simosomerma

Vapaa kuvaus

Elämä Jeesuksen Kristuksen Rakkaudessa = EJKR Kotimaa: Suomi Koulutus: Yliopisto Lapset: ---

Aloituksia

95

Kommenttia

1568

  1. Kuka tässä jumalista kyselee?

    Tarkoittaako tämä ateistien arvostuksien yksilöllisyys sitä, että mikä arvostus tahansa käy ja että arvostuksille ei ole mitään mittaria, jonka perusteella jotain pidettäisiin parempana kuin jotain muuta?
  2. Eikö ateisti tarvitse varsinaisia perusteluja noille julistuksille?

    Esim:

    1. lauseessa puhutaan ihmisen luonnollisesta arvosta: Mihin ateistisen maailmankatsomuksen mukaan perustuu ihmisen luonnollinen arvo?

    1. artiklassa puhutaan omastatunnosta ikään kuin itsestään selvyytenä (lienee kristillisestä maailmankuvasta lainattu). Mikä on ateistisen maailmankatsomuksen mukaan omatunto?
  3. Sorry, voit lainata miten paljon tahansa Raamattua, mutta lähtökohta lainaamiselle on väärä:



    Jumala ei ole perustanut kirkkoja eikä ole sitoutunut niihin, joten vastaus, jonka hän sai, ei ole Jumalalta.
  4. Kirkon palvonta ei pelasta. Kristus ei ole minkään organisaation, oppijärjestelmän tai kuppikunnan omistuksessa.
  5. Koska rukouksessa esitetty kysymys ei johda Jumalan luo, siihen saatu vastauskaan ei ole Jumalan.
  6. Enpä oikein ymmärrä ajatuksenjuoksuasi. Se, etten ala puolustella lyömällä kurittamista, ei tarkoita, että Raamattu olisi yksiselitteinen peruste olla lyömättä:

    "Lyö pilkkaajaa, niin yksinkertainen saa mieltä, ja jos ymmärtäväistä nuhdellaan, niin hän käsittää tiedon." Snl 19:25

    Jos kokemusperäistä tietoa tulkitaan noin yksioikoisesti, niin kai verinäytteiden otto pitäisi kieltää, koska se sattuu?
  7. >>Väitän että me käytämme tuota omaatuntoa "automaattisesti"
  8. Tervehdys ja kiitos avauksesta.

    >>Jos omatunto on jumalan luoma, jumalan "ohjaama", niin miksi puhumme omastatunnosta? Eikös se ole silloin jumalan omatunto, ei meidän?>Jos omatuntoni sotii jumalan omaatuntoa vastaan, niin onko jumala tehnyt ohjelmointivirheen?
  9. Olen vakuuttunut, että häntä ei ymmärrettäisi. Jumalahan teki Israelin kansan kanssa töitä useita tuhansia vuosia: Hän erotti kansa muista vaikutteista ja alkoi opettaa, miten hän näkee ihmiset ja miten hän haluaa rakentaa siltaa itsenä ja ihmisten välille. Jo varhain hän toi esille monia seikkoja, joiden perusteella hänen pelastustyönsä olisivat tunnistettavissa.

    Ilman tätä ihmisten mieliin istutettua mielikuvaa Jumalasta ja hänen toimintatavoistaan ihmiset eivät olisi voineet käsittää millaisesta pelastuksessa Jeesuksen Kristuksen evankeliumissa on kyse.

    Olet oikeassa, kun sanot, ettei hänen totuuttaan tänä päivänä enää ymmärretä. Syy on siinä, että nykyisen maailmankuvan puitteissa on yhä vaikeampaa ymmärtää, mitä tarkoittaa synnistä pelastuminen. Tiede ei tule koskaan vastaamaan tämän tason tarpeisiin.
  10. Kiitos. Allekirjoitan ja vahvistan sanalla:



    "Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus" 1 Tim 2:5



    "Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä" 1 Joh 2:27

    "Miksi ette jo itsestänne päätä, mikä oikeata on?" Luuk 12:57
  11. Samoin kun Jeeesus sanoo, joka ei, hän sanoo monesti myös: Jos joku tahtoo

    "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua." Luuk 9:23

    Johannes kirjoittaa:

    "Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi." 1 Joh 2:6

    Nämä saattavat kuuulostaa pelkästään järjen logiikan valossa ylivoimaisilta.

    Mutta kysymys ei olekaan siitä, pystymmekö me, vaan siitä, uskommeko että Jumala pystyy ajan mittaan tätä vaikuttamaan meissä. Yhtä lailla kun hän on kykenevä pelastamaan meidät valtakuntaansa uskoontulon yhteydessä, hän on voimallinen myös puhdistamaan kansansa, niin että olemme valmiit, kun hän noutaa meidät. Kyse on siis uskon harjoittamisesta. Siitä, että päätämme uskoa (vaikka tunteet ja järki vastustaisivat 2 Kor 10:5), että hänen mahdollisuutensa meidän suhteemme ovat mittaamattomasti suuremmat kuin omaan napaamme tuijottamalla voimme koskaan aavistaa. Liikkeelle lähdetään uskossa samoin kuin silloin, kun tullaan ensi kerran Herran luo. Tämä näkyy Herran kaksoiskutsussa:

    " (1)Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon. (2) Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne. Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä." Matt 11:28-30

    (1) Ensin tullaan Jeesuksen luo ja saadaan rauha Jumalan kanssa. (2) Sitten astutaan hänen askeliinsa ja sitä kautta rauha jokapäiväiseen vaellukseen. Tämä on mahdollista, kun alamme harjoittaa luottamista siihen, että

    "Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi." Fil 2:13
  12. Eihän se todista yhtään mitään sinulle. Siinä olen samaa mieltä.
  13. Jumala todistaa itsestään Raamatussa Poikansa Jeesuksen Kristuksen ja Pyhän Henkensä kautta:

    "Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
    Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus. Sillä kolme on, jotka todistavat: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä. Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa. Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa. Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa." 1 Joh 5:6-11
  14. Jos mieleesi tulee muutakin rohkaisevaa ja rakentavaa, erityisesti tämän ajan eksytyksissä kamppaileville uskoville sopivaa Raamatun sanaa, joka saa meidät näkemään Jumalan todistusta ympärillämme, niin olisi hieno kuulla.
  15. Siinä on hyvä kuva, miten paljon kunnollinen Raamatun tuntemus saattaa merkitä.

    Näkökulma tuossa on kuitenkin uskoontulon näkökulma. Toinen, vaikeampi näkökulma on, että miten voisimme jakaa toinen toisillemme Raamatun elävää sanaa, niin että se oikeasti ravitsee ja auttaa kasvamaan pelastukseen. Tämä oli avaukseni päätavoite.

    "Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne." Kol 3:16
  16. Onhan siitä paljonkin esimerkkejä, että ihminen pelastuu ilman, että tuntee Raamatun. Esim Abraham pelastui, koska hän uskoi niihin muutaman lauseen lupauksiin, jotka hän sai Jumalalta.

    Vähäinenkin näyttö Jumalasta voi saada ihmisen uskomaan. On kuitenkin muistettava, että Raamattu on annettu siksi, että sen avulla kasvaisimme pelastukseen (1 Piet 2:2). Jos Raamattu laiminlyödään vaikka se olisi käytettävissä (muslimimaailmassa saatavuus voi olla ongelma) ja luotetaan joihinkin omiin näkyihin, on varsin suuri riski, että joudutaan harhapoluille ja pimeyden voimien eksytettäviksi.

    Siksi toivon että uskovien keskustelu voisi kulkea tässä hengessä:

    "Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat, ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha. Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on. Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä, puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle, kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä. Ja olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa. Ef 5:15-21
  17. Jos uskot, voit kertoa omin sanoin, mitä uskot ja miksi. Ei tuo linkki ketään pelasta. Tämä on keskustelu. Tarkoitus on jakaa henkilökohtaisia käsityksiä siitä, miten Jumala todistaa Raamatussa itsestään sinulle ja minulle. Panetko toivosi tuohon linkkiin tai joihinkin opettajiin vai johonkin, mikä sinua puhuttelee Raamatussa?
  18. Minäkään en tarvitse sinun selityksiäsi enkä varsinkaan mormonin kirjaa.
  19. Niin lapsenuskolla pelastutaan. Sehän on Jeesuksen lupaus meille.

    Jumalan uskollisuus on suuri asia. Tosin sen laajuus monesti unohdetaan. Hänen lempeä huolenpitonsa on kaikkien uskovien huulilla, mutta hän on luvannut myös:
    - kurittaa rakkaita lapsiaan (Hepr 12:5-6)
    - olla kuulematta pahantekijöitä (Jes 1:15-16 Jer 11:10-11)
    - sallia yhteisöjen, jotka eivät kuule häntä, kärsiä omien syntiensä tähden (Hes 7:4,9 ja 9:9-10)
    - kostaa pahantekijöille (2 Tess 1:6, Hepr 10:30)

    Näetkö tässäkin todistusta Jumalasta ja Raamatun luotettavuudesta?
  20. Kristillisyys tunnustaa, että Jumalan todistus on Raamatussa. Koska tarjoat mormonien toisenlaista opetusta (Gal 1:9), sinun on parasta jatkaa mormonien omilla keskustelufoorumeilla.
    21. 43 / 79
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt