otakoppi

Vapaa kuvaus

Täällä eri Suomi 24 keskusteluissa "otakoppi"/"kopittelija007" keskustelee siitä jos jostakin... ;)Tuolta löytyy minun blogini joka sisältää joitakin runoja ja uskonnollisia artikkeleita !

https://otakoppi.webnode.fi/

Aloituksia

831

Kommenttia

198

  1. VÄÄRISTELYÄ ON TÄMÄ ADVENTISTIEN OPPI:

    Lainausta:Adventtiseurakunta 28 opinkohtaa:
    "Näin ollen Jumalalla ei ollut mitään tekemistä sen kanssa, mitä tapahtui En-Dorissa. Kuolleena Samuelina esiintyvä demonihenki eksytti Saulin; hän ei nähnyt todellista Samuelia. Noita näki vanhan miehen hahmon, jonka Saul päätteli olevan Samuel "
    _________________________

    ELI RAAMATUN ALKUKIELI SELVÄSTI OSOITTAA, ETTÄ KYSYMYKSESSÄ
    ON OIKEA PROFEETTA SAMUEL !

    jatkuu lainaus...28 opinkohtaa...
    "Tämä spiritistinen istunto toi Saulille epätoivoa, ei toivoa. Seuraavana päivänä hän teki itsemurhan (1. Sam. 31:4). Kuitenkin nk. Samuel oli ennustanut, että tuona päivänä Saul poikineen olisi hänen luonaan (1. Sam. 28:19).

    http://salo.adventist.fi/28-opinkohtaa-kuolema
    Web of Trust

    ______________________________

    Aikas hassua spekulaatiota ja ovelaa harhautusta...
    Ensinnäkin Samuel ennusti, " huomenna olet sinä poikinesi minun tykönäni"
    eli missä ? TUONELASSA !
    ja sitten 1Sam31:3-6 Ja kun taistelu kiihtyi ankaraksi Saulia vastaan ja jousimiehet keksivät hänet, joutui hän suureen hätään jousimiesten ahdistaessa.
    Ja Saul sanoi aseenkantajallensa: "Paljasta miekkasi ja lävistä sillä minut, etteivät nuo ympärileikkaamattomat tulisi lävistämään minua ja pitämään minua pilkkanaan". Mutta hänen aseenkantajansa ei tahtonut, sillä hän pelkäsi kovin. Niin Saul itse otti miekan ja heittäytyi siihen.
    Mutta kun hänen aseenkantajansa näki, että Saul oli kuollut, heittäytyi hänkin miekkaansa ja kuoli hänen kanssansa.
    Niin kuolivat sinä päivänä yhdessä Saul, hänen kolme poikaansa ja hänen aseenkantajansa ynnä kaikki hänen miehensä."

    JA NÄIN SIIS ENNUSTUS TOTEUTUU JA SAULIN JA POIKIEN SIELUT SIIRTYY SAMUELIN LUO TUONELAAN !
    Ja tavallaan Saul ei tee itsemurhaa vaan pyytää ensin aseenkantajaa auttamaan asiassa mutta syyhän oli se että Sotilas Saul ei halunnut jäädä filistelialaisten käsiin kidutettavaksi ja häpäistäväksi !
    ns. tämä adventistien edellä kuvaama epätoivoinen itsemurha on aivan eri asia... Kysymys on sotilaan kunniasta ! :O

    MUTTA SUMMA SUMMARUM

    SAMA VALEHTELU JATKUU SIIS ADVENTISTIEN PUOLELLA KUIN
    MYÖS JEHOVIEN PUOLELLA...

    RAAMATUN ALKUTEKSTI VAAN ROSKIIN JA VALHETTA KEHIIN !!!!

    Jehovan todistajat ovat selvittäneet tämän kiusallisen tilanteen niin että he ovat tähän Samuelin nimeen lisänneet joka kohdassa (1Sam28 luvussa) omavaltaisesti LAINAUSMERKIT, että oppi kuolleitten tiedottomuudesta toimisi ja näin he myös "demonisoivat" profeetta Samuelin !

    SAMOJA VALHETTELIJOITA MOLEMMAT !

    "Silloin Saul tajusi, että se oli ”Samuel”,+ ja niin hän kumartui syvään kasvot maata kohti ja heittäytyi maahan."
    Jehovien käännös:
    http://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/nwt/kirjat/1-samuelin-kirja/28/
    Web of Trust

    Ja OIKEA RAAMATTU:

    שְׁמוּאֵל֙ = she·mu·'el vai·yo·mer sha·'ul, =
    Samuel said to Saul = Samuel sanoi Saulille !

    http://biblehub.com/lexicon/1_samuel/28-15.htm
    Web of Trust
  2. Kristittyjen vainot loppuivat 310-luvulla.
    Kristinuskon asema muuttui merkittävästi, kun keisari Konstantinos, joka sai myöhemmin lisänimen Suuri takasi uskonnonvapauden.
    Valmistauttuessaan taisteluun hän oli auringossa nähnyt Kristus-monogrammin sekä tekstin "tässä merkissä olet voittava". Ja tämän jälkeen
    Konstantinos ei ainoastaan sallinut kristinuskoa vaan alkoi suosia ja edistää sitä.

    Keisarin kääntyminen Voittamattoman Auringon palvojasta kristityksi ei merkinnyt suurta muutosta, olihan aurinkokulttikin monoteistinen.
    Vaikka konstantinolaisen käänteen takana oli ehkä myös poliittiset syyt niin ei
    ole syytä epäillä, etteikö keisari olisi ollut itsekin kristitty, vaikka ottikin kasteen ajan tavan mukaan vasta kuolinvuoteella...

    Konstantinoksen kuoleman jälkeen pakanallisten jumalten johtoasema yritettiin palauttaa, mutta kristinuskosta oli tullut liian voimakas hävitettäväksi ja näin
    Keisari Theodosius Suuri teki siitä valtionuskonnon 380-luvulla

    Monien vallalla olleiden harhaoppien takia Keisari Konstantinos Suuri kutsui koolle konsiilin eli kirkolliskokouksen Nikaiaan vuonna 325. Siellä kolminaisuusoppi hyväksyttiin kirkon viralliseksi opiksi. Se vahvistettiin lopullisesti Konstantinopolin konsiilissa
    v 381. Näin syntynyttä uskontunnustusta kutsutaan Nikaian-Konstantinopolin uskontunnustukseksi.
    Se yhdessä Apostolisen uskontunnustuksen (v.150) kanssa on edelleen
    käytössä kaikkialla kristikunnassa.

    Oppiriitojen vuoksi kirkolliskokouksia kutsuttiin koolle myöhemminkin.
    Khalkedonin konsiilissa v. 451 määriteltiin oppi Kristuksen kahdesta luonnosta.
    Sen mukaan Jeesus on yhtä aikaa sekä kokonaan Jumala että kokonaan ihminen.
    Näin torjuttiin sekä ne harhaopit, jotka pitivät Jeesusta Jumalana ja näennäisesti vain ihmisenä että ne, joiden mukaan Jeesus oli vain ihminen.
  3. ... jatkuu....
    Mutta mitä perimätieto kertoo meille näistä miehistä, jotka pelkäsivät aluksi
    " lukittujen ovien takana juutalaisia " siihen asti kun Jeesus ilmestyi heille:~

    - Pietari ristiinnaulittiin Roomassa pää alaspäin, n 64jkr
    vrt. ( 2 Piet 1:13,14) " Ja minä katson oikeaksi, niin kauan kuin tässä majassa olen, näin muistuttamalla herättää teitä.
    Sillä minä tiedän, että tämän majani poispaneminen tapahtuu äkisti, niinkuin myös meidän Herramme Jeesus Kristus minulle ilmoitti."

    > Jaakob mestattiin Jerusalemissa
    (Ap 12:1,2) " Siihen aikaan kuningas Herodes otatti muutamia seurakunnan jäseniä kiinni kiduttaaksensa heitä.
    Ja hän mestautti miekalla Jaakobin, Johanneksen veljen."

    > Johannes kuoli luonnollisen kuoleman Efesossa (toimi siellä piispana),
    karkoitettiin Patmos-saarelle josta seurasi Ilmestyskirja
    ( Ilm 1:9 )" minä olin Jumalan sanan ja Jeesuksen todistuksen tähden saaressa, jonka nimi on Patmos."

    > Andreas ristiinnaulittiin X-muotoiseen ristiin Kreikassa.

    > Filippus, ehkä hirtettiin tai ristiinnaulittiin tai kivitettiin Vähä-Aasiassa, yhtä kaikki tapettiin...

    > Bartolomeus nyljettiin elävältä ja mestattiin Armeniassa.

    > Matteus tapettiin miekalla Etiopiassa.

    > Jaakob nuorempi, sahattiin kappaleiksi.

    > Juudas Taddeus ammuttiin nuolilla Mesopomiassa. (nyk.Irak)

    > Simon kuoli taistelussa Persianlahden alueella.

    > ( Juudas Iskariot " Kavaltaja" hirtti itsensä)
    vrt.Matt 27:4,5 " "Minä tein synnin, kun kavalsin viattoman veren". Mutta he sanoivat: "Mitä se meihin koskee? Katso itse eteesi."
    Ja hän viskasi hopearahat temppeliin, lähti sieltä, meni pois ja hirttäytyi."

    > Apostoli Paavali kuoli kristittyjen vainoissa n.64jkr...

    4) " JA TÄMÄN KOLMANNEN OSAN VIEN TULEEN, JA KOETTELEN HEITÄ NIINKUIN KULTA KOETELLAAN. "

    "Rakkaani, älkää oudoksuko sitä hellettä, jossa olette ja joka on teille koetukseksi, ikäänkuin teille tapahtuisi jotakin outoa,
    vaan iloitkaa, sitä myöten kuin olette osallisia Kristuksen kärsimyksistä, että te myös hänen kirkkautensa ilmestymisessä saisitte iloita ja riemuita.
    Jos teitä solvataan Kristuksen nimen tähden, niin te olette autuaat, sillä kirkkauden ja Jumalan Henki lepää teidän päällänne
    Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.
    Vastustakaa häntä lujina uskossa, tietäen, että samat kärsimykset täytyy teidän veljiennekin maailmassa kestää.
    Mutta kaiken armon Jumala, joka on kutsunut teidät iankaikkiseen kirkkauteensa Kristuksessa, vähän aikaa kärsittyänne, hän on teidät valmistava, teitä tukeva, vahvistava ja lujittava.
    Hänen olkoon valta aina ja iankaikkisesti! Amen.
    ( 1Piet 4:12-14, 5:8-11)

    Huom. Kultaa sulattaessa siitä erotetaan siihen kiteytyneet kuona-aineet, jotka sulattaessa nousee pintaan...

    God Bless you all ! ♥
    T:(*J*) Jamppe

    (ps. v.1993 kristittyjä maailmassa on laskettu olevan 32.8%)
  4. Eli tässä vähän asiasta:

    - Antiokian piispa Ignatios Antiokialainen!!!!! (kuoli n. 98-117)
    (kolmas patriarkka Pietarin ja Euodioksen (kuoli n. 68) jälkeen.)
    kirjoitti jo n. 110jkr Magnesian seurakunnalle:

    " He (eli tuon ajan juutalaiskristityt) lakkasivat pitämästä Sapattia ja pyhittivät
    Herran päivän, jona niin heidän kuin meidän elämämme alkoi paistaa ylösnousemuksen valosta."

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Ignatios
    Web of Trust

    - Myös Justinos Marttyyri (n. 100/114 – n. 162/168) kirjoitti jo n.140jkr, että
    kristityt kokoontuivat jumalanpalveluksiinsa sunnuntaisin.
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Justinos_Marttyyri
    Web of Trust

    - Ja myös Apostolien teot kertoo, että alkukristityt viettivät Eukaristiaa eli Herran ehtoollista sunnuntaisin:

    Ap20:7 "Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää"

    Kreikaksi " En de tee miaa toon sabbatoon" = Ensimmäisenä sapatista laskien

    Sapatin viimeinen ateria " Melave malka ", jatkuu juutalaisen tavan mukaan aina yömyöhään saakka ja Paavalin ehtoollinen " Messiaan ateria" oli nähtävästi Lauantai-iltana ja mutta kun kolehti oli määrätty 1 Kor16:2 "Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan." niin on tutkittu tämän tukevan Herran päivän muodostumiseksi sunnuntaille koska kolehtia ei saanut kerätä sapattina !
    Eli nähtävästi alkukirkko vietti Eukaristiaa Sapatin päätteeksi Lauantai-illasta yömyöhään sunnuntain puolelle...josta se myöhemmin vakiinnutti paikkansa
    sunnuntain puolelle !

    Ja huomaa: Suomessakin luterilaisissa kirkoissa soitetaan kirkonkelloja klo 18.00 joka lauantai-ilta merkiksi Pyhän alkamisesta aivan kuin Paavali ja alkuseurakuntakin aloitti lauantai illasta yömyöhään " Messiaan aterian " ....

    Mutta kaikesta huolimatta alkukristityt eivät viettäneet enää Sapattia aivan samassa merkityksessä kuin juutalaiset vaan se oli muuttunut " Messiaan ateriaksi " !

    Eli mitä tällä tarkoitan on siis se, että voidaanko siis Rooman kirkkoa ja Paavia
    syyttää vasta myöhemmin lepopäivän turmelemisesta ???
    Ja ottivatko jo alkukristitytkin nyt sitten muka tämän adventistien kutsuman
    kuuluisan " Pedon merkin" itseensä kun pyhittivät Jumalalle sunnuntain !?!?!?!


    http://fi.wikipedia.org/wiki/Ehtoollinen
    Web of Trust
  5. Tässä Ellenin näyssä oleva raamatun kohta kokonaisuudessaan ja siinä puhutaan kyllä Israelin kansan jäännöksestä, Jaakobin jäännöksestä eli Jeesukseen uskovista juutalaisista !!!

    Jes10:16 Sentähden Herra, Herra Sebaot, lähettää hänen lihavuuteensa näivetystaudin, ja hänen kunniansa alle syttyy tuli niinkuin tulipalo.
    10:17 Israelin valkeus on tuleva tuleksi ja hänen Pyhänsä liekiksi, joka polttaa ja kuluttaa hänen ohdakkeensa ja orjantappuransa yhtenä päivänä
    10:18 ja hänen metsänsä ja puutarhansa ihanuuden, hamaan luihin ja ytimiin, ja hän tulee RIUTUVAN SAIRAAN KALTAISEKSI.
    10:19 On helppo lukea ne puut, jotka jäävät hänen metsästänsä jäljelle; poikanen voi ne kirjoittaa muistiin.
    10:20 Sinä päivänä ei Israelin jäännös eivätkä Jaakobin heimon pelastuneet enää turvaudu lyöjäänsä, vaan totuudessa he turvautuvat Herraan, Israelin Pyhään.
    10:21 Jäännös palajaa, Jaakobin jäännös, väkevän Jumalan tykö.
    10:22 Sillä vaikka sinun kansasi, Israel, olisi kuin meren hiekka, on siitä palajava ainoastaan jäännös."
  6. Tai mitä mieltä tästä ?

    "Seitsemännen päivän adventistit pitävät kuitenkin kiinni uskomuksestaan, että Jumala kommunikoi Ellen Whiten kanssa sekä unien että näkyjen kautta. Suurin osa seitsemännen päivän adventisteista ei kuitenkaan tiedä, että Ellen keskusteli kuolleen aviomiehensä kanssa ja sai neuvoja tältä uskoen tämän unen olevan Jumalalta. Ellen oli niin vaikuttunut tästä jumalallisesti innoittuneesta unestaan, että hän kirjoitti siitä kirjeessä pojalleen Willie Whitelle"

    http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_white_ottaa_vastaan_neuvoja_kuolleelta_aviomieheltaan_jamesilta.htm
  7. Tässä lisää tutkittavaa:

    http://koti.mbnet.fi/kyti/aiheet.htm
  8. JA KUKAS MUKA "PAHOLAISEN KÄTYRI" TÄMÄ THOMAS PAINE SITTEN OLI ??? :O
    s.264
    "On yhdentekevää,
    ketä saatana käyttää puhetorvenaan, kunhan vain hänen
    aikeensa toteutuvat. Hän oli niin läheisessä yhteydessä
    Thomas Paine 'n kanssa, tämän eläesssä, auttaen
    häntä hänen työssään, että hänen on varsin helppoa täsmälleen
    tuntea ne sanat, joita Paine käytti. Hänen ei
    myöskään ole vaikeata muistaa sen miehen käsialaa,
    joka häntä niin uskollisesti palveli toteuttaen hänen
    aikomuksensa niin hyvin. Saatana saneli suuren osan
    hänen kirjoituksistaan, ja hänen on helppoa sanella
    mielipiteitä enkeliensä kautta nykyäänkin ja saada ne
    näyttämään siltä, kuin jos Thomas Paine, joka elossa
    ollessaan oli pahan nöyrä palvelija, olisi ne puhunut.
    Tämä on saatanan mestariteos. Tämä oppi kokonaisuudessaan,
    mikä otaksutaan olevan apostolien ja pyhien
    sekä kuolleitten jumalattomien ihmisten antamaa,
    on kotoisin suorastaan saatanasta.
    Sen seikan, että saatana väittää hänen, jota hän niin
    suuresti rakasti ja joka vihasi Jumalaa niin täydellisesti,
    nyt olevan pyhien apostolien ja enkelien seurassa
    kirkkaudessa, pitäisi olla kylliksi poistamaan peitteen
    kaikkien silmiltä ja paljastamaan saatanan pimeät ja
    salaperäiset työt. Todellisuudessa hän sanoo maailmalle
    ja epäilijöille: Ei ole ensinkään väliä miten pahoja
    olette, ei ole väliä uskotteko tai oletteko uskomatta
    Jumalaan tahi raamattuun. Eläkää, niinkuin haluatte,
    taivas on kuitenkin kotinne! Sillä kaikkihan tietävät,
    että jos Thomas Paine on taivaassa ja siellä sangen korkeassa
    asemassa, niin varmasti hekin sinne pääsevät.
    Tämä erhetys on niin räikeä, että jokainen, joka tahtoo,
    voi sen huomata. Saatana tekee nykyaikana Thomas
    Paine'n kaltaisten henkilöiden kautta juuri sitä,
    mitä hän on koettanut tehdä aina lankeemuksestansa
    saakka. Vallallaan ja petollisilla ihmeillään hän pyrkii
    repimään rikki kristittyjen toivon perustuksen, sammuttamaan
    auringonvalon, minkä tulisi loistaa heille
    heidän kulkiessaan kaitaa tietä taivaaseen. Hän koettaa
    saada maailman uskonkaan, ettei raamattu ole innoitettu
    eikä tavallista kertomuskirjaa yhtään parempi,
    ja samalla hän asettaa spiritistiset ilmestykset raamatun tilalle.

    HUH HUH ONPAS SEKAVAA MEININKIÄ...
  9. OLIKO WILLIAM MILLER LUOPIO SAPATIN SUHTEEN ?
    s.257
    "Nämä toisistaan eriävät mielipiteet vaikuttivat kokemattomiin
    järkyttäen heidän uskoaan. Jotkut tutkivat
    raamattua pystyttääksensä oman, seurakunnasta riippumattoman
    mielipiteen. Saatana riemuitsi tästä kaikesta,
    sillä hän tiesi voivansa vaikuttaa niihin, jotka irtaantuivat
    ankkurista, erilaatuisten vääryyksien kautta
    ja keikutella heitä moninaisissa opintuulissa. Monet,
    jotka olivat johtaneet ensimmäisen ja toisen sanoman
    työtä, kielsivät nyt sanomat, ja seurakunnassa vallitsi
    erimielisyys, epäsopu ja epäjärjestys.
    Huomioni kiinnitettiin William Milleriin.' Hän näytti
    kiusaantuneelta ja tunsi huolta ja tujkaa oman kansansa
    tähden. Ne, jotka olivat olleet yksimielisiä ja rakastaneet
    toisiaan vuonna 1844, alkoivat kadottaa rakkautensa
    ja vastustivat toisiaan vaipuen kylmään, välinpitämättömään
    tilaan. Tätä katsellessaan murhe
    kulutti hänen voimansa. Näin johtavien henkilöiden
    pitävän häntä silmällä peläten, että hänkin vastaanottaisi
    kolmannen enkelin sanoman ja Jumalan käskyt.
    Ja kallistuessaan taivaallista valoa kohti nämä miehet
    laativat jonkin suunnitelman kääntääkseen hänen mielensä
    siitä pois. Inhimillisiä keinoja käyttäen häntä
    koetettiin pidättää pimeydessä ja hänen vaikutustaan
    koetettiin säilyttää niiden keskuudessa, jotka vastustivat
    totuutta. Vihdoin William Miller koroitti äänensä
    taivaan valoa vastaan. Hän erehtyi kieltäytyessään
    vastaanottamasta sanomaa, mikä olisi täydelleen selittänyt
    hänen pettymyksensä syyn luoden valoa ja kirkkautta
    entisyyteen. Sanoma olisi elvyttänyt hänen
    uupuneet voimansa, tehnyt hänen toivonsa valoisaksi
    ja johtanut häntä kunnioittamaan Jumalaa. Hän nojautui
    inhimilliseen viisauteen jumalallisen viisauden
    sijasta. Mutta koska vaikea työ Mestarinsa palveluksessa
    oli murtanut hänen voimansa ja koska hän oli jo
    iäkäs, ei hän ollut siinä määrin vastuunalainen kuin ne,
    jotka estivät häntä vastaanottamasta totuutta. He
    ovat vastuunalaisia; heidän päällään synti lepää.
    Jos William Miller olisi nähnyt kolmannen sanoman
    kirkkauden, olisivat monet asiat, mitkä hänestä tuntuivat
    epäselviltä ja arvoituksellisilta, saaneet selityksensä.
    Mutta hänen veljensä teeskennellen osoittivat
    niin suurta rakkautta ja mielenkiintoa häntä kohtaan,
    ettei hän katsonut voivansa eroittautua heistä. Toisaalta
    hänen sydämensä kallistui totuuteen, toisaalta
    hän taas katsoi veljiinsä, jotka vastustivat totuutta.
    Saattaisiko hän irtaantua niistä, jotka olivat seisoneet
    hänen rinnallansa julistaen sanomaa Jeesuksen tulemisesta?
    Hän ajatteli, etteivät he suinkaan johtaisi
    häntä harhapoluille.
    Jumala salli hänen joutua saatanan ja kuoleman vallan
    alle, kätkien hänet hautaan niiltä, jotka herkeämättä
    koettivat houkutella häntä pois totuudesta. Mooses
    erehtyi, kun hän oli saapumaisillaan luvattuun maahan.
    Samaten William Miller'kin, juuri kuin hän oli pian
    pääsemäisillään taivaalliseen Kaanaaseen, erehtyi salliessaan
    vaikutuksensa kääntyä totuutta vastaan. Toiset
    häntä siihen johtivat; ja heidän täytyy siitä vasta -
    takin. Mutta enkelit vartioitsevat Jumalan palvelijan
    kallista tomua, ja hän on tuleva esiin viimeisen pasuunan
    soidessa."
  10. s.256
    "Savun noustessa kirkas valo laskeusi
    Jeesuksen ja armoistuimen päälle, ja nuo hartaat ja
    rukoilevat sielut, jotka olivat huolissaan, koska olivat
    havainneet olevansa Jumalan lain rikkojia, saivat siunauksen,
    ja toivo ja ilo kirkasti heidän kasvojaan. He
    yhtyivät kolmannen enkelin työhön, ja koroittaen
    äänensä he julistivat vakavaa varoitusta. Ensialussa
    vain harvat vastaanottivat sen, mutta nuo uskolliset
    jatkoivat kuitenkin innolla sanoman julistamista. Sitten
    minä näin monen ottavan vastaan kolmannen enkelin
    sanoman yhdistäen äänensä niihin, jotka ensiksi
    varoitusta ilmoittivat, ja he antoivat Jumalalle kunnian
    viettämällä hänen pyhittämäänsä lepopäivää.
    Monilla niistä, jotka omaksuivat kolmannen enkelin
    sanoman, ei ollut kokemusta kahdessa edellisessä sanomassa.
    Saatana ymmärsi tämän ja kiinnitti heihin karsaan
    katseensa aikoen kukistaa heidät; mutta kolmas enkeli
    osoitti heille kaikkein pyhintä ja ne, joilla oli kokemusta
    edellisissä sanomissa, neuvoivat heille tietä taivaalliseen
    pyhäkköön. Monet näkivät näissä enkelien
    sanomissa täydellisen sopusoinnun ja ottivat ne järjestyksessä
    vastaan iloiten niistä sekä seurasivat Jeesusta
    uskon kautta taivaalliseen pyhäkköön. Nämä sanomat
    esitettiin minulle ikäänkuin Jumalan kansan ankkurina.
    Ne, jotka ymmärtävät ja vastaanottavat sanomat, varjeltuvat,
    niin etteivät saatanan lukuisat viettelykset
    voi viedä heitä mukanaan:
    Suuren pettymyksen jälkeen vuonna 1844 saatana ja
    hänen enkelinsä toimivat ahkeruudella asettaakseen
    ansoja tuon yhtyneen joukon uskon horjuttamiseksi.
    Hän vaikutti niiden ihmisten mieliin, jotka olivat olleet
    sanomissa mukana ja jotka näyttivät nöyriltä. Muutamien
    mielestä ensimmäistä ja toista sanomaa julistettaisiin
    vasta tulevaisuudessa, toiset taas selittivät,
    että niitä oli julistettu jo kaukana menneisyydessä."
  11. ...jatkuu...

    "Minulle esitettiin, että jäljellejääneet seurasivat Jeesusta
    kaikkein pyhimpään nähden siellä arkin ja armoistuimen,
    joiden ihanuus hurmasi heidät. Sitten Jeesus kohotti
    arkin kantta ja katso! siellä olivat kivitaulut, joille
    kymmenen käskyä oli kirjoitettu. He lukevat noita
    eläviä sanoja, mutta astuvat vavisten taaksepäin nähdessään,
    miten neljättä käskyä kymmenen pyhän käskyn
    joukossa valaisee kirkkaampi valo kuin yhdeksää
    muuta käskyä. Sitä ympäröi kirkas sädekehä joka
    puolelta. He eivät löydä mitään, mikä heille ilmoittaisi,
    että sapatti on poistettu tai muutettu viikon
    ensimmäiselle päivälle. Sapattikäsky on aivan
    sama, jonka Jumala omalla äänellään julisti vuorella
    juhlallisen ja pelättävän loiston vallitessa, salamoiden
    leimahdellessa ja ukkosen jyristessä. Se kuuluu aivan
    samoin kuin se kuului silloin, kun Jumala sen omalla
    sormellaan kirjoitti kivisiin tauluihin: »Kuusi päivää
    tulee sinun työtä tehdä ja toimittaa kaikki askareesi;
    mutta seitsemäntenä päivänä on Herran, sinun Jumalasi
    sapatti.» He hämmästyvät nähdessään miten
    tarkkaa huolta kymmenistä käskyistä on pidetty. He
    näkevät niiden olevan lähellä Jehovaa, hänen pyhyytensä
    varjostamina ja suojaamina. He näkevät tallanneensa
    lain neljättä käskyä ja pyhittäneensä pakanoilta
    ja paavilaisilta perittyä päivää Jehovan pyhittämän
    päivän asemesta. He nöyrtyvät Jumalan edessä surren
    entisiä rikkomuksiansa."
  12. Niin... mutta on vaikea sanoa ja ei edes aina kannata sanoa "veljekseen" ihmistä jota ei ollenkaan tunne eli vrt:

    1 Tim 5:22 "Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenenkään päälle, äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin. Pidä itsesi puhtaana."

    Ja kun puhutaan SIUNAAMISESTA, niin hebrean alkukielellä
    se on " leva reech" , joka tarkoittaa " panna polvilleen" eli kun
    Jumala siunaa jotain niin Hän panee ihmisen polvilleen ! :O

    Eli ole sinäkin siunattu ja pysy JUMALAN edessä polvillasi ! :)
  13. Tässä lainaus teologisesta artikkelista..."Onko ihminen elossa kuoltuaankin?"

    "Jeesuksen kertomusta Rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta vähän vastaava juutalainen legenda (Talmudista, Hagiga II, 77d) kertoo näkyjen muodossa, miten koko kaupungin hautaan saattama tullivirkamies tuonelassa kurotti kieltänsä joen vettä kohti, muttei ylettynyt, kun sen sijaan unohdettuna haudattu kulki vesilähteiden kostuttamassa ihanassa puutarhassa.

    JA MITÄ APOSTOLIEN JÄLKEINEN SUKUPOLVI USKOI?

    Täydennykseksi tähän artikkeliini "Onko ihminen elossa kuoltuaankin?" olen katsonut aiheelliseksi valaista välittömästi apostolisen ajan jälkeen eläneitten kristittyjen uskoa parilla esimerkillä. Teen sen siten, että lainaan ensin kohdan ensimmäisen Kleemensin kirjeestä. Tämä kirje on kirjoitettu samoihin aikoihin kuin Ilmestyskirjakin, ehkä hiukan myöhemmin. Kirkkoisä Eusebiuksen mukaan Kleemens oli Rooman seurakunnan paimenena vuosina 92-101, ja tämä Kleemens roomalaisen kirje korinttilaisille on ajoitettu kirjoitetuksi jo vuonna 95.

    Tämän kirjeen 5 luku on erittäin mielenkiintoinen, ja kuuluu kreikankielisen alkutekstin mukaisena käännöksenäni seuraavasti:

    "Mutta lakataksemme vanhan ajan esimerkeistä, siirtykäämme meitä lähimpiin kilvoittelijoihin. Ammentakaamme meidän sukupolvemme pelottomista esimerkeistä. Kateuden ja turmeluksen tähden suurimmat ja vanhurskaimmat pylväät kärsivät vainoa ja kilpailivat kuolemaan asti. Asettakaamme meidän silmiemme eteen hyvät apostolit: Pietarin, joka väärämielisen kateuden tähden, ei kerran eikä kahdesti, vaan useamman kerran kärsi vaivoja, ja näin todistettuaan hän meni pois hänelle arvolliseen kunnian paikkaan. Kateuden ja riidan tähden Paavali osoitti kärsivällisyyden voittopalkinnon, seitsemästi kahleita kannettuaan, maasta karkoitettuna, kivitettynä, julistusta suoritettuaan sekä idässä että lännessä, hän saavutti hänen pelottoman uskonsa maineen. Opetettuaan vanhurskautta koko maailmalle ja lännen äärelle tultuaan, ja todistettuaan vallanpitäjille, näin hän poistui maailmasta ja hänet otettiin ylös pyhään paikkaan, tultuaan kärsivällisyyden suurimmaksi malliksi."

    Kleemensin ilmaisut siitä kuinka Pietari "meni pois hänelle arvolliseen kunnian paikkaan" ja kuinka Paavali "poistui tästä maailmasta ja otettiin ylös pyhään paikkaan" eivät ole tulkittavissa kuin yhdellä tavalla. Kleemens uskoi heidän elävän tietoista elämää pyhässä paikassa. Kleemens tuskin tarkoittaa, että heidät olisi ruumiillisesti herätetty kuolleista, vaan sitä, että he ovat persoonina silti elossa, vaikka joutuivat marttyyreina kokemaan ruumiillisen kuoleman.

    Hiukan Kleemensiä nuorempi oli marttyyri Polykarpos, joka ainakin 86 vuotiaana kärsi marttyyrikuoleman vuonna 155 tai 156. Polykarpoksen kirjeessä filippiläisille on yhdeksäs luku mielenkiintoinen.

    Luvun alussa Polykarpos kehoittaa lukijoitaan tottelemaan vanhurskauden sanaa, ja kestävyydessä osoittamaan kaikkea sitä kärsivällisyyttä, jata he omin silmin näkivät marttyyreina kuolleissa aikalaisissaan Ignatioksessa, Zootimuksessa ja Rufuksessa, kuten myös muissa teikäläisissä ja itse Paavalissa ja toisissa apostoleissa.

    Sitten Polykarpos jatkaa:

    "Vakuuttuneina, että nämä kaikki eivät juosseet turhaan, vaan uskossa ja vanhurskaudessa, ja että he ovat nyt heille arvollisessa paikassa Herran luona, jonka kanssa he yhdessä ovat kärsineet. ..."

    Taaskaan ei jää epäilystä siitä, etteikö Polykarposkin uskonut kristittyjen kuolemanjälkeiseen tietoiseen elämään, vieläpä välittömästi kuoleman jälkeen. Polykarposkin uskoi marttyyrien elävän tietoista elämää pyhässä paikassa. Polykarposkaan tuskin tarkoittaa, että heidät olisi ruumiillisesti herätetty kuolleista, vaan sitä, että he ovat persoonina silti elossa, vaikka joutuivat marttyyreina kokemaan ruumiillisen kuoleman."

    ___________________________

    ELI MITÄ TÄSTÄ VOI PÄÄTELLÄ...
    Myös Juutalaiset ja Apostoliset alkukristityt uskoi elävään sieluun, joka eroaa
    ruumiista ihmisen kuollessa !
  14. Pikkuselvennöksenä tähän pieni juttu

    EI JUMALA "HERÄTTÄNYT" JEESUSTA MISTÄÄN !!!!

    Jeesuksen ruumis vietiin hautaan mutta Jeesus itse meni tuonelaan oli tuonelassa ihan tajuissaan ja "saarnasi siellä myös hengille"
    (1 Piet 3:18,19/4:6) " Hänen ruumiinsa surmattiin, mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi.
    Ja niin hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille...
    Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet, on julistettu evankeliumi, että he eläisivät hengessä, niin kuin Jumala elää."

    JA SITTEN JEESUS PALASI ITSE RUUMIISEENSA 3 PVÄ KULUTTUA JA NOUSI YLÖS KUOLLEISTA !

    JEESUKSELLA OLI VALTA TEHDÄ NÄIN !

    Joh 10:17 Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin.
    10:18 Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni."

    vrt: Ryövärin ja Jeesuksen viimeinen päivä: ( Luuk 23:42,43)

    "Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi."
    Jeesus vastasi: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa."

    MUISTA MINUA KUN TULET....(jatkuu)
    JO TÄNÄÄN PITÄÄ OLET MINUN KANSSANI PARATIISISSA...

    Apostolinen uskontunnustus (n100-200 luvulta)

    Minä uskon Jumalaan,
    Isään, Kaikkivaltiaaseen,
    taivaan ja maan Luojaan,

    ja Jeesukseen Kristukseen,
    Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme,
    joka sikisi Pyhästä Hengestä,
    syntyi neitsyt Mariasta,
    kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
    ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
    ASTUI ALAS TUONELAAN, !!!! :O
    NOUSI KOLMANTENA PÄIVÄNÄ KUOLLEISTA,!!!! :O
    ASTUI YLÖS TAIVAISIIN,
    istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella
    ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,

    ja Pyhään Henkeen,
    pyhän yhteisen seurakunnan,
    pyhäin yhteyden,
    syntien anteeksiantamisen,
    ruumiin ylösnousemisen
    ja iankaikkisen elämän.

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Apostolinen_uskontunnustus
    Web of Trust
  15. Ja tässä vähän lisäksi mietittävää:

    Paavali kertoo itsestään:

    2Kor 12:2-4 "Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen-oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
    Ja minä tiedän, että tämä mies-oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää-
    temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua."

    Ja sitten tämä:

    Jeesus sanoo:

    Matt 22:31-32 "Mutta mitä kuolleitten ylösnousemukseen tulee, ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on puhunut teille, sanoen:
    'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."

    Jeesus tässä sanoo näiden Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin
    OLEVAN ELÄVIÄ !

    Eli he ovat Jeesuksen mielestä elävinä jossain...

    Ja missähän Paavali mahtoi "ruumiista irtautumiskokemuksessaan" käydä
    ja missähän ovat nämä edesmenneet Jumalan miehet ?

    No tietenkin siellä "Aabrahamin helmassa", "Paratiisissa" = Tuonelassa ! :)
  16. RAAMATTU KANNESTA KANTEEN !

    Jukka Norvannon jaksoon Kuolema erottaa !
    ( siis sielun ja ruumiin toisistaan )

    Jukka Norvanto: "Kuolema ei siis tarkoita että ihminen menettäisi kuolemassa persoonallisuutensa, vaan jatkaa elämäänsä tuonelassa...me ihmiset joudumme tavallaan välitilaan..."

    Luuk 16:19-17:6

    http://www.rkk-sansa.net/raamattu-kannesta-kanteen/uusi-testamentti/luukkaan-evankeliumi/349?fb_action_ids=10203203818926027&fb_action_types=og.likes&fb_source=feed_opengraph&action_object_map={"10203203818926027":111575672334396}&action_type_map={"10203203818926027":"og.likes"}&action_ref_map=[]
    Web of Trust
  17. Tämä vielä tähän jatkoksi: Raamatun miesten viimeinen päivä !!!!

    Johdanto:

    " Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat ne saavat elää." (Joh 5:25)
    " Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä".
    Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
    Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?" (Joh 11:24-26)
  18. .... jatkuu.... Noh mutta mitä se KUOLEMA sitten tarkoittaa ?!?!
    Tarkoittaako se kaiken päättymistä vai jonkin uuden alkamista ?
    Ordotoksit aina pääsiäisenä laulaa sillä vähän kuin " kaanaan kielellä " ;)
    " Kristus nousi kuolleista ja kuolemallaan kuoleman voitti " !!!!
    Siis asiaan... Toiset opettavat, että raamatussa on vain kaksi kuolemaa:
    Ensimmäinen, joka kohtaa kaikkia ja toinen, joka tarkoittaa iankaikkista
    eroa Jumalasta.

    Mutta kun luemme tarkasti raamattua, niin sieltä löytyy kolmekin tapaa kuolla !
    ja koskaan se ei tarkoita minkään päättymistä, vaan että aina kuolemassa
    " joku eroaa jostakin ".
    1) Ensimmäisen kerran ihmiskunta kohtasi kuoleman kun ******* huijasi ihmisen ja sanoi:
    " ette suinkaan kuole" (1 Moos 3:4)
    Ja mitä tällöin tapahtui; ihminen lankesi syntiin ja näin erotettiin jumalayhteydestään ja karkoitettiin
    pois paratiisista ja näin ihmisestä tuli ns. " hengellisesti kuollut " !!!
    esim. tällainen oli myös tuhlaajapoika Luuk 15:24
    " Tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt."
    2) Toisena ihminen kohtaa kuoleman, kun hänen sielunsa eroaa ruumiista ja menee Tuonelaan
    ( "välitilaan" ) , niin kuin edellä on monissa raamatun kohdissa nähty... ja tämä kohtaa kaikkia ihmisiä !
    3) Ja kolmantena tapaamme raamatusta vielä yhden tavan kuolla ja se kulkee sitten sillä
    nimella " toinen kuolema, tulinen järvi " (Joh.Ilm 20:15)
    Ja tämä ei ole enää mikään Tuonela, vaan tämä on iankaikkinen ero Jumalan rakkaudesta ja
    hänen pitkämielisyydestään. !!!

    Eli jotensakin näin Saarnaaja 9:5
    " Elävät ( uudestisyntyneet uskovat ) tietävät sen, että heidän on kuoltava (siis sielun on erottava ruumiista),
    mutta kuolleet ( hengellisesti kuolleet) ei tiedä mitään. Heillä (hengellisesti kuolleilla) ei ole enää
    palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu."

    Tai niin kuin Psalmissa 103:4 (1938käännös)
    " Herra lunastaa sinun henkesi tuonelasta ja kruunaa sinut armolla ja rakkaudella."

    Ja näin asiasta Jeesus:
    " Totisesti, totisesti; se joka kuulee sanani ja uskoo minun lähettäjääni, on saanut ikuisen elämän. Hän ei joudu tuomittavaksi, vaan hän on jo siirtynyt kuolemasta elämään." !!!
    Totisesti, totisesti ; tulee aika - ja se on jo nyt, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan pojan äänen. Ne, jotka sen kuulevat saavat elää..."
    (Joh 5:24,25)
    Ja näin Joh 11:25,26)
    " Jeesus sanoi: " Minä olen ylösnousemus ja elämä. Joka uskoo minuun, saa elää vaikka kuoleekin, eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun,
    ikinä kuole. Uskotko sinä tämän ? "

    Ja vielä pari Paavali 2 Kor 4:16:
    " Sen tähden me emme lannistu. Vaikka ulkonainen ihmisemme murtuukin, niin sisäinen ihmisemme
    uudistuu päivä päivältä."

    ja Sananlaskut 4:18
    " Vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan
    sydänpäivään saakka."

    God bless you all ! ♥ T: (*J*) Jamppe

    (ps. alussa ns.sielu asiassa olen mukaillut lähteenä myös Risto Santalan kirjaa " Suudelma hunnun läpi " )
  19. ... ja jatkuu...
    Elikä tästä " kuin enkelit taivaassa" kertoo myös 1 Sam 28:12,13:
    " Mutta kun vaimo näki Samuelin, huuhdahti hän kovalla äänellä... " minä näen jumal`olennon nousevan maasta "
    Ja tästähän toiset uskonnolliset suuntaukset sanovat, että tässä ilmestyvä henki on verhoutunut ns.******* ja " on vain varsin vaarallista
    uskoa että oikea Samuel."
    Mutta raamattu selvästi ilmoittaa, että tämä " henkiolento" on juuri Samuel itse !
    ja jos ei olisi niin raamattuhan valehtelisi meille !!!
    Mutta mistä ihmeestä tämä Samuel ilmestyi Saulille, ei kai kaiketi taivaasta vielä ?!
    Ja tähän vastauksen antaa meille ryöväri Jeesuksen viereltä ristillä Luuk 23:42,43:
    " Ja hän sanoi: " Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".
    Jeesus vastasi:" Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa." !!!!!!!
    Eli missä " Paratiisissa" ?!
    siis mitä sanoo jo v.150 jkr käytössä ollut apostolinen uskontunnustus, joka sanoo:
    " Jeesus kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan, nousi kolmantena päivänä kuolleista.jne..."
    Tai niin kuin 1 Piet 3:18,19
    " Hänen (Jeesuksen) ruumiinsa surmattiin, mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi. Ja niin hän myös meni
    ja saarnasi vankeudessa oleville hengille."
    Ja näin ehkä jo näistä edellä kuvatuista esimerkeistä huomaamme, että RUUMIS ja alati elävä SIELU
    on eri kokonaisuus. !!!
    Mutta mitä tarkoittaa sitten tämä ns. TUONELA ?!
    Vanhassa testamentissa tuonelaa tarkoittava sana on " sheol " joka esiintyy yli 60 kertaa ja se käsitetään
    ns. " kuolleitten valtakunnaksi 2 ja vanhassa testamentissa esiintyy myös toinenkin (n.20x) sana
    " shachat ", joka merkitsee lähinnä "hävitystä ja kuolemaa" ja toissijaisesti " tuonelaa"
    Uusi testamentti käyttää tuonelasta sanaa " hades ", joka tarkoittaa yhteyksistä riippuen
    tuonelaa tai hautaa.
    Jeesus ja rabbit opettivat, että ns. tuonelan " hyvä osasto " on ns. " paratiisi " ja ns. " Aabrahamin helma " jossa
    ollaan jo Jumalan läheisyydessä ja lohdutuksessa ja täysin tietoisessa tilassa.
  20. "Eikö vaan olekin HYVÄ .. Jeesus kuoli ja haudattiin ja Jumala herätti poikansa kuolleista kolmantena päivänä, tuon paremmin sitä ei voisi sanoa."
    _______________________________

    Pikkuselvennöksenä sinulle "selvä juttu" ! Ei Jumala herättänyt Jeesusta mistään. Jeesuksen ruumis vietiin hautaan mutta Jeesus itse meni tuonelaan oli tuonelassa ihan tajuissaan ja "saarnasi siellä myös hengille"
    (1 Piet 3:18,19/4:6) " Hänen ruumiinsa surmattiin, mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi.
    Ja niin hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille...
    Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet, on julistettu evankeliumi, että he eläisivät hengessä, niin kuin Jumala elää."

    ja sitten Jeesus palasi itse ruumiiseensa 3 päivän kuluttua ja nousi ylös kuolleista !

    JEESUKSELLA OLI VALTA TEHDÄ NÄIN !

    Joh 10:17 Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin.
    10:18 Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni."
    21. 7 / 10
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt