä perua olevan synnin, jota me sanomme perisynniksi. Mutta on kuitenkin suuri asia, etteivät he vielä ole tehneet syntiä (ympärileikkausta tai kastetta koskevaa) lakia vastaan. Sillä koska Jumala luonnoltaan on laupias ja armollinen, hän ei tuomitse heitä kadotukseen sen vuoksi, että he ovat jääneet joko vanhassaliitossa vaille ympärileikkausta tai Uudessa liitossa vaille kastetta.
26.12.2014 08:56
utti, Raamatussa on enempi kuin käsky kastaa pikkulapsia. Jeesuksen opetus on selvä:
Joh.3:4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki."
weha: "Näin opettaa kohdasta kasteena Jeesus, Raamattu, alkukirkko, varhaiset kirkkoisät, kirkon perimätieto ja luterilaisen kirkon tunnustuskirjat ja tietysti Luther ja uskonpuhdistus."
Augustinuksen todistus uudestisyntymisestään on mielenkiintoinen. Selvästikin Augustinus ajatteli ettei ollut tilassa uudestisyntynyt ennen kastamistaan, siis tilassa vedestä ja Hengestä syntynyt ennen kastamistaan, vaikka Augustinus näyttää kertovan itsestään, että uskoi evankeliumin olevan totta jo silloin ennen kastamistaan.
"Niin pian kuin sitten tuli aika, jolloin minun piti ilmoittautua kasteelle, jätimme maatilamme ja palasimme Milanoon. Minun kanssani päätti myös Alypius hakea uudestisyntymistä Sinussa, sitten kun hän oli päässyt siihen nöyryyteen, joka sopii Sinun armosi pyhiin salaisuuksiin, ... " (Augustinus: Tunnustukset, s. 301).
"Ei viipynyt kauan meidän kääntymisemme ja kasteessa tapahtuneen uudestisyntymisemme jälkeen, ennen kuin Sinä vapautit hänetkin lihallisuuden kahleista, ja hänestäkin tuli uskova kristitty ... " (s. 292).
"Mutta etköhän Sinä, armorikas Herra, ole kasteen pyhässä pesussa unohtanut ja antanut anteeksi tätäkin syntiä samalla kuin muutkin kauhistavat ja kuolemanraskaat syntini." (s. 290).
26.12.2014 08:41
utti-tuti: Minun vastaukseni: ""Sallikaa lasten tulla" sanoi Jeesus. Pulinat siis pois."
weha: "Niin, tulee antaa viedä lapset kasteessa Vapahtajan luokse. Koska Jeesus ei nyt elä maanpäällä, niin kuin lihansa päivinä, jolloin hän otti pikkulapset syliinsä ja antoi heille omakseen Jumalan valtakunnan. Tätähän Jeesuksen luokse meneminen aina tarkoitaa. Tämä sama tapahtuu nyt kasteessa. Viemme pikkulapset kasteessa Vapahtajan luokse. Jeesus ottaa pikkulapset syliinsä ja antaa heille omakseen Jumalan valtakunnan. Tätähän Jeesuksen luokse meneminen aina tarkoittaa. Eihän pikkulapsia turhaan viedä Jeesuksen luokse kasteessa."
26.12.2014 08:31
Tämä nim. "mathetes", on vielä perin outo oppeineen, koska väittää, ettei Jeesuksen kasteessa lahjoitettu armo kuulu lapsille ja ettei kolmiyhteisen Jumalan nimi kasteessa kuulu ollenkaan lapselle. Syy tuohon lapsikasteen kieltämiseen, on toki ratkaisukristillisyys ja pyhityskristillisyys. Raamattu kuitenkin opettaa, että vanhurskautemme on yksin Kristuksen tekemä sovituskuolema ja Kristuksen kuuliaisuus. Ilman näiden osallisuutta, ei voi olla Jumalan lapsi.
Laitan tähän vielä kohtia Raamatusta, jotka puhuvat ihan vauvan kasteesta:
Joh.3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'
apt.2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. 39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Olen havainnut, että syy siihen, miksi uudelleenkastajat kieltävät pienten lasten kasteen Kristukseen (Gal.3:27), on ratkaisukristillisyys ja pyhityskristillisyys. Raamattu opettaa, että pelastumme yksin Jeesuksen ristinkuoleman ja Jeesuksen kuuliaisuuden (hyvän elämän) kautta (Room.5:18-19), eli yksin armosta. Tuossa kohdassa mainitaan selvääkin selvemmin, myös perisynti, jonka uudelleenkastajat mitätöivät.
1. Oi Jeesus, kuinka riemuitsen, / sinulta puvun sain. / Näin kelpaan kerran taivaaseen, / kun sinne matkustan.
2. En saata kyllin katsella / ja siitä riemuita. / Se aina vain on silmissäin / ja yhtä uutena.
3. Ei siitä löydy virhettä, / ei tahraa pientäkään, / vaan tahrani ja virheeni / se peittää yksinään.
4. Se vanhurskaus on Jeesuksen, / sen kasteen kautta sain. / Se riittää, muuta tarvitse / en taivasmatkallain.
5. Jos pukua en sellaista / ois saanut lahjana, / niin kuinka silloin kestäisin / Jumalan katsetta.
6. En tahdo siihen ommella / mä itse lankaakaan, / käyn luokse valtaistuimen / vain vanhurskaudessaan.
7. Oi Jeesus, kuinka kiittäisin / nyt tästä lahjasta! / Jo ristinpuussa ostit sen, / siis kiitos armosta!
26.12.2014 08:12
Uudelleenkastaja mathetes, kun Raamatun selvä sana sanoo, että kaste on merkitykseltään, Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen osallisuutta, niin se on uskottava. Jokainen rehlinen lukija sen voi lukea, oli uskovainen tai ei. Olet aivopesty uudelleenkastajien oppiin.
Raamatun opetus on selvä, väärähengellisiin nähden:
Room.16:17 Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa. 18 Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet.
26.12.2014 07:40
77 / 622