Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tublat
tublat
tublat
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
27
Kommenttia
5230
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Ei ole.
Oleellista vaan on se,että jos koira tekee sen "istumisen" kautta,niin liikkeen on oltava koko ajan jatkuvaa.
24.05.2010 22:42
Juu,on löytynyt.Se tuppaa tuolla pihalla aina muutenkin häviämään,pikkasen sananmukaisesti pihalla kun on tuon ikänsä puolestakin :p...
No ei siinä sitten muuta,kuin asiaa työstämään,ja kun ei ole blondi,niin ratkaisuhan löytyi.
Eli kun ei itse viitsi esim.pimeällä pihalla taskulampun valossa juoksennella kyykkimässä joka puskan alle tai huutaa kitarisat punaisina papparaista,joka voisi taas herättää kiusallista huomiota,kun ei ihan korvessakaan asuta,niin täältä löytyy koulutettu papparaisen etsijäkoira myös :D.
Niin ja siis se papparainen on nelijalkainen.
24.05.2010 22:32
Olipa se,ohjelma...
Tosin en nähnyt alkua,ja kiinnostaakin,että oliko niitä pillerikoiria ( esim.puutelit) koitettu edes hoitaa käytösterapialla vai oliko kysessä oikotie onneen,eli pillerit oitis? Jotenkin rouvan touhuista vaan tuli kuva,ettei mitään muuta oltu tehtykkään.
Toisaalta,jos en olisi viherpipertäjä ja vaihtoehtoaktivisti :D,niin voisi käydä mielessä,että jossain pahoissa pattitilanteessa voisi noita douppeja käyttää,koulutuksen ohella,esim.alkuun.Mutta toisaalta,pelottaa,kun tuollaiset on keksitty,niin tuleeko niistä nimenomaan se itseisarvo,jolla mennään siitä,mistä aita on matalin.
Kuten kissoilta kynnet pois,ja koissuilta äänijänteet nipsastaan,ettei meteliä synny.
Kaikenlaista nuo jenkit kun harrastaa,mutta vaara on,että leviää muuallekkin touhut.
Ja noissa pillereissä tulee pyörimään iso raha,ja siinä vaiheessa,tullaan siihen,koska jotkut lekurit haistaa sen...
24.05.2010 22:14
Ja pakko mainita,kun liittyy jalostuspuoleen,joka yksi kiinnostuksen kohde ja pikku harrastus...
Eli huono hermorakenne.Siksi olisi hyvin tärkeä,että jalostuksessa tuo puoli mietittäisiin hyvin tarkoin.
22.05.2010 20:53
Toivottavasti et sentään kottikärryistä.Minulta kun yksi papparainen nääs tippu sellaisesta pari päivää sitten.Oli kyydissä,kun kuskasin multaa ja toki tuli törmättyä kuoppaan...
Eli siis juttu lähti tuosta susien erilaisesta käyttäytymisestä,riippuen tarhatusta vai luonnollisesta tilasta.
Siitä siis stressiin (tarhaus,josta voi tulla/tulee stressiä) ja sen vaikutukseen elukoilla.Ja koissuilla.
22.05.2010 20:46
Juuri niin,että stressi lisää häiriökäyttäytymistä.Eli vaikuttaa psyykkeeseen,kuin myös saattaa alkaa vaikuttaa fyysisesti. Ja siis,nyt puhutaan "huonosta"stressistä ja/tai liian pitkäaikaisesta.
Tuo ketut on tosi hyvä esimerkki.Livenä nähtynä,hirveän neuroottista ja karseeta katsottavaa...
Toi kysymys on aika laaja-alainen.Melkein tulisi yhtä pitkä,kuin koulun ainekirjoitus aikoinaan.Mikä piti meijän opelle olla siis toooosi pitkä...Jos perusteellista yrittäisi.
Mutta koetetaas pistää jotain,mitä lähinnä tulee mieleen,ja joita jotain olen muilta vähän avitellut.
Mutta esim.ympäristö (esim.rotuominaisuuksille hyvin vääränlainen ympäristö).Kommunikaatio-ongelmat omistajan ja koiran välillä (esim.luottamuksen puute,vaateet joita koira ei ymmärrä (ei ole esim.opetettu kunnolla).Liian vähäiset aktiviteetit (hyvä esim.monet erittäin aktiiviset pikkukoirat,jotka on vaan tissinvälispuppeja ),mutta myös liialliset aktiviteetit voi tehdä stressiä.Stressiä voi tehdä sekin,että esim.rodut,jotka ei ole kovinkaan "muita rakastavia",niin niitä keräillään liian pieniin tiloihin/alueisiin,joissa ne eivät pysty riittävästi halutessaan muita väistämään.Krooniset sairaudet ym.ym.Niin ja mikä ei ehkä heti tule mieleen,niin jos hormoonit hyrrää/joutuu hyrräämään turbolla,syystä tai toisesta,ja vielä pitkäaikaisesti,niin stressiä pistää pukkaamaan.esim.kun kotoa löytyy kumpaakin sukupuolta,leikkuumattomia.Pistää testesteronit koville,säännöllisestikkin,jos ei evakossa olla.
Vähentää voi saattamalla asiat oikeaan balanssiin.Lyhyesti sanottuna.
22.05.2010 20:33
Ihan maalaisjärkeenkin menee,että tarhattujen käytös voi muuttua,varsinkin lajeilla,joilla on selkeä reviirikäyttäytyminen ja/tai ovat liikkuvaisia.Muodostuu stressiä, ja stressaantuneen käytös voi muuttua radikaalistikkin.Siitä taas on lyhyt matka opittuun käytökseen myös,esim.ajatellen pikkupentuja.
Koirillakin saattaa tulla monenlaista luonteen muutosta stressistä.Siis vääränlaisesta stressistä, ja joka on päällä koko ajan.Yleensäkin,jos stressi ei välillä poistu.
Ja pikkuhiljaa voi vaikuttaa myös fyysiseen terveyteen.
22.05.2010 19:14
En ole lukenut,mutta jotenkin hämärästi muistaisin tuollaisesta kuulleeni,ellen sekota johonkin muuhun.
Voisi olla hyvinkin mielenkiintoinen luettava,tuon suuntaista ei pahemmin taida koirista ole tutkittu millään muotoa.Tai en ainakaan itse tiedä.
22.05.2010 18:52
Noh,aikoinaan on menty,sillä tiedolla ja taidolla,mitä silloin oli.Ja sitä mukaa,kun koiran käyttäytymisestä on enemmän tietoa "tullut",niin ne huomioitu.Huomioitu enemmän tai vähemmän,ja pitäiskö sanoa,että monella sovellutuksellakin vielä.Kaikessa noissa on mielestäni ollut yhteistä se,että jossain vaiheessa on menty ööveriksi.Puolin ja toisin.
Siihen kun liittyy vielä nykyajan "guruttaminen",jossa ei aina ajatella asioita loppuun asti,vaan niellään purematta helposti kaikki.Siihen kun yhdistetään se,että ei voida edes ajatella muuta kuin yhtä tietä,niin sopassa ollaan.
Ja ihan samoin tunnutaan niputettavan herkästi niin uudet tuulet,kuin vanhatkin.Kait se on tyypillistä ihmismielessä...Kuitenkin ois hyvä muistaa,että se harmaa aluekkin voi olla.Jotain vanhaa,jotain uutta.Kunhan asiat hyvin miettii ja sisäistää omilla aivoillaan.Nykypäivänä tuossa tuntuu välillä olevan puutoksia.
Ja minä se taidan sitten olla sellainen "wanhan-liiton himppasen epäsovinnainen radikaalitäti :D.Silkkipäällysteiset rautahanskat,kukkahattu,johon yhdistettynä pieni kapiainen ;DDD
20.05.2010 22:42
No minä olen taas sitä mieltä,että ei tuo.JOS asiat tehdään oikein.Ihan kuin kaikessa muussa,ne voi tehdä oikein tai väärin.
Kaikkein tärkein tosiaan on se suora kontakti,kuten mainitsit,mutta sen tien sinne voi tehdä monella tapaa.
Ja itse asiassa,menee jo toistoksi :D,niin lopulliseen varmaan tuloksiin,jos näin voi sanoa,niin niihin pääsemiseen ,taas tulee kuvaan mukaan myös ne rotuominaisuudet.Eli kannattaa huomioida.
20.05.2010 18:22
Ikä ?
No ensinnäkin,aina pitäisi varmistaa,tietääkö koira oikeasti mitä tarkoitetaan,vaan onko pääpointti siinä,että koira ylipäätään reagoi esim.ruokaan,jonka se tilanteen kautta yhdistää tiettyyn asiaan.Varmuus tilanteisiin tulee kun asia on varmasti opittu,riiiiiittävän monta toistoa tehty (eikä pelkästään satunnaisia),ja myöskin tarpeen vaatiessa on myös vaadittava. Viimekädessä lopputulos muodostuu noista,ja siitä,kuinka koira tietää asemansa,ja kunnioitus on riittävä sinne toiseen päähän.
Pentukoiraa voi hyvin palkata jo tietynsuuntaisesta käytöksestä,kuin myös yleisesti uusissa asioissa,ruoka voi olla heti ärsykkeenä,mutta tietä on koko ajan mentävä eteenpäin,eli kohti toivottua,jolloin myös palkaamisen järjestystä fiksataan.Kun ollaan varman päällä,eli kts.eka kappale tehtynä,niin pikkuhiljaa vähennetään myös palkkioiden määrää.Mutta,itse lähden myös aina siitä,että myös positiiviseen vahvistamiseen voi liittää myös vaateet,eli siitä lähdetään,että tarvittaessa ilmastaan myös koiralle,jos johonkin ei olla tyytyväisiä... Noin siis meillä.
Joskus myös kannattaa miettiä,että kun se koissu haahuilee,niin voipi kertoa siitä myös,että ohjaaja ei ole vielä riittävän kiinnostava (miksei kunnioitettavakin) koissun mielestä.Eli sitten miettiä sen puolen parantamista myös.Tässä tullaan myös rotuominaisuuksiin,eli toisilla on tuon eteen tehtävä töitä joskus olan takaakin...
20.05.2010 18:15
Jos ei halua " euroja hukkaan" :D,niin noita koirakirjoja saa jo aika kivasti kirjastoista.Jos ei ole,niin voipi pistää tilaukseen.Itse kun olen vaahtosammuttimesta asti kova lukemaan ollut,niin on tullut melkein kaikki koirakirjat mitä irti saa,luettua.Eikä pahemmin kotoa löydy,kuin vissiin pari.Kirjastosta vaan bongaillut ja tilaillut.
Anni Korpelanin kirjat on luettu myös (kuin myös Vilanderin),viimeistä lukuunottamatta.Edellistä,siis Annin, mieleen eniten jäänyt hauska tapa kirjoittaa :).
Viimeksi tuli tsekattua Kaimion koirien käyttäytymisestä kertova,itseasiassa toiseen kertaan,kun sen verran on tuhtia tavaraa.
Periaatteessa noissa pevin jutuissa,on vähän kun "pyörä on keksitty".Eli vanhaa,jota sitten vähän noinkus vedetty pitkälle...
Jääkausi - "ei huomiota jatkuvasti koiralle" , kolinapurkki - heittoketju.Noit nyt lähinnä.
Itseasiassa jälkimmäiset,ei välttämättä aina ihan huono.Niin kauan kun ei vedetä ööveriksi...
20.05.2010 17:54
"Ihanaa,että... " o_O
Nyt meni viesti himppasen hilseen yli,että mikä oli pointti tähän keskusteluun tuolta osin.
Olen kerran Kaimion tavannut.Silloin hänellä ei ollut kukkahattua.Taitava ihminen eläinten kanssa,ja tulokset puhuu puolestaan.
Sähköpantaa en ole käyttänyt,paimenpoikaan kätenyt kyllä nuorena kokeillut.Ei tehnyt kivaa,joten ei ole tarvetta kokemusta muillekkaan jakaa.Sujuu muutenkin.Kato ;)
19.05.2010 22:15
Tuo laumakäyttäytyminen on mielenkiintoinen,jo sanana.Kyllä allekirjoitan sen myös,tietyilläkin tavoin.
Jo pelkästään yhteydessä koira-ihminen.
Rotuominaisuudet tuossakin kuvaan tulee myös vahvasti.Eli taas tullaan siihen,miten ihminen on vaikuttanut.
Toisilla roduilla on alunperinkin haettu ominaisuuksia,joissa dominanssi on ollut eduksi,toisilla taas ei.
Samoin toisilla haettu sosiaalisuutta laumassa,ja toisissa roduissa taas ei.
Eli selkeästihän se näkyy,kun on rotuja,jotka hyvin tulee toimeen laumassakin,ja taas niitä,jotka ei.
Pitkälti se on siis haettu ominaisuutta,joka geeneissä kulkee sieltä rodun alkupäästä lähtien,vaikka sitä ei olisi edes moneen vuosikymmeneen haettu tai vahvistettu.
Itsellä kun on (ja ollut),hyvin erilaisia rotuja,niin pelkästään siinä huomaa,kuinka vahvasti nimenomaan rotuominaisuudet todellakin vaikuttaa.Niin suhteessa ihmiseen,kuin kuin lajitovereihin.
Toisaalta,käy joskus mielessä,että viimekädessä moni asia onkin pitkälti enemmän kuitenkin jalostusta.Eli kuinka paljon esim.laumaviettikin on tavallaan ehkä tehtyä,kun puhutaan koirasta.Who knows viimekädessä...
19.05.2010 13:03
Noh,eri tapoja on toimia...
Perusajatus,koira on koira on ihan ok,eli jotain löytyy.
Mutta muuten,sen verran paljon sellaista,että ei minun juttuni.
17.05.2010 18:25
No hitsi,vanha aloitus pompahtanut tänne näemmä.Ei siinä mitään,kun monenlaisia mielipiteitäkin tullut lisää.
Sen verran täytyy sanoa,että nyt olen jonkun aikaa nähnyt jokusia jaksoja,kun liv alkoi meilläkin näkymään.Niin ja ruututeeveestä,kun linkin sain.
Auktoriteettiä miehellä on todellakin,ja taitoa siinä,nimenomaan siinä,miten itse hommat hoitaa.Sen kertoo jo oma porukka,missä ei helpompia rotuja tosiaan kaikki ole.
Tosin kirjan jälkeen,kun telkusta jotain nähnyt,niin on sellaistakin,josta en ihan viimekädessä pidä.Muutama erittäin aran koiran tapaus mm. Mutta,toisaalta,asiat on joskus eri,kun ei tiedä taustoja,näe livenä ym.
Asioita voi tehdä monella lailla,kunhan pysytään eläinsuojelun määrittelemissä rajoissa.
Mutta se,mistä pidän,niin nimenomaan liikunnan tärkeyden korostaminen.Ja se energia.Voisko sanoa,että se perusasia,rauhallinen ja varma johtaja.
17.05.2010 17:51
Minun veikkaus kolmesta parhaasta meni ihan nappiin :D
Ja suosikki voitti.Koko ajan odottelin,että laulais jotain äänelle vimpan päälle sopivaa,ja sitten se tuli,lopussa,Joe Cockeria.Yksi lemppariartisti ja kappale.Niin siinä vaiheessahan oli selvä,kuka kisan voittaa :DDD
17.05.2010 16:57
Eiköhän niitä kielteisiäkin ole ollut...
Niin näillä palstoillakin,kuin muutenkin.Ihan samoin,kuin muidenkin,puolin ja toisin.
15.05.2010 22:14
Kauppakirjaan merkitään,jos koira on tunnistusmerkitty (eli merkintä),kuin myös madotukset (yleinen käytäntö) ja jos koira on rokotettu.Jotkut kasvattajat,tosin vähäisessä määrin kotimaiset,rokotuttaa parvoa vastaan ennen luovutusta.
Lekurilta saa sitten hänen täyttämänsä paperin hänen tarkastuksestaan,joka sitten kaupan yhteydessä annetaan ostajalle.Jos/kun lekuri myös siruttaa ennen luovutusta,niin toki se kannattaa laittaa myös lekurinpaperiin.
Kasvattaja yleensä pitää,ja kannattaakin,kopiot myös lääkärintarkastuksista,ja jotkut antaa myös pentuesisarista kopion muille ostajille ;)
Yleensä tarkki tehdään juuri ennen luovutuksia.
13.05.2010 20:43
Jollain on luovutusiässä laskeutuneet,ja jos esim.jalostuskoiraa on hankkimassa,niin vähintään pallit kannattaa olla tunnettavissa (tulossa).Ja sen pitäisi lekuri kirjata lausuntoon.Samoin,jos ei mitään tunnu missään.
13.05.2010 20:30
160 / 262