mazdels

Vapaa kuvaus

Linkit: http://www.yle.fi, http://www.suomi24.fi, http:/www.iltalehti.fi/youtube.com Kotimaa: Ulkomaat Koulutus: Ammatillinen Ammatti: Eläkeläinen Siviilisääty: Naimaton Lapset: Ei lapsia

Aloituksia

25

Kommenttia

2120

  1. Hieman outoon valoon Tähkäpää joutuu kyllä kirjoitustensa perusteella, mutta en ainakaan minä ole yrittämässä saada häntä mitenkään huonoon valoon. Kyllä se kaikki lähtee kirjoittajasta itsestään.
  2. Helluntaiseurakunnissa voidaan varoittaa esiaviollisesta seksistä ym:sta, mutta se asia jätetään kuitenkin jokaisen seurakunnan jäsenen omalle vastuulle, Esiaviollisen seksin takia ei tarvitse pelätä helluntaiseurakunnissa sitä, että siitä nuhdeltaisiin tai että sen takia erotettaisiin.

    Toisaalta nuhdeltavaksi ja erotettavaksi saattaa joutua henkilö, joka ilmoittaa helluntaiseurakunnassa mielipiteenään myös lapsikasteen olevan raamatullinen kaste.
  3. Helluntaikirkon soluttautumista Aikamedian ja Iso Kirjan johtopaikolle ja määräysvallan omimiseen siellä voidaan nimittää törkeäksi kaappaukseksi.

    Et Tähkäpää ottanut sitten kantaa Iso Kirjan talousvaikeuksiin, etkä siihen että useat, nimenomaan helluntaikirkkoseurakunnat ovat pakkotilanneet Ristin Voiton jäsenilleen Aikamedian tukemiseksi.
  4. Helluntailiike on jakaantunut hengellisen musiikin myötä ja rajalinjat kulkevat suunnillen Helluntaikirkko, Helluntaikansa ja perinteiset siltä väliltä.

    Helluntaikirkko olisi varmaan halunnut tuoda Talvipäiville pitkäveteisen ylistysmusiikin, savukoneet ja muut, Helluntaikansa olisi taas halunnut Talvipäivien musiikin Hengellisestä laulukirjasta perinteisellä helluntailaisella säestyksellä. Yhdistyspohjaisille helluntailaisille olisi sopinut Hengellinen laulukirja, mutta muutama savukonekappale olisi voinut olla mukana.

    Kun ei musiikin suhteen yhteisymmärrykseen olisi kuitenkan päästy, otettiin esiintyjät Helluntaiherätyksen ulkopuolelta.
  5. Aikamedian ja Iso Kirjan johto on helluntaikirkkolaisissa käsissä ja ne vetävät hyvin helluntaikirkkolaista linjaa. On ymmärrettävää, että monet helluntailaiset, jotka eivät hyväksy helluntaikirkkoa, eivät halua ostaa myöskään helluntaikirkkolaisia palveluja. Tästä seuraa se, että noiden yritysten liikevaihto laskee ja niillä on taloudellisia vaikutuksia. Aikamediaa ovat pönkittäneet helluntaiseurakunnat pakkotilaamalla Ristin Voitto -lehti jäsenilleen.

    Mitä tietämättömyyttä ja väärän tiedon levittämistä tämä on Tähkäpään ja kumppaneiden mielestä?

    - On uutisoitu Ison Kirjan talousvaikeuksista. Totta.
    - Ristin Voitto ei julkaise kaikkien helluntaiseurakuntien (Helluntaikansan) ilmoituksia eikä saarnoja ym. Totta
    - Useat helluntaiseurakunnat ovat pakkotilanneet Ristin Voiton jäsenilleen. Totta
  6. Helluntaikirkko tarvitsee rahaa mm. kaappamiensa Iso Kirjan ja Aikamedian ylläpitämiseen. Ehkä helluntailaiset käyttävät Iso Kirjan ja Aikamedian palveluja nyt vähemmän, koska eivät koe raamattuopistoa ja kustannusliikettä enää omakseen. Ainakin Iso Kirja lienee ollut talousvaikeuksissa. Useat helluntaiseurakunnat ovat joutuneet pakkotilaamaan Ristin Voiton jäseilleen, koska he eivät muuten tilaisi Helluntaikirkon äänenkannattajaa.
  7. Onko todella noin, että Helluntaikirkko ei olisi sallinut Helluntaikansan järjestää omia juhannusjuhliaan ja siitä piti käydä vielä ohjeistamassa Jämijärvellä? Jos näin on tapahtunut, Helluntaikirkko ei voi olla Jumalan asialla, koska estää Jumalan valtakunnan työn ja vielä samassa herätysliikkeessä.
  8. Minäkin olen usein ajatellut, että mistä johtuu tuo kirjoitustyylisi. Nyt se tuli selväksi.Olet siis suomenruotsalainen. Kirjoituksistasi saa kyllä selvää, kun on pidempään niitä lukenut.

    Savonarola, teet arvokasta työtä, kun varoitat helluntailaisia ja muitakin äärikarismaattisesta toiminnasta. Itse en voi suositella nykyhelluntailaisuutta juuri kenellekään tuon liikkeessä esiintyvän karismaattisen harhaopin takia.
  9. Julkilausuma antaisi enemmän uskottavuutta, jos Helluntaikirkko myöntäisi itse avoimesti, että se on menetellyt monessa helluntaiseurakuntien Helluntaikirkkoon liittämisasiassa erittäin tökerösti ja Jumalan sanan vastaisesti. Joissakin seurakunnissa voisi olla paikallaan uusi äänestys Helluntaikirkkoon liittymisestä tämän takia.

    Kuten Mohikaani kirjoittikin, tuntuu hieman oudolta, että yhdistyspohjaisia helluntaiseurakuntia ei julkilausumassa mitenkään mainittu, vaikka sieltäkin on kuulunut soraääniä. Jotenkin minulla on sellainen kuva, että Helluntaikirkolla on nyt joku oma strategia toimintansa eteenpäin viemiseksi. Tämä julkilausuma on yksi esimerkki siitä.. Ilmeisesti tällä pyritään rauhoittamaan tilannetta ja hillitsemään kriittistä keskustelua.

    Julkilausuma lasten hyväksikäytöstä on erittäin hyvä asia. Eikö tuon julkilausuman aikoihin ollutkin tapaus Puustelli esillä? Kuitenkin julkilausumat ovat vaan julkilausumia. Olisi hyvä, että asioita tapahtuu myös käytännön tasolla. Puustellin tapauksessahan ei saarnakielto toiminut ollenkaan. Nämä saarnakiellot on myös valvottava ja niihin on sitouduttava, ei riitä neuvoa-antavien veljien suositukset.

    Kaiken takana lienee kuitenkin Helluntaikirkon suunnaton rahantarve. Yhdistyspohjaisilla helluntaiseurakunnilla ja sen jäsenillä olisi vielä mahdollisuuksia puuttua asioihin ja pelastaa Helluntaiherätys tuholta.
  10. Taitaa olla sopu toistaiseksi vain julkilausuman asteella. Lienee vielä pitkä matka siihen, kun Helluntaikansa saa julkaista ilmoituksiaan Ristin Voitossa. Tosin tässäkin asiassa yhdistysmuotoisilla helluntaiseurakunnilla luulisi olevan päätösvaltaa Helluntaiherätyksen suurimpana yhteisönä, mutta kovin ovat arkoja ottamaan Helluntaikansan syrjimistä koskevia asioita esille helluntaikirkkoutuneessa liikkeessä.

    Sama lienee puhujienkin kohdalla. Helluntaikirkko on linjansa valinnut ja siihen ei kuulu perinteinen helluntailaisuus. Ja jos Helluntaikirkko alkaa vaatimaan puhujilta helluntaikirkon sanelun mukaan tehtyä pastorin valtakirjaa, Helluntaikansalaislla ei ole mitään asiaa Helluntaikirkon puhujiksi.
  11. Jos Jumala haluaa näyttää voimansa siten että hänen Pyhän Henkensä voima kaataa ihmisen, siihen ei tarvita Selkomaita avuksi eikä mitään muutakaan kaatumiseen tähtäävää rukouspalvelua vaan se voi tapahtua missä tahansa. Nythän tästä ei ole kysymys.

    Helluntailais-karismaattisissa piireissä on otettu erääksi ohjelmanumeroksi "kaataminen", joka on täysin sielullista ja harhaoppista toimintaa. Suurin osa helluntaiseurakunnan rukousjonoissa on helluntailaisia. Eivätkö he siis ole Tähkäpään mielestä tehneet parannusta, kun Jumala heitä riepottelee maassa, kuten Saulus Tarsolaista Damaskoksen tiellä.
  12. Tuo seurakunta lienee perustettu sen jälkeen, kun Helluntaikirkko kaappasi Tampereen hellunaiseurakunnan itselleen. Helluntaikirkon suurimmat vastustajat lähtivät tuolloin pois Tampereen helluntaiseurakunnasta ja perustivat Pirkanmaan perinteisen heluntaiseurakunnan, johon on liittynyt jäseniä myös lähialueilta. Tampereen Helluntaiseurakunnan omaisuus siirtyi luonnollisesti Helluntaikirkon alaiselle seurakunnalle ja tämä uusi seurakunta joutui aloittamaan tyhjästä.
  13. Luultavasti Paavola ei uskalla ottaa julkisesti kantaa Selkomaan opetusten raamatullisuuteen, koska pelkää silloin astuvan helluntaiherätyksen varpaille. Siitähän seuraisi helluntailaisten (Selkoman puolustajien) hirmuinen parjauskampanja Paavolaa kohtaan ja Paavola leimattaisiin "Pyhän hengen pilkkaajaksi" ja "Jumalan voidellun parjaajaksi".

    Toki voi paljon päätellä Paavolan käsityksiä Selkomaasta sen perusteella, minkä arvion hän on tehnyt muista samankaltaisen "voitelun" saaneista julistajista. Paavola saisi uskottavuutta enemmän, jos hän tasapuolisuuden nimissä ottaisi kantaa myös tämän Suomen kuuluisimman vapaan suunnan pastorin opetuksiin.
  14. Ennenkin pidettiin omaa oppia ainoana oikeana ja muita oppeja eksytyksenä, joka asetelma ei liene muuttunut vieläkään.

    Suomen helluntailiikkeessä oli aikaisemmin vain yksi merkittävä suuntaus: Helluntaiherätys, joka oli kaikkialla hyvin samanlainen. Takavuosina ei ollut suurempia ylilyöntejä eikä haettu ulkomailta vierasta voitelua, joten eksytystäkään ei ollut siinä mittakaavassa kuin nyt.

    Eksytykset tulivatkin siinä vaiheessa, kun helluntailiike otti perinteisen evankeliumin ja parannussaarnojen tilalle kokemukset ja elämykset seurakunnan toimintaan mukaan. Helluntailiikkeen johtomiehet tekivät ahkerasti työtä kokemusten ja elämysten mainostamisena raamatullisena, ja näin eksyttivät ihmisiä.

    Nyt nähdään tämän uushelluntailaisuuden seuraukset Suomen helluntailiikkeessä. Helluntaiherätyson hajallaan ja tämän lisäksi maahamme on perustettu kymmeniä pieniä helluntailais-karismaattisia yhteisöjä ja lisää perustetaan koko ajan. Kun helluntaiuskovat ovat opillisesti suurissa riidoissa keskenään, on turha odottaakaan, että helluntailiike saisi yhdistettyä voimansa yhtenäiseksi helluntaiherätykseksi.
  15. Toki on luonnollista, että erlleen ajautuneilla yhteisöillä on omat verkkosivunsa. Nyt on kuitenkin helluntailaiset perustaneet ilmeisesti "yhtenäisyyden hengessä" uudet nettisivut. Aika näyttää, tuleko sivuista tasapuoliset kaikille osapuolille.

    Tosiasia on kuitenkin se, että Helluntaikansa edustaa perinteistä helluntailaisuutta ja Helluntaikirkko on ottanut perinteisen helluntailaisuuden tilalle helluntailais-karismaattista voiteluoppia, johon kuuluu menestysteologisia piirteitä, ylistystanssiaisia, epäraitista karismaattisuutta ym.

    Helluntaikirkon käytännöt eroavat myös perinteisestä helluntailaisuudesta mm siinä, että Helluntaikirkon rekisterissä voi olla kastamattomia alaikäisiä uskonratkaisun tekemättömiä jäseniä, kun taas perinteisten helluntaiseurakuntien kirjoilla ei voi olla uskonratkaisua tekemätön ja kastamaton henkilö.
  16. Hiukan aiheen vierestä, mutta huomioni kiinnittyi Oulun helluntaikirkon työntekijöihin. Nyt on vs. johtavana pastorina Hannu Orava ja seurakuntatyöntekijänä Pirjo Orava, nuorisopastorina Juan Castillo ja lapsityön kordinaattorina Katja Kastillo. Ilmeisesti ovat pariskuntia. Eikö Oulun kokoisesta kaupungista olisi löytynyt tehtäviin henkilöitä eri suvuista? Tuo sukulaistyöskentely ei anna kovin hyvää kuvaa helluntaiseurakunnasta.
  17. Minäkin kävin noilla sivuilla katsomassa ja panin merkille sen, että kovin helluntaikirkkovoittoiset sivut näyttivät olevan. Nyt kun helluntaiherätys yrittää yhdistää joukkonsa, olisi erittäin hyvä ottaa sivuille mukaan myös Helluntaikansa. Vai oliko kaikki helluntaikirkon Talvipäivillä tekemät "myönnytykset" vain helluntaikirkon yritys rauhoitella yhdistyspohjaisia helluntaiseurakuntia?

    Helluntaikansa on juuri se aito ja alkuperäinen helluntaiherätys. Helluntaikirkko on uushelluntailaisuutta, jolla ei ole välttämättä mitään tekemistä Suomen helluntaiherätyksen kanssa.
  18. Niin ja kyllähän Jaikaliin kirjoituksesta selviää kaikille se, että helluntaiseurakunnat ovat syyllistyneet "väärällä lakihenkisellä opetuksella ja syyllistämisellä ja uhkailulla johtamaan ihmisä pelkoon ja ulos seurakunnista". Tätä eivät vaan useimmat helluntailaiset tahdo itse myöntää.

    Jumalan armo on helluntaiseurakunnissa usein ollut ehdollistettuna lain alle.
  19. Kyllä on niin tyypillistä amerikkalaista helluntailais-karismaattista touhua Selkomaan toiminta. Muistan aikoja takavuosina, kun ihmisiä alkoi "jytkähtelemään lattiaan" (helluntailaisten oma ilmaisu) kokouksen lopussa rukoilevien käsien alla. Silloinkin oli jo paljon mätää helluntaiopissa, mutta varmasti tuolloin olisi tuollainen Selkomaa heitetty ulos rukoushuoneesta harhaopettajana.
  20. Eivät tainneet tehdä vielä veljessopua talvipäivillä. Yhteinen julkilausuma saatiin kyllä aikaiseksi, mutta sekin on suositusluontoinen. Hyvänä asiana näen sen, että Helluntaikirkko on tavallaan tunnustanut Helluntaikansan kuuluvaksi Helluntaiherätyksen yhteyteen. Uskoisin, että perinteiset helluntaiseurakunnat ovat saattaneet painostaa Helluntaikirkkoa nöyrtymään. Jospa perinteinen siipi saa nyt enemmän sananvaltaa liikkeessä.
    21. 62 / 106
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt