weha

Vapaa kuvaus

Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

212

Kommenttia

12428

  1. Kyllä vesi on vettä Joh.3:5 ja on turha selittää muuta. Uk, ei voi sitä muuksi muuttaa. Näin opettaa Raamatun lisäksi, kirkon perimätieto. Henki yksin tekee sanansa kautta eläväksi, joka on yhdessä kasteen veden kanssa. Sana antaa mitä lupaakin kasteessa.

    "Teille ja teidän lapsillenne, tämä kasteen lupaus on annettu".
  2. Lihallinen juutalainen on pakana ja elää vanhassa liitossa yhä. Jeesus sanoo heitä ilmestyskirjassa saatanan synagogaksi. Israel on siis pääosin epäuskoinen maa, niin kuin moni muukin maa. Juutalaislapsikaan ei varmaan läheskään aina ole kristitty.

    "Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi-sinä olet kuitenkin rikas-ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga." (Ilm.2:9).
  3. Nuo antamani kastekohdat, jokaisen rehlisen lukijan mielestä ei sovi millään uudestikastajien, eikä edes vanhoillislestadiolaiseen symboliseen kastenäkemykseen. Nimittäin sana antaa mitä lupaakin kasteessa. Paavali sanoi ettei Saulin tule viivytellä, vaan ottaa kaste, jossa synnit pannaan pois. Me tunnustamme edelleen ihan apostolisessa uskontunnustuksessa "yhden kasteen syntien anteeksisaamiseksi", niinkuin Raamatussa lukeekin, johon ei helluntailainen voi millään muotoa rehlisestä yhtyä. Kun jo myös varhaiset kirkkoisät ja Johanneksen oppilaat opettivat, että kasteessa (Joh.3:5) ns. "otetaan syntitartunta pois ja uudestisynnytetään lapsia Jumalalle", niin hellutailaiset piut, paut välittää näistä opetuksista. Syy on myös lain ja evankeliumin sekoittaminen kohtalokkaalla tavalla.

    IRENEUS (140-202)

    Hän oli Polykarpoksen oppilas, joka taasen oli Johanneksen oppilas. Ireneus kirjoittaa: "Kristus tuli pelastamaan kaikkia itsensä kautta, kaikkia jotka hänen kauttaan uudestisyntyvät Jumalalle. Rintalapsia, pieniä lapsia, lapsia, nuorukaisia ja vanhempia" Hän viittaa kastekäskyyn Mt 28:18-20. Ireneus oli arvostettu teologi- lähetyssaarnaaja ja opettaja. Hän puhuu lapsikasteesta täysin luonnollisena asiana, eikä tiedä mitään lapsikasteen vastustamisesta.
  4. Vanhoillislestadiolainen opetus ei ole luterilaisuutta, vaan luterilaisuus nimenomaan opettaa, että sana kasteessa antaa mitä lupaakin.

    On myös hyvä kysyä, onko mielen ja tahdon uudistus uudestisyntyminen? Onko näin Raamatun ja luterilaisen opin mukaan? Luterilainen opetus opettaa, että kaste on konkreettisesti yhteys Kristuksen kanssa.


    Lutherin opetusta tilaan uudestisyntynyt pääsemisestä:

    "Hengestä syntymiseen ei kuulu muuta kuin vedellä kastaminen ja ottaminen vaarin huminasta, se on, Jumalan sanasta, sekä sen uskolla vastaanottaminen. Siten synnytään uudesti Jumalan valtakuntaan, mutta ei millään muulla tavalla. Missä ovat nyt nuo röyhkeät lahkolaiset ja haaveksijat, jotka eivät osaa muuta kuin hengestä kerskaten hokea? Paha henki, itse perkele on kuin onkin heidät ihan riivannut, ... " (Martti Luther: Huonepostilla, (SLEY, 1902), s. 478)


    Esim. näin:

    Augustinuksen todistus uudestisyntymisestään on mielenkiintoinen. Selvästikin Augustinus ajatteli ettei ollut tilassa uudestisyntynyt ennen kastamistaan, siis tilassa vedestä ja Hengestä syntynyt ennen kastamistaan, vaikka Augustinus näyttää kertovan itsestään, että uskoi evankeliumin olevan totta jo silloin ennen kastamistaan.

    "Niin pian kuin sitten tuli aika, jolloin minun piti ilmoittautua kasteelle, jätimme maatilamme ja palasimme Milanoon. Minun kanssani päätti myös Alypius hakea uudestisyntymistä Sinussa, sitten kun hän oli päässyt siihen nöyryyteen, joka sopii Sinun armosi pyhiin salaisuuksiin, ... " (Augustinus: Tunnustukset, s. 301).

    "Ei viipynyt kauan meidän kääntymisemme ja kasteessa tapahtuneen uudestisyntymisemme jälkeen, ennen kuin Sinä vapautit hänetkin lihallisuuden kahleista, ja hänestäkin tuli uskova kristitty ... " (s. 292).

    "Mutta etköhän Sinä, armorikas Herra, ole kasteen pyhässä pesussa unohtanut ja antanut anteeksi tätäkin syntiä samalla kuin muutkin kauhistavat ja kuolemanraskaat syntini." (s. 290).
  5. Mitähän hyötyä on uudelleenkastajille jauhaa samoja kohtia Raamatusta, kun ovat omavanhurskauden ja lain tiellä.
  6. 1 Piet 3;21 "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

    weha: Kaste pelastaa: Tämä on Raamatun sanaa. Kaste ei poista syntiä, vaan antaa synnit anteeksi, niin ettei syntiä enää lueta (apt.22:16). Kaste on Liitto Jumalan luona. Kasteen perusta on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus.
  7. Gal.3:27, kertoo kuinka kaste, uskon kautta pukee kristuksen päälle. Näin olemme Abrahamin lapsia ja perillisiä lupauksen mukaan.

    Kyse on siitä, että kasteessa viemme lapset Vapahtajan luokse ja siinä saamme Kristuksen omaksemme. Pyhän Paavalin opetuksen mukaan kaikki, jotka on kastettu, ovat "Kristuksen päällensä pukeneet" (Gal. 3:27) ja ovat siis todella uudestisyntyneet. " (FC SD II s. 486.)

    Gal.3:
    26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
    27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
    28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
    29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
  8. JessicaT Noissa antamissasi kohdissa, kaste ei ole uskovien kaste, vaan merkitykseltään uskoon tulevien kaste. Helluntaioppi on ihan potaskaa...jatko kuuluu kasteessa luvatussa Pyhän Hengen lahjasta: "Teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu." On siis kyse kasteen lupauksesta.
  9. Siis syntiä ei lueta, jos ei lakia ole. Laki ei ole Kristuksessa, miehellä, eikä naisella, ei juutalaisella, ei kreikkalaisella, vaan hän on kaikki ja kaikessa lupauksessa. Jumalan armo tarjotaan sanan ja sakramenttien kautta (Gal.3:27). Oikeastaan en tulkinnut mitään, vaan kun aadami teki syntiä kaikki TEKI SYNTIÄ (perisynti).

    Joh.3:5, puhuu kasteesta, Raamatun alkukirkon, varhaisten kirkkoisien, uskonpuhdistuksen, Lutherin ja luterilaisen kirkon tunnustuskirjojen mukaan. Toisin opettaa uudesti kastajat ja VL-oppi tästä. Ei epäilystäkään kuka opettaa oikein.


    3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."


    Joh.3:4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
    5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
    6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
  10. Vantaalta vl, uskon ennemmin Lutherin kirkkaita opetuksia Raamatusta, kuin VL:än. Se on aivan varmaa. Hän oli Jumalan käyttämäuskonpuhdistaja.
    VL-oppi ja uudesti kastajien oppi, on kasteesta ja sen merkityksestä pitkälle samaa, reformoitua oppia. Tämä on tosiasia.
    Sensijaan Raamattu, alkukirkko ja varhaiset kirkkoisät, Uskonpuhdistus, Luther ja luterilaisen kirkon tunnustuskirjat opettavat apt.22:16, kristillisenä kasteena, josta vanhoillinen VL-puhuu omiaan, ja valehtelee.

    Näin sanoo myöskin apostolinen uskontunnustus: "Uskomme yhden apostolisen kirkon, pyhien yhteyden, ruumiin ylösnousemisen, yhden kasteen syntien anteeksisaamiseksi."

    apt.22:16 "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

    weha: "sana antaa mitä lupaa, mutta uudestikastajat ja vl- valehtelee."
  11. Kun aikoinaan olin VL: ien mukana, niin sanottiin, että jos pappi/puhuja ei ole uskovainen, ei synnintuntoinen voi saada syntejä anteeksi häneltä. Sitten kun on ilmennyt monia tapauksia, ettei puhuja olekaan itse noudattanut opetuksia tai ollutkaan uskovainen, niin tämähän on kuulijalle suurta petosta ja murhaa, silkkaa epävarmuutta.

    Luther sanoo tämän kohdan johdosta: "...Jos en saa syntiäni anteeksi, ellei rippi-isällä ole Pyhää Henkeä- eikä kukaan saata olla varma toisesta, että hänellä on Pyhä Henki- Milloin voisin olla varma synninpäästöstä ja saada levollisen omantunnon? Silloin laitani olisi aivan niinkuin ennenkin. Vastaus: otin tämän esille, että asialla olisi oikea perustus. Ei ole mitään epäilystä, ettei syntiä sido ja anna anteeksi kukaan muu kuin vain se, jolla on Pyhä Henki niin varmasti, että minä ja sinä sen tiedämme, kuten nämä Kristuksen sanat vakuuttavat ja todistavat. MUTTA SE EI OLE KUIN KRISTILLINEN KIRKKO so. kaikkien uskovien yhteisö; yksin sillä on nämä avaimet, sitä sinun ei pidä epäillä. Ja joka sen ohella omii avaimet itselleen, on oikea paatunut kirkonryöstäjä, olipa hän sitten paavi tai kuka hyvänsä. Juuri kirkosta jokainen on varma, että sillä on Pyhä Henki" Lähde: "Rauha teille", käännös saksasta."
    weha: "Avaimet on siis annettu koko kirkolle ja seurakunnan paimen hoitaa niitä seurakunnan".
    nimessä.
  12. Vanhoillinen Vl, Sinänsä hyvä vastaus, mutta et vastannut kysymykseen. Raamatun mukaan tuossa Paavalille sanottiin kasteesta, ettei tule viivytellä, vaan ottaa juuri kaste syntien pois pesemiseksi:

    apt.22:16 Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä.
  13. Johnny B, edelleen, Siis on Raamatun mukaan perisynti on kadottava synti, vaikka laittaisitkin pisteen mielesi mukaan.

    Room.5:12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-

    weha: "Kuolema tarkoittaa tässä kadotustuomiota ja myös ruumiin kuolemista- "synnin palkka on kuolema"

    Edelleen: Room.5:18 "18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi"

    weha: "Aadamin lankeemus toi siis kadotuksen kaikille ihmisille!!! Jeesus tuo siitä vanhurskauden, armon tähden, uskon kautta. Eli perisynti on täyttä totta"

    "olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin" Ef.2:3).
    Room.3:10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan"
    weha: "Helluntailaisten oppi on siis täyttä puppua".


    Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
    6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki."
    weha: "Jeesus sanoo, että lihasta syntyneen ihmisen tulee syntyä kasteessa, vedestä ja Hengestä".
  14. Jeesuksen työ ristillä ei tule noin vain, vaan Jotakin kanavaa pitkin tulee Jumalan armo tarjota meille syntisille ihmisille. Nytpä Jumalan armo tarjotaan meille syntisille ihmisille sanan ja sakramenttien kautta:

    Room.6:3 "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"


    Ef.5:25. "...Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
    26 että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta"
  15. Niin, miten lohdullinen ja luterilaisen opetuksen mukainen olikaan kaste mainitsemassasi Raamatun kohdassa:

    apt.2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
    39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
    weha: "kohta on selkeä, eli kasteessa luvataan Pyhän Hengen lahja ja tämä kasteen lupaus kuuluu lapsillekin"
  16. Luopumus ei ole koskaan kasteen vika, vaan aina epäuskon vika. Jumala on näet uskollinen liittolainen kasteessa, vaikka kaikki ihmiset olisivat valheellisia.
  17. Eihän vanhemmille ja kummeilla ole osuutta, sakramentin pelastavaan voimaan, vaan kaste on Jumalan sana ja asetus, eikä ihmiset ole keksineet sitä omasta päästään, vaan se on Raamatun oma opetus.
  18. Niin, hän olikin sallinen vanhanliiton sakramenteista.
  19. Eiköhän katumus ja palaaminen ole Pyhän Hengen synnyttämä halu. Liha ei mitään auta.

    Joh.6:63 "Henki yksin tekee eläväksi, lihasta ei ole mitään hyötyä. Ne sanat, jotka olen teille puhunut, ovat henki ja elämä."
  20. Johnny B, luopuneen kirkon opetus yleensäkin on mitä on, ja eri herätysliikkeiden kaste opetus on usein miten väärää ja reformoitua.

    Kastettu lapsi on liitetty kasteessa Jeesuksen nimelle, Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen osalliseksi, kun taas kastamaton on pakana. Lapsesi jäivät paitsi sitä ihanaa pelastustekoa kasteessa, joka on annettu ihan ilman omia ansioitamme. Nytkin heillä on omanaan vääränlainen kaste, merkitykseltään. Siis, silkkaa omaa vanhurskautta ja kuuliaisuutta.
    21. 91 / 622
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt