mazdels

Vapaa kuvaus

Linkit: http://www.yle.fi, http://www.suomi24.fi, http:/www.iltalehti.fi/youtube.com Kotimaa: Ulkomaat Koulutus: Ammatillinen Ammatti: Eläkeläinen Siviilisääty: Naimaton Lapset: Ei lapsia

Aloituksia

25

Kommenttia

2120

  1. Helluntaiseurakunnathan koostuvat yksittäisistä helluntailaisista ja heillä on varsin erilaisia mielipiteitä Marko Selkomaasta, Helluntaikirkosta ja monesta muusta asiasta.
  2. Kannattaa varoa Tunturipuron suvun hallitsemaa helluntailais-karismaattista Ilmestysmaja -seurakuntaa siellä esiintyvän äärikarismaattisen harhaopin takia. Tuossa seurakunnassa ei julisteta puhdasta Jumalan sanaa, vaan sinne on tuotu Amerikasta levinnyttä väärää tulta ja voitelua.
  3. Montako Jukka Rokan profetiaa on toteutunut ja montako ei?
  4. Helluntailaiset osaavat käyttää erittäin paljon ja useissa tilanteissa juuri sanontaa: "Olet ilmiselvästi antanut sisimpääsi pesiä katkeruuden juuren". Se sanotaan helluntaiseurakunnassa sisarelle ja veljelle sekä myös seurakunnan ulkopuoliselle henkilölle ilman muuta, jos tämä paljastaa synnin seurakunnassa. Ja ilmaisutapa on helluntailaisittain "hienotunteinen".
  5. En tiedä, onko Turun Jumalan seurakunta eksyttäjiä pahimmasta päästä, mutta seurakunnan johtaja ei jostakin syystä vastaa seurakuntaa koskeviin kysymyksiin, muuten kuin linkittämällä kotisivuilleen ja laittamalla raamatunkohtia.

    Kysytään nyt tässä, millä tavalla Turun Jumalan seurakunta suhtautuu esimerkiksi Turun helluntaiseurakuntaan? Millaista yhteistä evankelioimistyötä teette? Entä Turun Vapaaseurakunnan ja babtistien kanssa? Järjestättekö yhteisiä evankelioimistilaisuuksia?

    Millainen todistus vaaditaan Jumalan seurakuntaan liittyvältä, jo uskovien kasteella käyneeltä henkilöltä, ettei kastetta tarvitse uusia? Riittääkö kastettavan suullinen todistus sanamuodosta, vai pitääkö se olla kirjallisena?

    Saako kokouksissanne puhua muut, kuin pastori Lindroos? Ja voiko esimerkiksi kolminaisuuopin kannattaja käyttää puheenvuoron aiheesta?
  6. Olisi ollut parempi, että Helluntaikirkko olisi syntynyt (jos se oli edes välttämätöntä) erillään Suomen Helluntaiherätyksestä. Helluntaiherätykseen kuuluvat Helluntaikirkon kannattajat huomasivat kuitenkin, että he saavat helpommin omaisuuden itselleen, kun munivat munansa helluntaiseurakunnan pesään.
  7. Tuo linkki on Turun Jumalan seurakuntaan ja siinä kirjoittaa seurakunnan johtaja Weijo Lindroos, joka itse syyllistyy usein parjaamaan muita kristittyjä, myös helluntaiseurakuntaan kuuluvia.
  8. Helluntaikansaan kuuluvat perinteiset helluntaiseurakunnat eivät ottane Marko Selkomaata puhujaksi seurakuntiinsa. On tosiasia, että Helluntaikirkko pyrkii sulkemaan kaiken kriittisen keskustelun helluntaiherätyksessä mm määräämällä Ristin Voiton linjaukset. Ristin Voitolla on tärkeä merkitys Helluntaiherätyksen päälehtenä ja se ei julkaise mitään kriittistä mielipidettä Marko Selkomaasta eikä koko Helluntaikirkosta.

    Edelleenkin, tämä on keskustelupalsta, jossa keskustelijat voivat esittää myös omia olettamuksiaan ja mielipiteitään helluntailaisuuteen liittyen. Tällä keskustelupalstalla on helluntaiseurakuntiin kuuluvien kirjoittajien keskuudessa havaittavissa se kuohuminen, mikä helluntaiherätyksen sisällä käy suhtautumisessa Marko Selkomaan toimintaan ja moneen muuhunkin asiaan.
  9. Nimimerkille "Ei paha"

    Mistä lähteestä olet ottanut edesmenneen Kirkon tutkimuskeskuksen Harri Heinon kirjoituksen Turun Jumalan seurakunnasta? Itselläni on Harri Heinon teos Mihin Suomi tänään uskoo vuodelta 1997 ja tuossa kirjassa ei ole mainitaa Turun Jumalan seurakunnasta eikä Weijo Lindroosista. Heino kuoli vuonna 1999. Onko tietolähteesi joku muu?

    Korjaan tiivistelmää niiltä osin, kuin osin sulkeutuneesta Turun Jumalan seurakunnasta on tietoa. Oikaiskoon Weijo, jos tahtoo.

    Jumalan seurakunta Turussa pitää itseään erillisenä ryhmänä toisista uskoontulleista ryhmistä ja yhteisöistä. Seurakunta katsoo, että kullakin paikkakunnalla on vain yksi uskoontulleista koostuva seurakunta, jonka jäsenet eivät voi kuulua vapaisiin muihin vapaisiin suuntiin kuten helluntaiseurakunnat, vapaakirkko, babtistit jne.

    Laitostuneisiin kirkkoihin seurakunta suhtautuu kriittisesti pitäen niitä kaikkia harhaoppisina luopiokristillisyyden edustajina. Opetus on, ettei kenekään tule kuulua kirkkoihin ja ns jäsenkortistoihin. Turun Jumalan seurakunta kehottaa kaikkia eroamaan pois luterilaisesta kirkosta ja levittää linkkiä eroakirkosta -palveluun hyvin ahkerasti. Seurakunnan johtaja Weijo Lindroos on myös esittänyt, että uskonnonopetus koulussa tulisi lopettaa.

    Seurakunta-apu ry on Turun Jumalan seurakunnan rahaliikennettä hoitava yhdistys, josta maksetaan seurakunnan kulut ja johtaja Lindroosin palkka. Seurakunta-apu jakaa ruoka-apua, mutta ei ole kertonut sitä, antaako se ruoka-apua sellaisille, jotka eivät halua osallistua Jumalan seurakunnan tilaisuuksiin tai hartauksiin.
  10. Olihan tuossa aloitustekstissä mainittu helluntailaisuuskin, tietenkin parempana vaihtoehtona. On hyvä, että ihmiset pääsevät näin helpommin selville helluntailaisuuden todellisesta luonteesta. Helluntailiikkeellä on ollut aina tarve esiintyä parempana ja lähes ainoana oikeana uskonliikkeenä. Juuri tästä kertoo aloitustekstikin.
  11. Helluntaiseurakuntien johdon suut on tukittu Helluntaikirkon määräysvallan takia myös perinteisissä yhdistyspohjaisissa helluntaiseurakunnissa, mutta pinnan alla kuohuu. Tapaus Marko Selkomaa on jakanut helluntaiseurakuntien jäsenistön kahtia; helluntaikirkkolaiseen uuskarismaattiseen linjaan ja perinteiseen helluntaiherätyksen linjaan.

    Toivokaamme yhdistyspohjaisilta seurakunnilta jämäkämpää otetta puhdistaa Helluntaiherätys harhaopeista, Selkomaa mukaanlukien.
  12. Mielestäni perinteiset helluntaiseurakunnat voisivat nyt yhdistää voimansa ja nousta puolustamaan yhdessä perinteistä helluntailaisuutta, ennenkuin se pirstaloituu kokonaan. Kyllä vääryyttä vastaan pitää Raamatun mukaan taistella ja nyt on sen paikka.
  13. Ei mikään seurakunta ole täydellinen,mutta kyllä luterilainen kirkko on kuitenkin turvallinen vaihtoehto helluntailaisuudelle. Helluntailaisuudessa valitettavasti on joitakin merkittäviä asioita peruuttamattomasti pielessä ja se tekee siitä jotenkin mahdottoman uskonliikkeen.
  14. Aloittajan mainitsemaa kylvötyötä ovat tehneet myös helluntailaiset ja he eivät ole tehneet siitä vieläkään parannusta eivätkä sanoutuneet tuosta kylvötyöstä irti. Useimmat helluntailaiset eivät kykene edes käsittelemään koko asiaa. Kuitenkin helluntailaiset kykenevät leimaamaan henkilön, johon ovat kylväneet turvattomuutta ym., parjaajaksi ja valehtelijaksi sekä Pyhän Hengen pilkkaajaksi.
  15. Ylistyshömppä vie todella suuren osan ajasta ainakin niissä helluntaijumalanpalveluksissa, joita olen katsonut Usko-tv:ltä. Vieläkö löytynee perinteisistä helluntaiseurakunnista jumalanpalveluksia, joissa lauletaan vanhoja helluntailauluja noiden yksitoikkoisten ylistysjoikujen sijaan?

    Helluntaiseurakunnat koettavat vedota ihmisten tunteisiin juuri noilla "värisevällä ja murtuneella äänellä" esitetyillä rukouksilla pianonpimputuksineen ja yksitoikkoisine pitkäveteisine lauluineen noissa ylistyssessioissa = kokemusperäisen helluntaiuskon tarjoaminen.

    Mutta niinhän ne Floridan Kotikirkossakin teki, että heittivät vanhat helluntailaulukirjat roskiin ja ottivat ylistyshömpän käyttöön. Sama lienee edessä jonkin ajan kuluttua Suomen hellutaiseurkunnissa, ainakin helluntaikirkkoseurakunnissa. Amerikastahan helluntailiike on aina voitelunsa ja oppinsa ammentanut.
  16. Olen tuntenut vanhempia ortodoksisia uskovia, joista minulle jäi erittäin hyvät muistot. Heidän uskonsa oli iloista luottamista Jumalaan, joka pitää heistä huolen. Nämä ihmiset eivät kertaakaan arvostelleet muiden seurakuntien kristittyjä ja helluntailaisistakaan eivät pahaa sanaa sanoneet. Heidän tyyneys uskossaan oli toista luokkaa, kuin helluntailaisten tempoileva ja levoton usko.

    Pari samanikäistä ystävääni liittyi ortodoksikirkkoon parikymmentä vuotta sitten ja he löysivät sieltä hengellisen kotinsa. Toinen ystävistäni oli aikaisemmin eronnut luterillaisesta kirkosta ja koki jonkinlaisen herätyksen. Toinen ystävistäni liittyi ortodokseihin Vapaakirkosta, joka ei tarjonnut hänelle muuta kuin kokemusperäistä karismaattisuutta.

    Olen itse käynyt useita kertoja ortodoksien jumalanpalveluksissa. Ne ovat kauniita ja tunnelmallisia. Ainoa huono asia mielestäni on se, että jumalanpalveluksissa seisotaan paikallaan pitkä aika, muutamat penkit ovat lähinnä vanhuksia varten.

    Varmaan ortodokseista löytyy niitäkin, jotka eivät ole tyytyväisiä kirkkoonsa ja saattavat liittyä myös helluntaiseurakuntaan. Ne ovat lähinnä niitä henkilöitä, jotka haluavat uusia hengellisiä kokemuksia. Erilaisilla kokemuksillahan helluntaiseurakunnat pyrkivät houkuttelemaan uusia jäseniä tänä aikana, kun ihmiset yhä enemmän näyttävät tavoittelevan hengellisessäkin mielessä aina vaan uusia kokemuksia.
  17. Korsuorkesterin Raatteentie -laulu on eräs suosikkikappaleitani. Korsuorkesteri on esittänyt myös hengellistä musiikkia, kuten helluntailaisten tunnetuksi tekemää suosittua laulua Kristallivirta.
  18. "L-L ek"
    Äitini kuuluu edelleen helluntaiseurakuntaan, mutta käy tilaisuuksissa vain muutaman kerran vuodessa. Ehkä syynä on se, että hän elää avoliitossa "ei-uskovan" miehen kanssa ja pelkää, että häntä nuhdellaan helluntaiseurakunnassa. Mies on kiltti, eikä kiellä käyntejä. Yksi sisaruksistani käy kirkossa usein, toinen vähemmän. He menevät sinne kuitenkin vapaaehtoisesti, ei pakotettuina, kuten lapsena helluntaiseurakunnan tilaisuuksiin. Sisaruksistani seurakuntiin kuulumaton ei käy missään.

    Kirjoitan tällä palstalla oman näkemykseni helluntailaisuudesta, Lanttu-L kirjoittaa omansa, eikö niin? Juuri siitä keskustelu syntyykin. Jos kaikki olisivat samaa mieltä, keskustelua ei tarvita. Varmaan täällä ollaan väsyneitä monen muunkin kirjoittajan "jankkaaviin teksteihin", mutta sille ei voi mitään. Kuuluu asiaan, että samat asiat nousevat aika ajoin esiin uudestaan.

    Olen toki uudempaa tietoa hakenut internetistä. Tänään katsoin Usko-tv:ltä jumalanpalveluksen Helsingin Saalemista ja siitä kommenttini on toisessa ketjussa.
  19. "Lanttu-Leena ek".
    Minun ei ole tarvinnut internetistä opiskella niitä asioita, joita opin ja koin täysi-ikäiseksi saakka helluntailaisessa ympäristössä kasvaneena. Muistoni ovat pääasiassa 1970-80 luvuilta. Muutin lopullisesti pois helluntaikodista 21 vuotiaana vuonna 1985. Helluntaiherätys ei ole vieläkään valmis myöntämään aikaisempia virheitään, joten samaa tapahtunee edelleenkin. Varmaan ymmärtänet, miksi helluntailaioppi ei tunnu minusta raamatunmukaiselta ja en siihen ole liittynyt.

    Mainittakoon, että isäni on jo rajan toisella puolen, äitini kuuluu edelleen helluntaiseurakuntaan, mutta ei jurikaan enää käy siellä, kaksi sisarustani ovat myös liittyneet luterilaiseen kirkkoon ja yksi sisaruksistani ei kuulu mihinkään seurakuntaan. Näin jokainen meistä erkaantui pois tuosta painostavasta uskonliikkeestä ja syystä.
  20. Katsoin lähetyksen Helsingin Saalemista. Hyviä asioita oli se, että pastori päästettiin vihdoin ja viimein puhumaan kaiken muun jälkeen. Pastori puhui ristin kantamisesta, josta en ollut aivan samaa mieltä hänen kanssaan, mutta oli puheessa asiaakin. Hyvää oli myös se, että pastori myönsi erehdyksensä käydessään Bonken kokouksessa. Pastori oli luuullut parantuneensa poskiontelotulehduksistaan tuolloin Jeesuksen nimessä. Kotiin tultuaan hän oli heittänyt lääkkeetkin menemään. Pastori kertoi, että parantumista ei tapahtunutkaan. Hyvä saarnaustyyli oli tällä pastorilla, oli helppo seurata julistusta.

    Huonoina asioina mainitsen pitkäveteiset ylistyslaulut, joista ei näyttänyt tulevan loppua sitten millään. Mukana oli vain kaksi vanhaa helluntailaulua, joista On armo suuri ihmeinen -laulu oli pilattu jollain toisella kappaleella vongutuksineen. Jumalanpalveluksessa laulettiin iki-ihana Oi tunnetko tuon ihmeellisen nimen, mutta sekin laulu sotkettiin ylistyksenjohtajan välihuudoilla. Miksi tehdään näin?

    Jumalanpalveluksen aluksi pyydettiin esittämään tervetulotoivotus vieruskaverille. Tervehtiminen ei mielestäni saisi olla "ohjattu". Ujot ja muuten arat sekä tuntemattomat ihmiset tulevat kiusaantuneeksi tuollaisista "pakkotervehtimisistä". Onneksi ei sentään kehotettu toivottamaan "rauhaa", vaan tuttavallisemmin tervetuloa. Ylistyksenjohtajan kielilläpuhutut lauseet eivät sovi rukouksen yhteyteen. Hän olisi voinut säästää ne "omaan kammioonsa".

    Myös ylistyksenjohtajan "hengenkohotus" vapisevalla nyyhkyäänellä ei pitäisi kuulua yleiseen jumalanpalvelukseen. Rukouksen aikana olisi voinut olla yksi rukoilija ilman ylistyskuorolaisia ja rukouksen aikana ei kuuluisi pimputtaa pianoa. Eikö helluntaiseurakunnassa päästä enää "hengen virtaan" muuten, kuin luomalla tunnelmaa "väräjävällä" äänellä ja pianonpimputuksella?
    21. 60 / 106
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt