mazdels

Vapaa kuvaus

Linkit: http://www.yle.fi, http://www.suomi24.fi, http:/www.iltalehti.fi/youtube.com Kotimaa: Ulkomaat Koulutus: Ammatillinen Ammatti: Eläkeläinen Siviilisääty: Naimaton Lapset: Ei lapsia

Aloituksia

25

Kommenttia

2120

  1. Helluntaiseurakuntien jumalanpalvelukset ovat muuttuneet musiikin osalta hyvin radikaalisti. Aikaisemmin oli pääpaino lähes kokonaan Hengellisen laulukirjan lauluilla, mutta tänä päivänä musiikin tarvetta tyydyttämään on laitettu pitkäveteiset, usein samaa lausetta toistava ylistysmusiikki. Jopa rukouksen aikana soitetaan taustamusiikkia kai "hengen kohottamiseksi". Lisäksi jumalanpalveluksissa saattaa esiintyä "hengellinen" rock-disco -bändi.

    Olen itse seurannut viime aikoina lähinnä Usko-tv:n jumalanpalveluksia ja olen havainnut niistä selvästi tämän muutoksen. Saman asian panin merkille myös pari vuotta sitten, kun kävin usein paikallisen helluntaiseurakunnan tilaisuuksissa.

    Näitä Kalle Kiihottajia ja Huuko Huudattajia mainostetaan hyvin voimakkaasti, vaikka omassa seurakunnassa olisi omasta takaa hyviä puhujia. Tämä on valitettavasti helluntailiikkeen suuntaus tanä päivänä ja ihmiset voivat tehdä tästä omat johtopäätöksensä.
  2. Tällä keskustelupalstalta huomaa sen, että jo helluntailaiset ovat keskenään hyvin eri mieltä monesta asiasta. Sitten on vielä meitä muita, joilla on oma käsityksemme ja mielipiteemme helluntailaisuudesta. Pitää kuitenkin koko ajan muistaa, että tämä on vapaa keskustelualue helluntailaisuudesta. Tämä palsta ei ole helluntaiseurakunta, joissa on usein ollut kiellettyä olla eri mieltä asioista ja erimielisyydestä on voinut saanut sanktioita.

    Kolminaisuusoppi aiheuttaa helluntailaisten keskuudessa kovasti kiistoja. Toinen asia on ns Pyhän Hengen kasteen välttämättömyys helluntaiuskovalle. Sitten on tämä jarjestäytymisasia, joka on viety pakon sanelemana maalliseen tuomioistuimeen ratkaistavaksi. Karismattisuus jakaa myös mielipiteitä. Tässä vain muutamia esimerkkejä liikkeen sisällä olevista erimielisyyksistä, jotka aiheuttavat kiivasta sananvaihtoa.

    Joku kokee näistä asioista keskustelemisen "riidan ja loukkauksen siemenen kylvämisenä". Asioista tulee kuitenkin keskustella ja oman mielipiteensä saa esittää vapaasti. Ei keskustelu ja tosiasioiden tunustaminen ole riidankylvämistä. Helluntailiikkeessä on perinteisesti suorastaan kielletty ottamasta ikäviä asioita esille keskustelussa ja on peitelty omia virheitä.

    Nyt kun liike on hajallaan ja ihmiset loukkaantuneita, on eri osapuolet alkaneet tuoda julki liikkeen piirissä tapahtuneita asioita. On edelleenkin hyvä, että näitä asioita tuodaan esille ja niistä keskustellaan. Keskustelua ei pidä tukahduttaa sillä, että leimataan vastapuoli riidankylväjiksi ja myyräntyön tekijöiksi.
  3. Ei tuo sanoma ole Jumalasta, vaan ihan oman mielikuvituksen tuotetta. helluntailais-karismaattisen "profetian" tunnistaa termistä; "Katsohan lapseni...".
  4. Nettisivuilta ei käy ilmi, onko tällä liikkeellä mitään tekemistä Nokiamission kanssa. Fire Ministry vaikuttaa olevan jälleen eräs uusi helluntailais-karismaattinen seurakunta, joita Tampereella lienee jo useita entuudestaan. Luultavasti ainakin samat "ihmeidenmetsästäjät" käyvät tuon seurakunnan tilaisuudessa, kuin on käynyt aikoinaan Nokiamissiossakin. Kannattaa varoa näitä tämäntyyppisiä seurakuntia.
  5. Olisiko seurakuntien rakennustyö ollut paremmin mahdollista ilman Helluntaikirkon tuloa helluntaiseurakuntien sisälle? Helluntaikirkon olisi tullut ymmärtää, että kaappaamalla helluntaiseurakuntia itselleen omaisuuksineen, seurakuntien rakennustyö ei tule onnistumaan. Viisas ajattelu puuttui näiltä Helluntaikirkon aktiiveilta täysin.
  6. Kiitos vastauksestasi. Helluntaikirkon pyrkimyksenä on valloittaa Helluntaiherätyksen pääuoma itselleen. Aika näyttää, miten tämän asian kanssa käy. Tällä hetkellä Helluntaikirkko on ihan omasta syystään arvostelun kohteena. Liikkeestä ei anna hyvää kuvaa se, että sen menettelytapoja on todettu laittomaksi jopa maallisessa tuomioistuimessa.

    Helluntaikirkolla on kuitenkin paljon paremmat kanavat käytettävissään, kuin Helluntaikansalla. Helluntaikirkko sai hankittua viekkaudella määräysvallan helluntaiherätyksen päälehteen, Ristin Voittoon, jota luetaan myös yhdistyspohjaisissa helluntaiseurakunnissa. Helluntaikansa savustettiin lehdestä tavallaan ulos, koska sille ei annetu palstatilaa. Niimpä Helluntaikansa joutui perustamaan tyhjästä oman lehden.

    Samaan tapaan viekkaudella anastettiin myös helluntaiherätyksen yhteinen raamattuopisto Iso Kirja Helluntaikirkon määräysvaltaan. Iso Kirjassa opiskelee toki yhdistyspohjaisista helluntaiseurakunnista olevia henkilöitä myös, mutta opetus siellä on tiukasti helluntaikirkkolaista. Helluntaikansa joutui aloittamaan tässäkin asiassa tyhjästä.

    Helluntaikirkko on pyrkinyt estämään vapaan keskustelun yhdistymismuodoista. Helluntaikirkko myös salaa tekemiään asioita, eikä ole kertonut suoraan mihin suuntaan he pyrkivät liikettä viemään. Suunta on kyllä tänä päivänä jo kaikille hyvin nähtävissä.

    Helluntaikirkko hallinnoi myös Netmissionia ja keskustelupalstaa siellä. Ei ole enää ihmeteltävää todeta sitä asiaa, että Porin tapaus ei ole keskustelun aiheena ko palstalla ollenkaan. Helluntaikirkko myös sensuroi palstalta kaiken mikä liittyy jotenkin Helluntaikansan puolustamiseen ja Helluntaikirkon arvostelemiseen.

    Tämän ylivallan takia Helluntaikirkolla on mahdollisuus saavuttaa enemmistö helluntaiseurakuntien jäsenistöä liikkeeseen mukaan. On kuitenkin paljon ihmisiä, jotka tulevat eroamaan helluntailiikkeestä pois. Helluntailiikkeen kasvu on Suomessa jo pysähtynyt ja se tulee tulevaisuudessa edelleen pienenemään.
  7. Tode, kirjoitin viestissäni "helluntailais-karismaattisuuden epäraamatullisista harhaopeista" ja tarkoitin juuri harhaoppeja ja epäraamatullista karismaattisuutta. Terve karismaattisuus on asia erikseen.
  8. Nokiamissio hajosi Markku Koiviston jälkeen kahtia. Syntyi Missiomaailma ja Nokiamissiochurch.

    Nokiamissiochurch muutti myöhemmin nimensä Uusi Toivo -seurakunniksi ja heillä on toimintaa Tampereen lisäksi Raumalla, Hämeenlinnassa, Helsingissä ja Jyväskylässä. Osa noista seurakunnista on tehnyt yhteistyötä helluntaiseurakuntien kanssa omien nettisivujensa tietojen perusteella.

    Missiomaailmaan palkattiin evankelistaksi "amerikanvoitelun" saanut Marko Selkomaa. Hän toimi jonkin aikaa liikkeen evankelistana, kunnes siirtyi Helluntaikirkon johtaman Hyvä Sanoman kiertäväksi evankelistaksi. Jokseenkin samoihin aikoihin Missiomaailman porukka liittyi johtajansa kanssa Tampereen Helluntaikirkkoseurakuntaan ja on järjestänyt yhteisiä "karismaattisia voiteluita" Tampereen Helluntaikirkkoseurakunnan kanssa. En tiedä, miksi Missiomaailma on enää omanana järjestönään, kun heidän tilaisuutensakin ovat Helluntaikirkossa.
  9. Kristinuskon suuntauksista helluntailaisuus leviää maailmassa kaikkein eniten. Helluntailaisuus opillisesti hajanaisena liikkeenä pitää sisällään tuhansia erilaisia suuntauksia ja seurakuntia. Suomalaisen perinteisen helluntaiherätyksen kaltaisen helluntailaisuuden kasvu on kuitenkin pysähdyksissä.

    Mailmalla leviääkin juuri helluntailais-karismaattisuuden epäraamatulliset harhaopit kaikista eniten. Suomeenkin on levinnyt tuota harhaoppia pieneten helluntailais-karismaattisten seurakuntien sekä Helluntaikirkon kautta.
  10. Aloittaja ei halunnut mielipidettäni, mutta kirjoitan kuitenkin oman näkemykseni, kun tämä kuitenkin on vapaa keskustelupalsta.

    Helluntaikansa ja Helluntaikirkko eroavat suuresti suhtautumisessa karismaattisuuteen. Helluntaikansa on sen suhteen perinteisellä helluntailaisella linjalla eikä hyväksy uuskarismaattisuutta eikä äärikarismaattisuutta, kuten Helluntaikirkko.

    Helluntaikansan tilaisuuksissa ei esiinnyt vapinaa, tärinää, kiemurteluja lattialla ym. Helluntaikirkossa tavallisesti esiintyviä muka "Pyhän Hengen" ilmenemismuotoja. Helluntaikansa ei käsittääkseni hyväksy ylistystanssiaisia, värisavukoneita eikä discotyylistä menoa, kuten Helluntaikirkko (joka haluaa tässä ottaa mallia tästä maailmasta).

    Helluntaikansan toiminta on erillistä, eikä se ole pyrkinyt perustamaan omaa yhteisöään agressiivisesti yhdistyspohjaisten helluntaiseurakuntien sisälle, kuten Helluntaikirkko.

    Helluntaikansa ei hyväksy seurakuntiensa rekisteriin henkilöitä, jotka eivät ole tehneet uskonratkaisua ja käyneet kasteella. Helluntaikirkko taas liittää jäserekisteriinsä uskovien seurakuntalaisten alaikäiset, alle 18 vuotiaat lapset, jotka eivät ole kastettuja eivätkä uskossa.
  11. En väitä, että luterilainen kirkko olisi täydellinen, enkä varsinkaan sitä, että luterilainen kirkko olisi lahko. Luterilaisessa kirkossa olisi paljon parantamisen varaa, mutta en kirjoita siitä täällä, koska luterilaisuudelle on oma keskustelualueensa. Täällä keskustellaan helluntailaisuuteen liittyvistä asioista, vai mitä Sari Susanna?

    En ummista silmiäni vääryyksiltä ja harhaopeilta, esiintyi ne sitten kristillisissä seurakunnissa tai muualla. Tällä palstalla kirjoitan kuitenkin helluntailaisuuteen liittyvistä asioista.

    Suosittelen Sari Susannaa kuitenkin jatkamaan käyntejä siellä Nummelan Kotikirkossa. Jos vaikka löytäisit avun sieltä.
  12. Mistähän johtuu se, että tämä palsta näyttää olevan suosituin helluntailaisuus -keskustelupalsta Suomessa? Helluntaiherätyksen omassa Netmissionissa on monta osiota, mutta sinne ilmestyy vain vähän kirjoituksia ja nekin edustavat hyvin yksipuoleista tietoa Helluntaiherätyksestä.

    Olisiko tämän palstan suosioon syynä se, että tämä on vapaa keskustelupalsta helluntailaisuudesta, jossa voi keskustella kaikesta helluntailaisuuteen liittyvästä asioista. Helluntaiseurakunnissahan ei voi keskustella kaikista asioista avoimesti ja monissa helluntaiseurakunnissa pitää ihan varoa, mitä sanoo. Netmissionissa on sitä samaa ajattelua ja siksi sitä ei monikaan koe itselleen hyvänä palstana.

    Jos Sinä Hellari pidät tätä palstaa juorupalstana ja roskan ja negatiivisuuden levittäjänä, miksi sitten olet ylipäätään tällä palstalla, kun parempaakin olisi tarjolla? Sinulla on myös ollut asiallisia kirjoituksia täällä, mutta palstan leimaaminen ei ole mielestäni oikein silloin, kun täällä itse näyttää viihtyvän.

    Voithan aina itse tehdä aloituksen mieleisestäsi asiasta, jos sitä ei ole vielä olemassa. Kaikkihan on täällä kirjoittajista kiinni. Pitää myös muistaa se, että vapaalla palstalla on aina monta eri mielipidettä.
  13. Kiitos "ml213" vastauksestasi.
    En pitäisi Mohikaania valehtelijanakaan, koska olen itsekin kuullut tuota samanlaista opetusta helluntaiseurakunnassa sekä helluntailaisten kanssa keskustellessa. Oikeastaan olen kuullut poikkeavia käsityksiä ainoastaan täällä helluntailaisuus -palstalla. Netmissionissakin hyvin monet olivat ainakin taannoin Mohikaanin kanssa samalla linjalla Pyhän Hengen asiasta. Netmissionin muutosten jälkeen olen lukenut sieltä vain mielenkiintoisimmat osiot silloin tällöin ja aika hiljaiseksi tuo keskustelupalsta on muuttunutkin.

    Joka tapauksessa tästä asiasta ollaan helluntaiherätyksenkin piirissä montaa mieltä, puhumattakaan pienemmistä helluntaiyhteisöistä.
  14. Mohikaanin puolesta sanon sen verran, että hän ainakin sanoo asiat suoraan, kuten ne helluntaiseurakunnissa ymmärretään. Jos helluntailaisuudesta kiinnostuneet lukevat Mohikaanin kirjoituksia, he eivät tule niin paljon pettymään mahdollisesti seurakunnan jäsenenä ollessaan, koska Mohikaani antaa aika suoran ja rehellisen kuvan opista.

    Tällä palstalla kirjoittelee paljon henkilöitä, jotka eivät edes myönnä moniakaan Helluntaiherätyksen opetuksia, joista Mohikaani kirjoittaa. Minuakin on sanottu valehtelijaksi ja parjaajaksi sen vuoksi, että olen saanut ja kuullut juuri samaa opetusta Pyhästä Hengestä, josta Mohikaani yllä kirjoittaa / opettaa.

    Valitettavasti useimmille helluntaiseurakuntiin liittyville monet asiat tulevat yllättäen seurakunnissa esille, ilman että niistä olisi kerrottu etukäteen, kuten tämän Pyhän Hengen kasteenkin kohdalla. Toki ongelma on siinä, että Helluntaiherätys ei ole tehnyt yksityiskohtaisia ohjeita mistään, vaan on jättänyt asiat hyvin pitkälti jokaisen henkilökohtaiseen harkintaan.

    En ole Mohikaanin kanssa ollenkaan samaa mieltä monestakaan asiasta. Kunnioitan häntä kuitenkin siitä, että hän sanoo asiat suoraan ja rehellisesti. On paljon helluntailaisia, jotka eivät todellakaan kerro kaikkea totuutta edes helluntaiherätyksen opetuksesta ja jotka pyrkivät monen opetuksen jopa kieltämään, kuten tuonkin Pyhän Hengen kasteopetuksen.
  15. Tähkäpää kirjoittaa:
    ""Onko oikeaa varoittamista kylvää tätä eksyttäjien siementä joka paikkaan, eli kulkea näillä foorumeilla tämän eksyttävän siemenen kylväjänä?

    Vai voisiko parempaa tulosta tuottaa se, että julistamme Kristusta, jolla on valta ja voima varjella omansa eksymästä, TÄTÄJA VAIN TÄTÄ OLEN KOKO AJAN PYRKINYT TUOMAAN ESILLE""

    Nuo linkit, joita tänne palstalle on laitettu on tarkoitus toimia juuri esimerkkeinä siitä, mikä on eksytystä.

    Tämän palstan tarkoitushan on nimeenomaan KESKUSTELU helluntailaisuudesta, ei julistaminen. Keskustelussa on aina erilaisia mielipiteitä eri asioista, joten harhaopitkin jakavat mielipiteitä Julistustyö täytyy tapahtua jossain ihan muualla, kuin tällä palstalla. Voisit Tähkäpää jutellakin omassa seurakunnassasi, samoin muut tahoillaan siitä, että seurakunnissa julistettaisiin Kristusta niin selkeästi , ettei hänen omansa eksyisi harhaoppeihin ja vääriin harhaopettajiin.

    Ei ole ihme jos helluntailaisetkin ovat keskenään erimielisiä harhaopetuksesta, koska Helluntaiherätykseltä puuttuu tarkat linjaukset siitä, mitkä ilmiöt ja mikä julistus on harhaoppia? Seurakunnissa puhutaan vain vääristä profeetoista ja eksytyksestä ja ne jätetään jokaisen henkilökohtaisen päättelyn varaan..
  16. "Heitä tarvitaan" nimimerkille hieman oikaisua. Kirjoitat näin:

    ""Siiloan seurakunnassakaan eivät tienneet montaakaan asiaa, jotka näillä palstoilla heille selvisi. Muun muassa sellainen, että he osoittavat vieraanvaraisuutta kastamalla ulkomaalaisia"".

    En tiedä, onko kukaan täällä kirjoittanut, että Siiloan seurakunnassa on osoitettu vieraanvaraisuutta näin. Sensijaan tiedän, että useat ulkomaalaiset, kadulta suoraan Siiloan seurakunnan kylpyammeeseen kasteelle viedyt ovat kokeneet tämän suomalaisena vieraanvaraisuutena. Eli kirjoituksesi asiasisällössä oli pieni virhe.

    Ps. Kiitos, kun hyväksyt sen, että saan kirjoittaa tällä palstalla.
  17. Olen samaa mieltä kanssasi. Monesta seurakunnasta Jumala on todella kaukana.

    Ihmisen seurakuntahan on tuo Turun Weijon tekele, jolle on annettu harhaanjohtava nimi; Turun Jumalan seurakunta. Pitää vain kirjoittaessa käyttää seurakunnan virallisia nimiä, jotta tietää, mistä seurakunnasta on kysymys.
  18. Noista seurakunnista Kokkolan, Suolahden ja Helsingin seurakunnat ovat helluntaikirkkoseurakuntia ja vain Nummelan ja Alajärven helluntaiseurakunnat ovat yhdistypohjaisia helluntaiseurakuntia. Usko-Tv lähettää siis pääosin helluntaikirkollista ohjelmaa, vaikka helluntaikirkko on helluntaiherätyksessä vähemmistönä. Ilmeisesti kanavan omistuspohja on pääasiassa helluntaikirkollinen ja silloin ei muilla ole mahdollisuus lähettää ohjelmaa tuon kanavan kautta. Usko-Tv:tä ei kannattaisi mainostaa Helluntaiherätyksen yhteisenä kanavana.
  19. Alkuperäisen Suomen Helluntaiherätyksen lehti oli Ristin Voitto. Koska Ristin Voitto helluntaikirkkojohtoisena ja uuden Helluntaiherätyksen linjan mukaisesti kieltäytyi julkaisemasta Helluntaikansan ilmoituksia ja kirjoituksia, Helluntaikansan oli pakko perustaa oma lehti. Näin ei voi tuskin kukaan helluntaiseurakuntaan kuuluva väittää, että Ristin Voitto olisi helluntailiikkeen yhteinen lehti.
  20. Minkä vuoksi Turun Jumalan seurakunnan jäsenet ovat häiriköineet muiden kristillisten seurakuntien tilaisuuksia, kuten eräässä toisen seurakunnan tilaisuudessa, viemällä mikrofoni puhujan kädestä ja julistamalla omaa weijolaista harhaoppia?

    Millä tavalla tällainen häiritsevä käytös on selitettävissä? Ja millä tavalla Jumalan valtakunnan työ menee tällä tavalla eteenpäin? Vastatkaapa weijolaiset rehellisesti.
    21. 56 / 106
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt