Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tublat
profiilit
tublat
tublat
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
27
Kommenttia
5230
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Kun sekään ei auta,että on ihan käsittelemätöntä,jos kyseessä on jollekin tietylle proteiinille herkistyminen.
Silloin ainoastaan,jos on kyse vaan käsittelystä.Yleensä silloin sen huomaa helposti,kun vaihtaa pois kuivamuonasta.Mutta jos siis on jollekin ainesosalle allerginen(mikä tahansa),niin oireet tulee kaikessa muodossa.Tai sitten ei ole oikeasti sille allerginen,vaan on jostain muusta kyse.
Paras oisi kokeilla ihan yksitellen sellaisia,mitä koira ei ole koskaan saanut.Eiköhän niitä kumminkin löydy.
03.12.2008 21:31
Sorry,tuotan nyt raskaan pettymyksen.Nimittäin en sanonut ;)
Lue tarkemmin..."kuin lukenut kirjaa niiden kanssa tekemisistä".Kts.siis "niiden kanssa TEKEMISISTÄ " ;)
Mutta lukekaa vaan silti kimpassa.Lukeminenhan aina kannattaa ;O).Ja omannäköisen lukemisen kanssa se on aikas kivaakin,näköjään... :O)
03.12.2008 21:25
Ei mikään estä.Ei minkään kokoisilla ;)
Mulla tämän illan lenkin saldo,kolme vastaantullutta,kaksi pientä,ei ääntäkään (toinen tosin tais jämähtää kauhusta meijän nähdessään ;D) ja yksi iso koira,joka yritti rähinällä hyökätä päälle kapealla kävelytiellä.Omistaja kyllä toimi ihan ok koiransa kanssa.Mitä nyt pitäisi sanoa?Kaikki isot pahuksen karvaiset on huonosti koulutettuja petoja...
No,annan olla,kun inhoan yleistyksiä kaikissa muodoissa kun myös mustavalkoisuutta.
Jos nyt kuitenkin sanon,että ei se koko kysymys ole ratkaisevaa.Ihan joka koosta löytyy vaikka miten käyttäytyvää.
Henkilökohtaisesti viimekädessä minua ei häiritse pärisevät moppet,niin kauan kun omistajat pitävät ne riittävän kaukana.Ja pidettäisiin ne kiinni,mitkä ei ole omistajansa hallinnassa.Niitä irrallaan olevia kun saa hätistellä aina silloin tällöin omien koirien iholta.
Ja itseasiassa,ne moppet harvemmin on pieniä...
Mutta,koulutus ei ole koko kysymys,tai siis puhutaan pikemmin ihan tapakasvatuksesta.Ei edes rotukysymys,vaikka toisten rotujen kanssa sitä rautalankaa saakin vääntää hiukka enemmän...
03.12.2008 21:10
Tuota,ihan vaan tuosta naudankielestä.
Eli kyllä se voi allergisoida,vaikka olisi luomua.Eli jos koira on naudanproteiinille selkeesti allerginen,niin se oirehtii joka sen proteiinin muodossa,jopa puruluun on mahdollista.
Mutta onhan noita lihoja,mitä koira tuskin on kaikkia saanut (jos esim.lihoja haluaa koettaa).
02.12.2008 22:35
Näköjään se vahvistus toimii,muussakin kuin koirien kanssa... ;=)
02.12.2008 22:18
Eli puhutko nyt yleisesti kouluttamisesta vai haukkupropleemasta?
Jos haluat käyttää ruokapalkkaa,niin uskon,että varmasti löytyy makupalaa.Ei koira tosiaan pysy elossakaan,jos se ei voi mitään syödä.Viimekädessä voi hyödyntää ihan sitä mitä koira syö,mutta aina parempi on joku herkku,jota koira saa vaan palkitessa.Mutta en voi edes ehdottaa,kun en tiedä mille on allerginen.Tosin viimekädessä palkkakin kannattaa hakea ihan yksilöllisesti.
Noutamisella/noutajalla ei ole mitään tekemistä palkinnon kanssa.Eli lähinnä siitä,onko koiralla riittävästi saalisviettiä (ja taistelutahtoa).Jos ei ole,eikä sitä ole yritetty edes vahvistaa ja hakea pennusta,niin leikkipalkka ei toimi riittävästi.
Mutta,toisaalta,vanha vitsi,mutta kunnon ei-sanan opettaminen ja käyttö on aikas poikaa,silloin kun halutaan lopettaa joku yksinkertainen toiminta..Eli opetetaan kielto(ylipäätään se kieltosana ei olisi pahitteeksi sisältyä koiran kanssa elämiseen myös) ja vaaditaan sitä(siis jos on kyse ei-toivotusta käyttäytymisessä esim.tietyissä tilanteissa).Jos koira ei tottele kunnolla opetettua,niin silloin pitää miettiä missä vika.Onko asia huonosti opetettu,eli koira ei ymmärrä mitä vaaditaan.Tai lähinnä kokonaisuudessa,omistajan asema koiraan nähden ei ole riittävä ja/tai oikea,eli koira ei vaan tee,mitä halutaan.
Eli silloin pitäis hoitaa se homma kuntoon.Jos on kyse jostain "eroahdistustyyppisestä" tai yleensä haukkumisesta kun omistaja on pois,niin samoin pitäisi tarkistaa koko homma omistajan ja koiran välillä.
Mutta jos joku saa vaikka jollain haukunestopannalla pelkän haukkumispropleeman pois,niin se on tietty oma asiansa.
01.12.2008 21:44
Eli jos ei varmuudella tiedä rotuja,niin vaikea sanoa,millainen pitäisi tyypiltä olla.
Ja vaikka tietäisi,niin sekiksistä ei silti voi varmuudella sanoa.
Ja on niitä tosiaan ihan laihantyyppisiä,löytyy massaroduistakin.Ihan terveitä,reippaita kavereita,mutta linjat vaan pysyy solakoina ;)
01.12.2008 21:14
Avidiini,jota on kananmunassakin,on haitallinen vasta kun on kyse suurista määristä.
Maksaa suositellaan annettavan toisaalta mieluummin se kerran viikossa/kahdessa sopiva mälli,kuin vaikka päivittäin,koska maksa kerää itseensä "saasteita",kuten munuaisetkin.Eli koiran kannalta on parempi antaa sellaista ravintoa kerralla enemmän ja sitten taukoa.
Jos syötetään pelkkää kotiruokaa,niin kerran kuukaudessa on mielestäni hieman liian pitkä aika.Varmasti kun ei voi sanoa,että pystyykö koira hyödyntämään A-vitskua kuitenkaan niin pitkää aikaa.
01.12.2008 21:08
Massa tulee iän myötä,se mikä on tullakseen.Lihasmassa on ruuan ja sopivan liikunnan yhteistulos.
Et maininnut,mitä rotuja koirassasi on.Jotkut rodut kehittyvät ( ja yksilöt) hitaasti,mikä on vaan hyvä asia.Eli 2 v.saattaa olla kesken.
Myöskin on rotuja,jotka on laihahkon tyyppisiä,kuten vinttikoirat,eikä ole tyypillistä niille samanlainen massa kuin esim.ns.massaroduille.
Jos kylkiluut ei näy muuten kuin venytellessä,niin ei se välttämättä liian laiha ole.
Ennenvanhaan oli sellainen sanonta,että kylkiluut pitää tuntea,muttei näkyä.
Kyselemästäsi ruuasta,kuten yleensä ei voi sanoa määriä.Koirat on yksilöitä,eli määrä on haettava yksilöllisesti sen mukaan mitä kuluttaa.
Normisti,kun aikuista koiraa lihottaa,niin helpoiten se onnistuu lisäämällä rasvan määrää,ja tarvittaessa myös proteiinia.
01.12.2008 20:53
Muistaakseni joskus ko.palstaa lukeneeni,niin siellä ollaan sitä mieltä,että koira pomottaa omistajaa...
01.12.2008 20:30
Riittää,kun toiminta on kunnolla opetettu,motivointi ollut riittävän suuri ja koira tietää,että sitä on noudatettava.
Tosin itse (oli kyse mistä tahansa opetetusta suunnilleen),aina silloin tällöin käytän vahvistusta,eli palkkaan satunnaisesti,vaikka koira toimisikin ihan moitteettomasti ;O)
30.11.2008 15:49
Kysymykset ihan hyviä,pisteytykset välillä vähän outoja.Kun tullaan siihen,mikä on kuiteskaan viime kädessä ongelmaa.
Meillä koirat sai muistaakseni 2 vai 3 pistettä.Eli siitä,kun tuo tavaroita välillä minulle.
Minä en ole sitä kokenut mitenkään sellaisena asiana,että olisi ollut tarvetta tai halua siihen puuttua.Päinvastoin.Olen hyödyntänyt sitä.Joten saa ihan luvallista olla.
30.11.2008 15:43
Aloittajahan kyseli muitten tapoja toimia koiriensa suhteen.
Ja toivotaan nyt ainakin,että keksisi,mihin sen koiran ja kepot sijoittaisi...
Paljon vaikeempiakin miettimisiä kun voi tulla matkalla vastaan ratkaistavaksi,jos se koiran päätyy otettevaksi...
29.11.2008 23:16
Siis tarkenna nyt vaan mitä tarkoitat vietillä,ja esim.vaikka tilanteesta mitä nyt "haet".
Mitkä metodit?Siis koko tapani toimia koiran kanssa?
Ohitukset.En vissiin puhunut,että ohituksen opettelu on sama kuin pelkkä katsekontakti.Mutta sitä voi käyttää myös ohituksen opettelussa.Siitä on kyse.
Se mitä olet lukenut,on ihan sinun oma asiasi.Kuin myös se,mihin uskot,tai se,miten itset toimit.
Mutta se ei suinkaan tarkoita sitä,että se on A.ainut tapa tomia,B.oikea tapa toimia.Jälkimmäistä se tosin voi olla,kelle se sitten sopiikin ja mikäkin sopii.Mutta voi puhua silloin oikeasta tavasta toimia itselle.
Ja mitä ilman koira toimii?Jos puhut katsekontaktista,niin onko joku väittänyt,ettei kenties toimi.Vai mistä mahdat puhua,ettei toimi.
Ai niin,sitten kun olet tehnyt muutakin koirien kanssa kuin lukenut kirjaa niiden kanssa tekemisistä,niin ehkä huomaat,että asioita voi tehdä eri tavoilla ;)
Jokainen kirja on myös kirjoittajansa näköinen.Ja ihmisiähän on eri "näköisiä" ;=)
29.11.2008 22:48
Siis mitä kiertelen?
Vastasin ihan simppelisti mihin MINÄ käytän katsekontaktia.Oliko siinä jotain epäselvää?Jos oli,niin kerro ihmeessä,niin tarkennan mielelläni ;)
Jos ajatuksena on,että netissä kaikki kokeilee/tekee heti,mistä puhutaan,niin kaikki palstat pitäisi ilmeisesti lopettaa.
Autoilustakaan ei voi tietenkään yhtään puhua esim.autopalstoilla,kun on vaara,että kaikki nassikat anastaa isin auton ja lähtee baanalle.
Erittäin mielenkiintoista logiikkaa...
Lopusta en ymmärrä,miten se liittyi vastaukseeni mitenkään.
Jokainen toki päättää mm.mitä itselle on se kotikasvatus,mitä koulutus.Harrastaako jotain,missä harrastaa,vai mitä ylipäätään tekee.Sehän on selvä ;)
Ja vielä katsekontaktista.Tapoja on eriä,miten sen opettaa.Ja syitä,miksi.
Myöskin kannattaa muistaa,että on hyvinkin erilaisia rotuja ;)
On niitä,jotka on jalostettu toimimaan kiinteästi ihmisen kanssa,ja jotka siitä syystä myös itse ottavat helpommin kontaktia,myös vahvaa katsekontaktia aika helpostikkin jo jalostuksensa puolesta.Ja sitten on jotain ihan muuta.Itsenäiseen työskentelyyn tehtyjä rotuja,jotka ei tomikkaan ihan helposti samalla lailla;)
Se sitten,että opettaa ja vahvistaa jotain toimintoa,minkä haluaa,ei ainakaan ole pahitteeksi ;),ei tosin ylipäätäänkään ;)
Ei edes kotikoiralla.
29.11.2008 22:37
Moneenkin tulevaan koiran kanssa.Kun koulutan,niin lähtökohtana katsekontakti.
Näyttelyissä sitä käytän.
Ohitusharjoituksissa joskus pennun kanssa.
Koiran rauhoittamiseen jossain tilanteissa ym.tuossa nyt jotain,mitä tulee äkkiseltään mieleen.
Tuota viettikysymystäsi en oikein ymmärtänyt.Tarkenna,niin ymmärrän paremmin.
Katsekontakti on vaan yksi juttu koiralle,jota opetan,kokonaishallinnassa.En tiedä,mitä tarkoitat nyt käskyllä,mutta sanoisin,että voittaa,jos se on riittävän hyvin opetettu,ja koira siihen kunnolla ohjeistettu.Mutta käskyn toteutumiseen (mikä se sitten onkin) vaikuttaa kokonaishallinta.
29.11.2008 22:03
Siis tarkoitatko,että opetustilanteessa,josta puhuin?Niin siis aloitankin.
Vai siis yleisesti odottaa,että koira vilkaisee?
Mikäs siinä,jos se toimii.Ihan sama periaatteessa miten sen opettaa siis ;)
Itse vaan teen sen samoin,kun yleensä liikkeet.Eli koulutustilanteena,ja siihen siis toistot.
29.11.2008 21:53
Kiva koira.Jos tiedetään mitä halutaan,ja mitä ollaan ottamassa...Eli taas kerran,niille kiva,mille se sopii.
Ei.Voi joutua.
29.11.2008 21:05
Koirat saa oleilla missä tykkää,paitsi makuuhuoneeseen saa mennä vain luvalla.Joskus aikoinaan ei sinne ollut mitään asiaa koirilla.
Kun nukun,niin makkariin ei koirilla ole siellä mitään asiaa.
Meillä koirilla on tavallaan oma huone (meidän työhuone)olkkarin ja keittiön välissä,jossa on niiden pedit.Se on niille opetettu,ja ne menee sinne tarvittaessa käskystä ja pysyy siellä.Mitään ovia ja portteja ei tarvita.Paitsi silloin,kun on juoksuajat.
Koirat toki saa nukkua ja maata muuallakin,paitsi ei huonekaluilla,mutta se niitten oma paikka ja "rauha" niiden haluttaessa,on siis niille opetettu.
Ruokakepot ja vesikuppi on keittiössä.Ruokakupit nostetaan pois aina syönnin jälkeen.
Koirat ei norkoile ruokaa keittiössä,kun ei niille mitään ylimääräisiä annetakkaan.Noh,tosin vanhusten kanssa vähän tupataan lipsuilemaan :)
Mutta ei ne kuitesnkaan mitenkään kerjää.Ja haluttaessa voin käskeä koirat vaikka pois keittiöstä.
Kyllä koiran peti voi olla kylppärissäkin,jos sillä on mahdollisuus sieltä poistua,eikä tietenkään sitä sinne suljeta.Samoin ruoka ja vesikuppi.Tosin en näe siinä kauheesti ideaa,kun niitä sitten saa aiirrellä pois,kun kylppäriä käyttää.
Vesikuppi on kuitenkin ihan kätevä kylppärissäkin,jos on isoja koiria,jotka juo kuin porsaat,niin ei haittaa vaikka vesi ja kuolan rämmäleeet valuukin lattialle.
Tuo koiran "sijoituspaikka" sanana on vaan vähän outo.Siitä tulee mieleen,että sen pitäisi pysyä vaan jossain paikassa.Toivottavasti ei...
29.11.2008 20:58
Tuota,onko koiralla ollut tuotaessa export pedigree?Oletko nähnyt kasvattajalla siitä kopion?
Eli siis onko sinulle annettu jotain näyttöä,että pentu on rekisteröity omaan maahansa,ja on nyt rekisteröitävänä Suomeen?.Toivottavasti ainakin.
Rekisteröinti Suomeen voi tosiaan kestää kauan.Mutta ylläoleva olisi hyvä tarkistaa,kun pennun ostaa.
29.11.2008 20:42
222 / 262