tublat

Vapaa kuvaus

Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

27

Kommenttia

5230

  1. Toki saa.Eihän siihen pahemmin kukaan voi puuttua,mitä tehdään tai miten tutkimuksia tulkitaan,ellei pystytä suoraan tuotetta vaaralliseksi sanomaan.Siis ylipäätään.

    Mutta kuten sanoin,tutkimuksiin voi viitata monella tapaa ja luoda myös assosiaatioita ihmisille.Toiset suhtautuu pelkästään niihin kriittisemmin ;)

    Ja luustovioista löytyy tietoa jonkun verran.Mitään selkeetä todistettavaa faktaa ei ole,jonka olisi pakko 100 prossasti allekirjoittaa.
    Suurin osa ( olisi mielenkiintoista nähdä julkisesti myös ei-kaupalliset yleisölle)on ruokafirmojen laskuun tehty.Niistäkään ei ole heidän sivuillaan eritelty selkeästi suomeksi,miten,missä ja millaisilla koirilla ne on tehty.

    Se sitten mikä on moskaa ja mikä ei,en voi ottaa kantaa.
    No korkeintaan sanoa,että on ollut aikaa ennen kuivamuonia,ja on ollut aikaa ennen kalliitä,hyvin mainostettuja muonia,eikä ne koirat silloin ihan huonoja ollut ;)

    " Ne on kaupallisia yrityksiä".Siinä se ;)

    Mutta kuten jo viittasin.Odotan mielenkiinnolla,että joku tutkija,tekisi tutkimuksen koirista(rodusta/roduista),jotka oikeasti on aika hankalassa jamassa luustollisesti,ja mieluiten ihan armaassa kotimaassamme,niin,että tiedot voi myös hyvin tarkistaa.
    Eiköhän sitten tulisi jo sellaista tietoa,joka olisi realistista kunnolla.esim.perinnöllisyyden osuudestakin.
  2. Tästä on jo kertaalleen ollut ihan samanlainen kysymys,joten on niitä opinnäytteitä nyt kummasti...Siksi lyhyesti vastaus.

    n.kourallinen oli ainakin muutama vuosi sitten.Tarkempaa tietoa saat kun otat yhteyttä esim. koirakoita kouluttavaan firmaan.

    Google auttaa kummasti ;)
  3. Kaikki on mahdollista,joten kannattaa tutkia.
    Lähinnä kuitenkin minullekkin tuli mieleen sydämestä johtuva kuitenkin.

    Myöskin tuli mieleen tulehdukset.Toi kevät voisi viitata jonkin sortin yliherkkyyden aiheuttamiin oireisiin (allergia,tai vaan ihan herkkyys jokkekin siitepälylle tai pölylle kaduilla mm.)

    Kannattaisi noit tarkistaa kunnolla.Että tietäisi missä mennään ;)
  4. Kallista on minunkin mielestäni.Mutta niin on ylipäätään kaikki harrastemessutkin.Luulisi,että jos hinnat olisi vähänkin halvempia,niin saataisiin enemmän tulijoita,moni kun lähtisi ihan vaikka ei varsinaisesti oma harrastus olisikaan.

    Onneksi on vielä koiranäyttelyitä myös,jotka on ilmaisia yleisölle joskus.Tosin en tiedä,onko lainkaan sisänäyttelyitä.
    En noista sen tarkemmin tiedä,kun ei tartte mihinkään onneksi sisään maksella ,edes turistina :O)
  5. No enpä kyllä pahemmin ylipäätään muista näyttelyitä,joissa vetskut olisi ilmaisia(ei ainakaan ihan helpolla muistu,että olisi jotenkin ollut pahemmin).
    Mutta niitä kyllä muistan,ja on yhä edelleen paljonkin,jossa yli 10v.vetskut on ilmaisia ;)
  6. Sinänsä ihan mielenkiintoinen,mutta toisaalta kuinka paljon on tekstissä kirjoittajan omaa mielipidettä,ja kuinka paljon noista tutkimuksista.Ne kun ei aina mene yksi yhteen.

    Paljon tosin olen samaa mieltä,mutta osa kirjoituksen uskottavuudesta katoaa siinä vaiheessa minun silmistäni,kun alkaa teksti menemään lähinnä oman firman tuotteiden markkinoinniksi ;)

    Kun myös olen lukenut ko.kirjoittajan kirjoituksia muusta tavasta ruokkia kuin hänen mainostamastaan teollisesta,niin skeptisyys yhä enemmän nostaapi päätään meikäläisellä...

    Mutta kuten sanoin,helppo nakki.Siirtyy rodun pariin,jolla on erittäin ongelmallinen luustotilanne.Siinä äkkiä voi selvitä,mikä se perinnöllinen prosentti on,onko se pelkkä 25.Siis rodussa,jossa niitä terveitä saa hakemalla esim.hakea.

    Tuon tyyppisellä rodulla ihan mielenkiinnosta haluaisin nähdä ja tehtävän jonkinsortin tutkimuksia.Eri ruokintatavoista,eri lailla hoidetuista ym.
    Enkä minkään firman piikkiin tehdystä tutkimuksesta.
    Ehkä sitten voisin minäkin miettiä jotain tutkimusta kokemukseen perustavan tiedon ohella :=)
  7. No vähän kommenttia tähän ,jos sopii :=)

    "Yksinkertaisempi ruokavalio=kiinteämpi kakka."
    Ei pidä paikkansa.Eiköhän niitä ole jokusiakin,jotka ovat vaihdelleet kuivamuoniaan siitä syystä,että on melkoiset kököt.
    Kotiruoka on hyvinkin monipuolista,jo pennusta lähtien,ja voin taata,että taatusti on pökäleet pienemmästä päästä.Harva kuivamuona siihen pääsee ;)

    Myös kotiruualla pennusta asti ruokitut koirat hyvin harvoin ovat herkkävatsaisia,joten ripulit on aikas tuntemattomia,jos nyt siis puhutaan normiripuleista .Perustuu nimenomaan siihen,että vatsaan kehittyy hyvä bakteerikanta nimenomaan monipuolisen ruuan ansiosta,raa´n lihan ym.
    Tuosta on jopa ollut jonkinsortin tutkimusjuttua Koiramme-lehdessäkin jokusia aikoja sitten.Oli tutkimuksia tai ei,niin kokemus puhuu puolestaan ;)
    Toisin sanoen,kuivamuona on liian "kliinistä".
    Pennuilla on herkkä maha,mutta jos kasvattaja on jo totuttanut pennun monipuoliseen ruokavalioon (kotiruoka),niin koiran omistaja voi ola huolettomampi,kun vatsa on jo paremmin alkanut kehittää vahvaa hyvää bakteerikantaa.Toki uusien aineiden kanssa on hyvä olla varovainen,pikkuhiljaa totuttaa kannattaa.Koran vatsan bakteerifloora kun on valmis vasta jokusienkin kuukausien päästä.

    Viimeisestä kappaleesta olen myös pitkälti samaa mieltä.
    Se sitten,miten siihen rauhalliseen kasvuun ja kehitykseen voi vaikuttaa,onkin oma lukunsa minun mielipiteessäni...

    Ja millään ruokavaliolla ei varsinaisesti voi estää lonkkavikaa,JOS perimä on ihan pielessä.Toisin sanoen,mitä huonompi perimä (mitä vahvempi geeni rodussa,mitä sairaammat vanhemmat ja linjat),niin sen vähemmän voi vaikuttaa ja toisinpäin.
    Perimä on kuitenkin se vahvin vaikuttaja viimekädessä.
    Lonkkavikoihin ja sen estämiseen kun liittyy kolme asiaa.Perimä,ruokinta ja myöskin liikunta.

    Noit asiat voi itsekin miettiä,jos harrastaa/on tekemisissä rotujen kanssa,mitkä ovat erittäin vaikeita luustollisesti ;)
    Siellä voi jo sanoa,tulokset puhuu puolestaan.

    Mutta yksi on kiistatta selvä asia.Kuivamuonalla ruokkiminen on nimenomaan helppoa.
    Onko se mitään muuta,se onkin sitten makuasia...
  8. Yleisesti sanotaan niin paljon muutakin,missä ei ole päätä eikä häntää...

    Toisin sanoen,koiraa voi ruokkia eri tavalla.Se sitten mikä on parasta,on mielipideasia.
    Eli ensin pitää miettiä,miten koiransa haluaa miettiä,sitten ottaa tietoa siitä ruokintatavasta.Helpointa se on silloin,jos sattuu oma kasvattaja ruokkimaan samalla tavalla.
    Luustollisesti vaikeitten koirien kanssa voi miettiä myös sitä,että miltä kasvattajan omat tulokset näyttää.Jos ne on vakuuttavat,niin painoarvo ei olisi pahitteeksi enemmän siellä suunnalla,kuin kasvattajalla,jolla on kyllä vahvat mielipiteet,mutta omien koirien (ja kasvattien)tulokset jotain ihan muuta kuin hyviä...

    Koirien ruokasysteemit voisi sanoa olevan suunnilleen näin,että pelkällä kuivamuonalla ruokkivat,sekaruualla (kuivamuona pääasiallinen,mutta osa myös kotiruokaa esim.),puhtaasti kotiruoka,sekä barf (ja jotain barffin tyylistä).

    Yleensä kun kuivamuonalla ruokitaan pääasiallisesti,ei mitään vitamiineja tartte lisätä.Kun varsinkin ruokaan lisää edes suht monipuolisesti eri ravintoaineita,niin pitäisi riittää.
    Parhaiten saat tietoa sekaruokinnasta joltain,joka sitä harrastaa (ja hyvin tuloksin ;) ).Pääasia siinä,että huomioi kummankin puolen ravintoaineet jokseenkin.

    Itse ruokin pelkällä kotiruualla,johon olen perehtynyt paremmin.
  9. 1.En

    2.Mitä tarkoitat tutkimattomalla?
    Jos rodussa ei ole mitään perinnöllistä taikka selvästi esiintyvää sairautta,niin mitään turhia tutkimuksia ei minun puolestani tarttisi kenenkään tehdä.

    3.En.Kasvatajasitoumuksen allekirjoittaminen sen jo kieltää,ja pidän sitä touhua muutenkin moraalittomana.

    4.Tutkitutan koirat pevisan,ja jto:n suositusten mukaan.Myös jos tiedossani olisi jotain sairauksia,joita ei ole virallisesti pakko/suositeltu,niin tutkituttaisin (olen tutkituttanut),niiden varalta.Minkään rodussa olemattomien vikojen varalta en tutkituta.
  10. Eli siis tarkoittaako tuo,että jos koira olisi ostettu omaksi,hinta olisi ollut 1200 euroa ja nyt sitten jalostusoikeuden jäätyä kasvattajalle maksoi 800 euroa?

    Jos ei ole yhtään pentuetta tehty,niin sitten se on ihan teidän välinen päätös,millä hinnalla koira siirtyy sinulle.Jos on edes yksikin pentue (onnistunut astutus)tehty,niin se mielestäni muuttaa hintaa.
    Jos koirassa on jotain olellista vikaa,miksi kasvattaja ei koiraa esim.käytä (siis jotain joka tekee siitä jalostuskelvottoman/näyttelykelvottoman,niin sen voisi kasvattaja huomioda,varsinkin jos koira on esim.tietoisesti myyty priimana.Toissalta on eri asia kumminkin se,jos on itse haluttu tiettyyn tarkoitukseen koira,ja siihen myyty,tai ei ole.

    En siis osaa sanoa viimekädessä,mikä on kohtuullista,mutta tuskinpa huono asiakaan olisi,jos maksat välirahan loppusummaan,ELLEI ole jalostukseen käytetty ja ilman hylkääviä virheitä.
    Mutta kuten sanoin,viimekädessä ihan sovittelujuttu teidän kesken.

    Ja ihan hyvä juttu,että asia on sopuisasti mennyt kummankin kesken.
  11. Ei saa nykyisten järjestyssääntöjen mukaan.
    Eli pentuja koskee samat määräykset kuin aikuisia koiria.
  12. Jos kasvattaja suostuu,voit ostaa koiran sovitusta summasta.Jos ei suostu,niin et voi koiraa ostaa,JOS kauppa on asianmukaisesti tehty.Ihan sama koskee purkamista.JOS kauppakirjaan on kirjattu jalostusoikeuden aika.

    Jos mitään ei ole kirjattu,etkä ole mitään tietoa ajan pituudesta saanut edes suullisesti (suullinen tosin on aina hatara,tyyliin yksi vastaan toinen),niin voit ottaa yhteyttä paikalliseen kennelneuvojaan ja kysyä,onko mahdollista jotain sopimusta saada aikaan kasvattajan kanssa.

    Normaalisti asiallisesti toimittuna uroksen jalostusoikeuden pidättäjä määrittää kohtuullisen ajan,mihin mennessä hänen j.oikeutensa päättyy,ja myöskin kuinka monta pentuetta siihen kuuluu.Kummassakin tapauksessa toimitaan ns.kohtuullisesti.

    Ostajan velvollisuus ON tutustua ja tajuta,mitä jalostusoikeus on.

    Hyvä olisi käyttää kennelliton sopparia (muistaakseni ei ennenvanhaan ollut jalostusoikeuden pidätykseen omaa tosin),kirjata tarkoin KAIKKI ehdot ylös.
    Jos noin on kaksi selväjärkistä aikuista tehnyt,eikä kummallakaan ole huomauttamista mistään koiran elämää huonontavista seikoista tai jotain ihan omitusta sopimuksen kannalta hankaloittavaa,niin sopimus pitäisi hoitaa kunnialla loppuun,ELLEI toisin kummatkin halua.
  13. Lue sijoituspaperi.Siinä muistaakseni on kohta vahingoista."tahallinen"/tahaton.

    Jos koiralla on vakuutus,yleensä sijoittaja sen vaatii,niin siihen kirjataan myös tarkalleen edunsaaja per tilanne.
    Eli jos noin on tehty,niin asia on hyvin selvä.
    Muussa tapauksessa menee sitten sen kohdan mukaan,missä on mainittu siis vahingontuottamisesta.
    Se sitten onkin kinkkisempi juttu.

    Hyvä kasvattaja ottaa toki huomiin,onko ollut puhdas vahinko.Se on kuitenkin eri asia,kuin esim.huolimattomuus.
  14. On erikoinen.
    Olen tuota joskus ennen jo netissä tsekkaillut.

    Jos puhutaan ulkonäöstä,niin ei miellytä
    Minulle tulee lähinnä kahden rodun osien plättääminen yhteen (bullmastiffi ja thai ridgeback).
    Kummatkin erikseen miellyttää silmää,mutta ei "yhdistettynä".
    Kauniit rakenteet tosin monilla kuvissa.
  15. Se,mikä tuossa on huono puoli on se sekarotuisuus.Jos nyt olisi rotukoira,niin olisi mielenkiintoista viedä koira luonnetestiin,ja katsoa sitä kautta,mikä tilanne on hermorakenteen ym.kanssa.

    Mitä muita rotuja koirassa on?Tiedättekö hyvin koiran vanhemmat?Noissa sekiksissä on myös se ongelma,että kun yhdistetään eri rotuja,ja tuskin tunnetaan koirien taustoja,on mahdollisuus tulla ihan mitä vaan,valitettavasti.Eli jos esim.pannaan yhteen ominaisuuksia,mitkä ei yhteen sopisi.
    Entäs koiran sisarukset?Onko ollut ongelmia?

    Hankala tilanne,mutta ehkä kannattaisi mennä vielä toiselle ongelmakoirakouluttajalle.Noitakin kun on monensortin,niin kannattaisi kokeilla toista.
  16. Kyllähän tuossa pieni todensiemen voi hyvinkin olla,vaikka puurot ja vellit on mennytkin vähän sekaisin,tai aika reippaastikkin...

    Todennäköisesti nyt kyse on alunperin siitä,että joillain lyhytkuonoisilla koirilla,joilla vielä saattaa olla ongelmaa pehmeän kitalakipurjeen kanssa,on tavattu jonkin sortin probleemaa nestemäisen pehmeän ruuan kanssa,kuten esim.piimä ja velli.Ei niinkään siis veden juonnin kanssa.Varsinkin jos on hoto,niin ne saattaa vetää sen ruuan jotteensakin niin,että ei ihan normaalilta näytä,saati terveelliseltä.

    Yrjölänpuuro nyt ei ole mitään litkua eli siinä mielessä mennyt nyt tosiaan vellit ja puurot jutussa sekaisin,tai kyseinen sanoja ei ole ikinä yrjölän puuroa,saati puuroruokintaa nähnytkään.Mitään tekemistä sillä nenällä ei ole asian kanssa,muuta kuin se,kuten mainitsin litkujen kanssa,että ne voi sen sinne vetästä.
    Noi tapaukset on kuitenkin aikas vähäisiä.

    Muuten lyhytkuonoiset alapurentaiset pystyy ja voi syödä ihan samaa ruokaa kuin muutkin moppet.Ainoa on niillä roduilla/koirilla,joilla on julmettu alapurenta,niin saattaa olla ongelmia metsästää esim.kuivia nappuloita purkin pohjalta,saati lattioilta tippuneet.

    ps.fiksu sukulaistyttö sinulla,kun koiralle antaa kunnon syötävääkin,heh :=)
  17. Ja taas sarjassamme ei mitään väliä,ja kunhan vaan pentu saadaan (ja todennäköisesti halvalla?)
    Tuo ei millään pahalla,mutta niin kauan kun ostajat ei halua olla valveutuneita,koirat kärsii,kun kaikenmaailman pösilöt niitä tuottaa.

    "Koiraa...uusiin omistajiinsa.
    Ei hyvää päivää,että on vastuuttomuus huipussaan.

    No hyviä neuvoja olette saaneet penturaukan kanssa,ja kyllä siitä on mahdollista ihan hyvä saada,kärsivällisyydellä ja pitkäjänteisyydellä.Nimenomaan pitkäjänteisyydellä,sillä tuollaisista lähtökohdista,ja todennäköisesti pehmeän pennun kanssa tulee olemaan vielä monta mutkaa matkassa.
    Mutta onnea matkaan pikkuiselle.
  18. Muutama vuosia sitten oli kourallinen,jos siis tarkoitat pelkästään vartiokoiria.
    Noilla sivuilla ei välttämättä tietoa ole,mutta soittamalla suoraan ja kysymällä voi tietoa ehkä saada.Soittamalla myös noita koirakoita kouluttavalle firmalle (googlettamalla löydät),voit saada heiltä myös jotain osviittaa ;)
  19. no hemskatti,nyt tuli eka vastauskin näkyviin.Menipä ufoiluksi.No ainakin on painokkaasti sanottu,heh.
  20. Uusi vastaus,kun edellinen ei jostain syystä näy (kumma juttu).

    Eli franksin maahantuojan sijaintipaikasta en tiedä,mutta muistaakseni tuote on eurooppalainen,muistaisin hollantilainen eli valmistus maa.

    Jos siinä pussissasi on lukenut valmistuttaja,sitten ko. lafkan nimi,ja paikka suomi.
    Eli toi olisi ok.

    Mutta jos siinä luki valmistusmaa tai valmistajan perässä suomi,niin silloin on väärää mainosta,koska tuote ei ole suomalainen.
    21. 246 / 262
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt