Pieni Helluntaikirkon vähemmistö näyttää tälläkin kertaa päättävän talvipäivillä helluntaiherätyksen suunnan ja Ristin voitto on sen äänenkannattajansa.
Ristin voitto kutsuukin uutisessaan Talvipäiviä ”Kirkolliskokoukseksi”.
Myös talvipäivien tärkein päätös on alkaa suunnitella pastoreille valtakirjaa eli helluntaiseurakunnissa ei ehkä tulevaisuudessa saa toimia pastorina ellei ole saanut "Helluntaikirkolta" valtakirjaa.
Onkohan Helluntaikirkon ajatus tälläkään kertaa pidemmälle ajateltu, kun suurin osa helluntaiseurakunnista on itsenäisiä yhdistyksiä ja nyt niiltä poistuisi oikeus nimittää itse pastorinsa.
Yhdistyslain vastaistahan se olisi.
Helluntaiherätyksellä ei sitten jatkossa ole enää talvipäiviäkään.
Viikonlopun talvipäivät jää historian viimeisiksi, ellei itsenäiset helluntaiseurakunnat ryhdistäydy jatkossa ottamaan valtaansa takaisin.
Eräs uskova kommentoikin Ristin voiton uutisointia seruraavasti:
"Ainoa tiedotus, mitä helluntaiherätyksestä annetaan se tulee Helluntaikirkon nimissä. On syytä joka yhteydessä painottaa Helluntaikirkon osuutta helluntaiherätyksessä, se on noin 10 %
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/4085/helluntailaiset_pohtivat_pastorin_valtakirjaa
Helluntaikirkko päättäjänä talvipäivillä
63
387
Vastaukset
- hyvä juttu?
Naisilla ei ole sitten mitään oikeutta yrittää puuttua siihen ketkä pastorin valtakirjan saa. Tai aletaanko asiaa suunnittelemaan lainkaan.
Keskusteluosiossakin miehet puhuvat keskenään asiasta josta naiset ei ymmärrä mitään.- opetuslapsi...
* lainaus linkistä.
* " - Päivien teema on ajankohtainen, sillä herätysliikkeemme tämänhetkiset kipupisteet liittyvät juuri paimenten hyvinvointiin. Eräs indikaattori näistä haasteista ovat seurakuntien työntekijöiden rekrytointiongelmat, Kaski sanoo.
- Palkattujen paimenten puute ja erityisesti nuorten paimenten uupuminen ovat yhteinen rukousaiheemme. Uskon, että kun työhyvinvointi seurakunnissa saadaan kuntoon, rekrytointiongelmatkin helpottavat.
Yksi Talvipäivien puhujista, seniorikonsultti, henkilöstön kehittämisen ammattilainen Teuvo Toivanen on nähnyt muun muassa pastoreita valmentaessaan, miten niinkin myönteinen ja välttämätön asia kuin kutsumus voi uuvuttaa." ?
Aivan väärien asioiden parissa pakerretaan, ainoastaan, jos hommat onkin vain ihmisten tosileen antamia tehtäviä nimellisseurakunnassa. Ei ole taaskaan sijaa Pyhälle Hengelle. Kokoukset kyllä sitten, Marko Selkomaan tapaan on vaan yhtä Pyhän Hengen voimaa ja ihmeitä, työ vaan tehdään seminaari ja psykoterapian avulla, kun kyse on jaksamisesta ! Pyhää Henkeä ei tarvita omaan sielunhoitoon, vaan toinen toistaan, enemmän lukenut auttaa vähemmän lkenutta, ei olla kutsumusksen ja kutsutun asemassa seurakunnassa, että Jeesus Herra olisi itse kutsunut ja valinnut työmiehensä, ja koska näin ei ole, olaankin sitten omin voimin matkassa, ja varsinkin NUORET uupuu ? Synkkääkin synkempää , pelkkää harraste toimintaa omin oin, ja sitten virkistymis kursseille vaan, taas ollaan ihmisen avun carassa.
Oikea teema olisi näillä Talvipäillä viimeitään paneutua veljesyhteyden toteutumiseen, ja sen kautta työyhteyteen, kaikki jotka sanovat olevansa helluntailaisia, kirkkoa myöten.
Pe.ku on siinä oikeassa, että hyvin pieni prosentti koko h-herätyksestä on ottanut omasta mielestään sille kuuluvan roolin, Se on kaiketi niin, että IsonKirjan rakannukset ja Aikatalo ja muut vastaavat määrää johtajan paikan herätyksessä. Ja ikävintä siinä on se, että johtajissa on mukana uudestisyntymättömiä, pelkästään luterilaisen uskon perusteella ns. vauvakasteen armossa esiin pulpahtaneita, täysin ilman Pyhää Henkeä, Pyhän Hengen voitelusta puhumattakaan. Täysin pieleen mennyt ja menee loputkin tästä hyvästä tilaisuudesta ja mahdollisuudesta saada todellinen tulehduksen ja kipupisteen aiheuttaja kuntoon. Se on V E L J E S Y H T E Y S ! Kuinka voidaan olla noin sokeita ????
* Askarrellaan asian parissa, jonka Pyhä Henki on luvannut hoitaa , aivan niin kuin alkuseurakunnassakin, he eivät tarvinneet psykiatreja ja psykoloogeja, vaan he jaksoivat Jumalan voimassa, ja olot ulkoisesti olivat aivan olemattomat tämänpäivän vakinaisiin virkoihin hyvillä palkoilla ja omakotitaloineen . ? Mutta tärkein puuttuu, Kristuksen sisäinen tunteminen ja sen kautta Pyhän Hengen osallisuus, nyt paahdetaan rahan ja omin voimin ja koulutetaan ja taas kursseille ja taas kouluun, ja sitten nämä kouluista pääseet uupuvat , kun sisäisesti ei ole mitään, pelkkää teologiaa ja taas teologiaa, että voitisiin kiertää Sanan totuudet mahdollismman mallikkaasti !
- hellutriehuu
Raha-Vapaakirkkolaisilla ei ole asiaa.... tähän messuun, omaa insestiä.
Tämän haluan tietää että miniko helluntailen on jälleen sitten helluntailainen, eili ilman omaa päätäntävaltaa, jonka Suomen takaa.
Mitätöitävä kaikki hellujen avioliitot.- ei kuulu pekulle
Peku se jaksaa kantaa huolta Helluntaiherätyksen asioista.
Onkohan kysymyksessä uteliaisuus vai panettelun halu? ei kuulu pekulle kirjoitti:
Peku se jaksaa kantaa huolta Helluntaiherätyksen asioista.
Onkohan kysymyksessä uteliaisuus vai panettelun halu?* Ei kun Pe.kulla on sellainen " äikkistuikkis-taikinanaama" henki tällä palstalla, saada mahdollisimman paljon sekaannusta ja riitaa aikaiseksi, muuntaa tai suoraan valehtelee asioista joita ei tunne sisältäpäin, hengellisistä ei senkään vertaa !
- Helluntai asiaa
Pastorin valtakirja on varmasti helppo hankkia jos on ollut pastorin töissä aikaisemmin. Ei se ole mikään teologin tutkinto. Työkokemus varmsti tuo painoarvoa tuossa asiassa.
Yhdistysseurakunnat saavat itse palkata töihin kenet haluavat mutta ilman valtkirjaa on varmasti vaikea tehdä keikkaa muissa seurakunnissa tai mennä toiseen seurakuntaan töihin.
Valtakirja on ihan ok ja helluntailaiset evankelistat eivät tarvitse valtakirjaa joten kenttä on auki oman seurakunnan vanhimmiston suosituksilla ainakin yhdistysseurakuntiin jos joku haluaa kutsua puhumaan.Amerikassa ei tarvitse olla ollut missään niin saa täyden sertificaatin muistaakseni vähän päälle sadalla dollarilla. Tästä oli joskus puhetta jonkun kanssa, mutta tuossa on aikankin yksi linkki, jos haluaa ottaa mallia behind the Atlantic Ocean:
Mohis, se on englanniksi, mutta ei asiasisällöltään oikeestaan muuta kuin "Rupea pastoriksi, ala vihkimään ja suorittamaan hautaan siunaamisia.. ym." Muistan, että et tykännyt englantilaisista linkeistä, mutta et paljosta jää tällä kertaa paitsi!
Siu!
http://www.ordination.com"Pastorin valtakirja on varmasti helppo hankkia...."
Miten niin helppo ja hankittavissa?
Sehän on Talvipäivien tärkein asia, ja tarkoitettu juuri siksi ettei se ole helppo.
Kuvittelet että kaikki jatkuu pastorin toimessa ennallaan, vaikka talvipäivien tärkein asia on suunnitella siihen muutos.jan-hus kirjoitti:
Amerikassa ei tarvitse olla ollut missään niin saa täyden sertificaatin muistaakseni vähän päälle sadalla dollarilla. Tästä oli joskus puhetta jonkun kanssa, mutta tuossa on aikankin yksi linkki, jos haluaa ottaa mallia behind the Atlantic Ocean:
Mohis, se on englanniksi, mutta ei asiasisällöltään oikeestaan muuta kuin "Rupea pastoriksi, ala vihkimään ja suorittamaan hautaan siunaamisia.. ym." Muistan, että et tykännyt englantilaisista linkeistä, mutta et paljosta jää tällä kertaa paitsi!
Siu!
http://www.ordination.com* Kiitos jan-hus, oli yllättävän mukava lähimmäisen huomioon ottaminen ! Tätä täältä palstalta puuttuu, niin minulta kuin yleensä rajaa vetämättä muiltakin !
Pe.ku kirjoitti:
"Pastorin valtakirja on varmasti helppo hankkia...."
Miten niin helppo ja hankittavissa?
Sehän on Talvipäivien tärkein asia, ja tarkoitettu juuri siksi ettei se ole helppo.
Kuvittelet että kaikki jatkuu pastorin toimessa ennallaan, vaikka talvipäivien tärkein asia on suunnitella siihen muutos.* Jokos Pe.ku on aloittanut tosissaan tutkimaan Raamattua, että voisit saada tuon hienon " serfikaatin", omaan plakkariisi ? Kun nyt niin innoiissasi puuhaat asian parissa !
- elämän päivät
Mikä olisi sellainen kelpoisuutta määritelevä ja valtakirjoja myöntävä järjestö?
Hyvin vaikea kuvitella nykyisistä yhteistyöelimistä löytyvän.
Ei nyt Helluntaikirkko ainakaan!
Suuri joukko helluntaiseurakuntia kun ei vain suostuisi sellaiseen.Helluntaikirkolla on varmaan helppoa koota lupia myöntämään, jokin itselle hyvin sopiva taho, esim. vaikka Ison Kirjan porukasta.
Helluntaikirkolla on ollut ennenkin "ulkopuolisia" jotka ovat tehneet päätöksiä koko herätysliikkeen puolesta.Pe.ku kirjoitti:
Helluntaikirkolla on varmaan helppoa koota lupia myöntämään, jokin itselle hyvin sopiva taho, esim. vaikka Ison Kirjan porukasta.
Helluntaikirkolla on ollut ennenkin "ulkopuolisia" jotka ovat tehneet päätöksiä koko herätysliikkeen puolesta.* Kerropa yksi ! Ihan uskottavuutesi puitteissa !
- Mohikaani_27 ei kirj
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Kerropa yksi ! Ihan uskottavuutesi puitteissa !
* Niin ajattelinkin, ei sulla mitään todisteita koskaan oo , noita omalaatuisia päätelmiä terjotessasi.
"eli helluntaiseurakunnissa ei ehkä tulevaisuudessa saa toimia pastorina ellei ole saanut "Helluntaikirkolta" valtakirjaa."
Mitenhän se sitten käytännössä järjestyy, jos ei paikallisissa seurakunnissa saa enää puhua pöntöstä ilman valtakirjaa.
Nykyäähän monen paikallisseurakunnan pastori voi päätyönään olla vaikka LVI-asentaja.
Näitä ongelmia ei ollut ennen kuin Helluntaikirkko perustettiin. Präkylällä toimitti pastorin virkaa: nuohooja, maanviljelijä ja jotkut kiertävät pölyimurikauppiaat.- tode*
ongelmia? Tuo valtakirja on yhtä kuin voimassa oleva työsopimus. LVI-asentajat eivät siis lisäänny yht´äkkiä.
Vapaakirkossa valtakirja on ollut käytössä jo pitemmän aikaa. Mitähän kauheutta Peku heidän käytännössään näkee? tode* kirjoitti:
ongelmia? Tuo valtakirja on yhtä kuin voimassa oleva työsopimus. LVI-asentajat eivät siis lisäänny yht´äkkiä.
Vapaakirkossa valtakirja on ollut käytössä jo pitemmän aikaa. Mitähän kauheutta Peku heidän käytännössään näkee?* No niin, sitten siirrytään uuteen aikaan taas kerran, helluntairintamalla, alkaa ns. " palkka-paimenten aikakausi" ! Ja mitäs Raamattu sanookaan palkkapaimenista ?
* Aina vaan laitostuu enemmän ja enenmmän, ja hieragia saa vallan, syntyy eliitt ( osin jo onkin ) i ja keskiluokka ja sitten rahvaat surkimukset !
- koditon1
Mahtaakohan valtakirjan saamiseen vaikuttaa se, kuuluuko Suomen Helluntaikirkkoon?
- DoctorT
Helluntairikon valtakirjoilla voi pyyhkäistä vaikka nokkansa!
Jos ja kun JUMALA valtuuttaa, siinä ei helluntairikko merkitse yhtään mitään, EI SITTEN YHTÄÄN MITÄÄN!
Pojat luulevat olevansa jotakin, vaikka ovat syrjään siirrettyjä rikkonsa kanssa.Itse kannatan teologista koulutusta kaikkine RASKAINE aiheineen. Teologia pitää sisällään ison oppikokonaisuuden ja parhaimmillaan syventää Raamatun tuntemusta ja raamatullista seurakuntaoppia. Toki nämä asiat voi itsenäisestikin oppia, mutta helppoa se ei taatusti ole. Uudestisyntynyt teologian opiskelija tulee varmasti olemaan siunaukseksi kuulijoilleen, eikä oppiminen lopu minkään valtakirjan saamiseen.
Missä sitten tällaista hyvää teologista koulutusta Suomessa saa, onkin ihan oma kysymyksensä.- profetta
jan-hus kirjoitti:
Itse kannatan teologista koulutusta kaikkine RASKAINE aiheineen. Teologia pitää sisällään ison oppikokonaisuuden ja parhaimmillaan syventää Raamatun tuntemusta ja raamatullista seurakuntaoppia. Toki nämä asiat voi itsenäisestikin oppia, mutta helppoa se ei taatusti ole. Uudestisyntynyt teologian opiskelija tulee varmasti olemaan siunaukseksi kuulijoilleen, eikä oppiminen lopu minkään valtakirjan saamiseen.
Missä sitten tällaista hyvää teologista koulutusta Suomessa saa, onkin ihan oma kysymyksensä.Kumpi antaa totuuden opetuksen paremmin; opiskella teolokiaa vai pyhässä hengessä annettu. Joitakin vuosia taakse päin, juttelin isossa kirjassa opiskelevien kanssa.Kysyin heiltä että kummanko opetus on parempaa. SE että te opiskelette isossa kirjassa vai se kun Herrani Jeesus antaa Pyhässä Hengessä opetusta.HE VASTASIVAT NÄIN; Se kun Jeesus antaa Pyhässä Hengessä opetusta. Sanoin heille että miksi sitten opiskelette isossa kirjassa,mmutta siihen en heiltä vastausta saanut.
- profetta
jan-hus kirjoitti:
Itse kannatan teologista koulutusta kaikkine RASKAINE aiheineen. Teologia pitää sisällään ison oppikokonaisuuden ja parhaimmillaan syventää Raamatun tuntemusta ja raamatullista seurakuntaoppia. Toki nämä asiat voi itsenäisestikin oppia, mutta helppoa se ei taatusti ole. Uudestisyntynyt teologian opiskelija tulee varmasti olemaan siunaukseksi kuulijoilleen, eikä oppiminen lopu minkään valtakirjan saamiseen.
Missä sitten tällaista hyvää teologista koulutusta Suomessa saa, onkin ihan oma kysymyksensä.Kumpi antaa totuuden opetuksen paremmin; opiskella teolokiaa vai pyhässä hengessä annettu. Joitakin vuosia taakse päin, juttelin isossa kirjassa opiskelevien kanssa.Kysyin heiltä että kummanko opetus on parempaa. SE että te opiskelette isossa kirjassa vai se kun Herrani Jeesus antaa Pyhässä Hengessä opetusta.HE VASTASIVAT NÄIN; Se kun Jeesus antaa Pyhässä Hengessä opetusta. Sanoin heille että miksi sitten opiskelette isossa kirjassa,mmutta siihen en heiltä vastausta saanut.
profetta kirjoitti:
Kumpi antaa totuuden opetuksen paremmin; opiskella teolokiaa vai pyhässä hengessä annettu. Joitakin vuosia taakse päin, juttelin isossa kirjassa opiskelevien kanssa.Kysyin heiltä että kummanko opetus on parempaa. SE että te opiskelette isossa kirjassa vai se kun Herrani Jeesus antaa Pyhässä Hengessä opetusta.HE VASTASIVAT NÄIN; Se kun Jeesus antaa Pyhässä Hengessä opetusta. Sanoin heille että miksi sitten opiskelette isossa kirjassa,mmutta siihen en heiltä vastausta saanut.
Minä voin vastata.
Isossa Kirjassa on sentään jotkut speksit sille minkälaisen informaation ja valtuudet saa mutta kun jostakin peräkylän peräkammarin porstuasta koppelehtii esille joku itseoikeutettu kolportööri niin KUKAAN ei voi olla varma siitä kuka hänet on valtuuttanut vai onko kukaan...profetta kirjoitti:
Kumpi antaa totuuden opetuksen paremmin; opiskella teolokiaa vai pyhässä hengessä annettu. Joitakin vuosia taakse päin, juttelin isossa kirjassa opiskelevien kanssa.Kysyin heiltä että kummanko opetus on parempaa. SE että te opiskelette isossa kirjassa vai se kun Herrani Jeesus antaa Pyhässä Hengessä opetusta.HE VASTASIVAT NÄIN; Se kun Jeesus antaa Pyhässä Hengessä opetusta. Sanoin heille että miksi sitten opiskelette isossa kirjassa,mmutta siihen en heiltä vastausta saanut.
En haluaisi kääntää kysymystäsi sinuun itseesi, mutta harhaoppisi on niin vakavaa, että koen joutuvani sen tekemään.
Jos esittämäsi "pyhä henki" johdattaa sinut niin eksyksiin, että hylkäät Jeesuksen jumaluuden, olisi sinunkin kenties parempi viettää muutama vuosi IsoKirjan pulpetissa.
Näitä "pyhiä henkiä" tuntuu olevan melkein yhtä monta kuin on näitä "pyhän hengen oppilaitakin". Mielenkiintoinen piirre tässä "pyhässä hengessä" on se, että hän ei tiedä edes mitä itse opettaa ja aiheuttaa vain pelkkiä ristiriitoja. Kun luet Raamattua, Jumala puhuu. Pyhä Henki ei voi olla ristiriidassa oman Sanansa kanssa.- profetta
jan-hus kirjoitti:
En haluaisi kääntää kysymystäsi sinuun itseesi, mutta harhaoppisi on niin vakavaa, että koen joutuvani sen tekemään.
Jos esittämäsi "pyhä henki" johdattaa sinut niin eksyksiin, että hylkäät Jeesuksen jumaluuden, olisi sinunkin kenties parempi viettää muutama vuosi IsoKirjan pulpetissa.
Näitä "pyhiä henkiä" tuntuu olevan melkein yhtä monta kuin on näitä "pyhän hengen oppilaitakin". Mielenkiintoinen piirre tässä "pyhässä hengessä" on se, että hän ei tiedä edes mitä itse opettaa ja aiheuttaa vain pelkkiä ristiriitoja. Kun luet Raamattua, Jumala puhuu. Pyhä Henki ei voi olla ristiriidassa oman Sanansa kanssa.Jeesus on Jumalan Poika, ja sinulla on huntu silmillä.
- profetta
KTS kirjoitti:
Minä voin vastata.
Isossa Kirjassa on sentään jotkut speksit sille minkälaisen informaation ja valtuudet saa mutta kun jostakin peräkylän peräkammarin porstuasta koppelehtii esille joku itseoikeutettu kolportööri niin KUKAAN ei voi olla varma siitä kuka hänet on valtuuttanut vai onko kukaan...Ihmiset antaa toisilleen valtuuksia,se valtuus on kuin katoava savu. Kun Herra Jeesus Kristus Jumalan Poika suuressa arvossaan voitelee työhön, totuuden mukaisen evankeliumin julistamiseen, niin se voitelu on täydellinen.Siinä eitarvikysellä ihmisten mielipiteitä. Isokirja on tänä päivänä kolminaisuusopin kehto, ihmisopit siellä hallitsee ihmisiä. Vaikka asuisin peräkammarissa tai Roskiksessa se ei haittaa, ei Herrani Jeesus katso missä ihminen asuu,vaan sitä että meillä on sama mieli ja sama ajatus ja se että tahdon koko sydämisesti palvella häntä ja olla kuuliainen hänelle.
profetta kirjoitti:
Jeesus on Jumalan Poika, ja sinulla on huntu silmillä.
Olen pahoillani siitä, että ajattelet näin.
- profetta
jan-hus kirjoitti:
Olen pahoillani siitä, että ajattelet näin.
Älä turhaan ole pahoillasi vaan ole Ilonen siitä kun Herrani Jeesus Kristus Jumalan Poika synnytti minut uudesti ylhäältä ja teki minusta uuden luomuksen. Olen niin sisältä kuin ulkoakin puhdistettu astia hänen käyttöönsä.
profetta kirjoitti:
Älä turhaan ole pahoillasi vaan ole Ilonen siitä kun Herrani Jeesus Kristus Jumalan Poika synnytti minut uudesti ylhäältä ja teki minusta uuden luomuksen. Olen niin sisältä kuin ulkoakin puhdistettu astia hänen käyttöönsä.
* profeeta, jan-hus on taas kerran oikeassa suhteesi, sinä et ole uudestisyntynyt, luulet vaan, koska kiellät Jeesusken, ja kirjoitat Pyhän Hengen pienellä alkukirjiamella, se jo osittaa epäkunnioitust Jumalan kolmatta Persoonaa kohtaan, joka johtaa Jumalan epäkunnioittamiseen.
* Tekis todella hyvää sinulle, mennä IsonKirjan opistoon oppimaan, edes sen verran teologiaa, että oppisit tuntemaan Jeesusken. Vaikka ei se oppimalla Hänkää tunnetuksi tule, kunhan nöyrtyisit polvistumaan Herran eteen, ja pyytäist saada synnit anteeksi ja senkautta uudestisyntymiseen, silloi Isä iloimmtaisi sinulle Pojan ja Poika Isän, silloin tulisit myös Jumalan Hengen kautta tietämään, kuka Jeesus oikeasti on, !profetta kirjoitti:
Ihmiset antaa toisilleen valtuuksia,se valtuus on kuin katoava savu. Kun Herra Jeesus Kristus Jumalan Poika suuressa arvossaan voitelee työhön, totuuden mukaisen evankeliumin julistamiseen, niin se voitelu on täydellinen.Siinä eitarvikysellä ihmisten mielipiteitä. Isokirja on tänä päivänä kolminaisuusopin kehto, ihmisopit siellä hallitsee ihmisiä. Vaikka asuisin peräkammarissa tai Roskiksessa se ei haittaa, ei Herrani Jeesus katso missä ihminen asuu,vaan sitä että meillä on sama mieli ja sama ajatus ja se että tahdon koko sydämisesti palvella häntä ja olla kuuliainen hänelle.
* Mutta kun et ole, kiellät Hänet, kun et usko, että Hän on Jumala, kolminaisuuden toinen persoona. kas kun Jumala on, Isä Poika ja Pyhä Henki, kenet näistä kolesta voit eroittaa Jumalalsta, ja jos, niin onkohan Jumala enää kokonainen kokonanasa hyvä Jumala, älä kuitenkaan ala pirstomaan Kaikkivaltiasta. Ilm. 1:8. Poika on Jumala. Turha sun höpinät !
- profetta
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Mutta kun et ole, kiellät Hänet, kun et usko, että Hän on Jumala, kolminaisuuden toinen persoona. kas kun Jumala on, Isä Poika ja Pyhä Henki, kenet näistä kolesta voit eroittaa Jumalalsta, ja jos, niin onkohan Jumala enää kokonainen kokonanasa hyvä Jumala, älä kuitenkaan ala pirstomaan Kaikkivaltiasta. Ilm. 1:8. Poika on Jumala. Turha sun höpinät !
Maria synnytti Jumalan,mistä sinä tuollaista oppia olet lukenut.Ja Maria on Jumalan äiti ja Marian kohdussa sinun oppisi mukaan mohikaani oli kolme persoonaa?
- profetta
profetta kirjoitti:
Maria synnytti Jumalan,mistä sinä tuollaista oppia olet lukenut.Ja Maria on Jumalan äiti ja Marian kohdussa sinun oppisi mukaan mohikaani oli kolme persoonaa?
Jatkoa: tutki sinä mo mohikaani ilmestyskirjan 5ja6 luku niin ehkä löydät sieltä totuuden 33/38 käännöksestä.
- profetta
profetta kirjoitti:
Jatkoa: tutki sinä mo mohikaani ilmestyskirjan 5ja6 luku niin ehkä löydät sieltä totuuden 33/38 käännöksestä.
Ja vielä 3 luku.
- Mohikaani_27 ei kirj
profetta kirjoitti:
Ja vielä 3 luku.
* Ei mun tartte tutkia yhtään mitään, tunteakseni Jeesusken, koska Isä ilmoitti minulle Pojan, ja Poika Isän. 1Joh.5: 6-12, 20. Lue ja usko !
* Miten niin, kolme ? Jumala valmisti Pojalleen ruumiin, Poika itse oli Jumalassa kokoajan, ethän sinä tunne Jumalaa ollenkaan, Pojalla on kaksi Persoonaa, Poika joka on aina Iässä ja Isä Pojassa, ei ole Isää ilman Poikaa, eikä Poikaa ilman Isää, lapsenmielinen voi olla, mutta ei lapsellinen, jota osoittaa tuo "kolmensynnyttäminen"! Jeesus Ihmisen Poikana on aina seurakuntansa kanssa , jolla on Pojan kautta yhtälailla Jumalan ominaisuus, kuin Pojallakin, He ovat yksi ja sama Jumala, kolminaisuuden toinen Persoona.
- Olkaa rohkeita!
Yksinkertaisinta olisi ottaa yhteys asianajajaan, - ei helluntailaiseen! - vaan aivan maalliseen, jotteivät intressit mene ristiin, niinkuin valitettavasti usein käy, kun helluntailaisten rikosasioissa yrittää pitää helluntaiseurakunnan jäsentä välimiehenään. Yksilö häviää juttunsa aivan varmasti, sillä hyvä-veli-järjestelmä suosii heitä yli lakipykälien, kuin vapaamuurareissa konsanaan.
Eli: hankkikaa kimpassa hyvämaineinen, miel. tunnettu asianajaja, ei ketä tahansa kyläjuristia. Kantakaa ongelmanne hänelle. Hengelliset asiat kannetaan Jeesukselle, mutta maalliset tuomarille, kuten Jeesus itsekin opettaa. Älkää enää antako pettää itseänne nuhdesaarnoilla "veli käräjöi veljeä vastaan..." Te käräjöitte rikollisia, ette veljiä, vaan valheveljiä vastaan.
Peskää jo silmänne ja korvanne.
Aivan varmasti jo kohta rynnistää ensimmäinen valheveli raamatunlauseineen hillitsemään halujanne saattaa rikolliset oikeuden eteen. Helluntaikirkko on rikollisjärjestö. Ymmärtäkää tämä jo vihdoin! - Helluntai asia.
Jos jonkun yhdistysseurakunnnan vanhimmisto päättää että heidän seurakunnassaan pastorilla on oltava valtakirja niin pastorin tehtävä on hankkia tuo valtakirja.
Aika laiska ihminen on jos ei tuollaista valtakirjaa suostu hankkimaan työnantajansa pyynnöstä. Ja varmsti kaikki yhdistyshelluntaiseurakunnat eivät tule näitä valtakirjoja edes vaatimaan.
Eihän jossain pienessä helluntaiseurakunnassa ole edes palkattua työntekijää.- tode*
juu, valtakirja esim. Vapaakirkossa ei ole ikinä kiinnostanut palstan juntturoita. Nyt, kun sellaisesta on puhuttu, nähdään piruja joka puolella.
- pakis. (ei kirj)
tode* kirjoitti:
juu, valtakirja esim. Vapaakirkossa ei ole ikinä kiinnostanut palstan juntturoita. Nyt, kun sellaisesta on puhuttu, nähdään piruja joka puolella.
Kun ajttelee näitä vapaita suuntia, niin onko tietoa miten metodistit ja babtistit kouluttvat pastoreita ja minä taho heille antaa valtakirjan saarnata?
- tode*
pakis. (ei kirj) kirjoitti:
Kun ajttelee näitä vapaita suuntia, niin onko tietoa miten metodistit ja babtistit kouluttvat pastoreita ja minä taho heille antaa valtakirjan saarnata?
metodistien systeemi taitaa olla vapaiden suuntien ja kansakirkon välimuoto. Sen pappisjärjestelmässä on maallikkopappeja ja ns.monen asteen pappeja, jotka nimittää piispa. Melkoisen monimutkainen järjestelmä.
Koulutus on heillä oman talon sisällä, mutta papit ovat ns. Suomen valtion hyväksymiä eli virka on täysivaltainen, kuin evluteilla.
Metodistikirkko on vissiin aika tavalla yhtenäinen maailmalla, kaikilla samat ukaasit.
Babtistit lienevät tässä lähempänä hellareita?
- miinuksen puolella
Mikä sellainen valtakirja on ja miksi se on niin paha asia?
- laillinen paperi
Se on askel lailliseen toimintaan. Monet helluntaityöntekijät ovat vuosikymmeniä toimittaneet asioita ohi Suomen lain, eli siitä piittaamatta ja helluntaiuskoville on luotu mielikuva kuin se olisikin ainoa ja autuaaksitekevä, suorastaan raamatullinen tila.
Kaikki, missä vihjaistaankaan Suomen lain mukaiseen toimintaan on uhka huijarisaarnaajille. Tästähän seuraa, että seurakuntalaiset alkavat joka asiassa kysymään, mitä laki sanoo!
Kun helluntailaiset on vuosikymmeniä totutettu "luottamaan veljiin, eikä asia kuulu maailmalle", (=viranomaisille), on todellinen uhka, että he / te alatte kyseenalaistaa heidän toimintansa ja esim. ilman luottamusta ("mitä jumalattomuutta!") kysellä esim. seurakuntienne tilinpidosta.
TIEDÄTTEKÖ te mitään seurakuntanne rahanhoidosta? "Juu!" Oletteko varmoja? Ei, te USKOTTE, että ne on hoidettu kuten on sanottu, mutta te ETTE TIEDÄ SITÄ. Te ette tiedä, kuinka paljon kerättiin "uhrilahjaa", te ette tiedä, paljonko siitä nostettiin sivuun, ennen kirjanpitoa. Ja tällaista tapahtuu.
Saattaa olla ja usein varmasti onkin, että asiat ovat kunnossa. Mutta näin hyväuskoisten joukkoon on myös rikollisten ollut hyvä pesiytyä. Katsokaa ILMAN USKOA, pelkkiä TOSIASIOITA mm. Helluntaikirkon kohdalla. "Mutta hehän ovat tunnettuja veljiä!" Te luotatte heihin, mutta ulkopuolinen, jolla ei ole mitään lukkarinrakkautta heihin, päinvastoin, jopa henk.koht. huonoa kokemusta eräistä heistä, (nimiä mainitsematta), ei näe heidän "uskovan pastorin sädekehäänsä", vaan hyvinhoidetun miljardihuijauksen, rahansiirrot sinne, minne niiden ei alunperin ole ollut tarkoitus mennä ja jota varten uskovat eivät olleet rahojaan ja perintöjään luovuttaneet.
Kun astut ulos taulusta ja katsot sitä ulkopuolelta, näet sen toisin silmin, ulkopuolisen silmin, sellaisena kuin se on, et sellaisena kuin itse taulussa ollessasi olet kuvitellut ja sinulle on uskoteltu. - kiljuu jo
laillinen paperi kirjoitti:
Se on askel lailliseen toimintaan. Monet helluntaityöntekijät ovat vuosikymmeniä toimittaneet asioita ohi Suomen lain, eli siitä piittaamatta ja helluntaiuskoville on luotu mielikuva kuin se olisikin ainoa ja autuaaksitekevä, suorastaan raamatullinen tila.
Kaikki, missä vihjaistaankaan Suomen lain mukaiseen toimintaan on uhka huijarisaarnaajille. Tästähän seuraa, että seurakuntalaiset alkavat joka asiassa kysymään, mitä laki sanoo!
Kun helluntailaiset on vuosikymmeniä totutettu "luottamaan veljiin, eikä asia kuulu maailmalle", (=viranomaisille), on todellinen uhka, että he / te alatte kyseenalaistaa heidän toimintansa ja esim. ilman luottamusta ("mitä jumalattomuutta!") kysellä esim. seurakuntienne tilinpidosta.
TIEDÄTTEKÖ te mitään seurakuntanne rahanhoidosta? "Juu!" Oletteko varmoja? Ei, te USKOTTE, että ne on hoidettu kuten on sanottu, mutta te ETTE TIEDÄ SITÄ. Te ette tiedä, kuinka paljon kerättiin "uhrilahjaa", te ette tiedä, paljonko siitä nostettiin sivuun, ennen kirjanpitoa. Ja tällaista tapahtuu.
Saattaa olla ja usein varmasti onkin, että asiat ovat kunnossa. Mutta näin hyväuskoisten joukkoon on myös rikollisten ollut hyvä pesiytyä. Katsokaa ILMAN USKOA, pelkkiä TOSIASIOITA mm. Helluntaikirkon kohdalla. "Mutta hehän ovat tunnettuja veljiä!" Te luotatte heihin, mutta ulkopuolinen, jolla ei ole mitään lukkarinrakkautta heihin, päinvastoin, jopa henk.koht. huonoa kokemusta eräistä heistä, (nimiä mainitsematta), ei näe heidän "uskovan pastorin sädekehäänsä", vaan hyvinhoidetun miljardihuijauksen, rahansiirrot sinne, minne niiden ei alunperin ole ollut tarkoitus mennä ja jota varten uskovat eivät olleet rahojaan ja perintöjään luovuttaneet.
Kun astut ulos taulusta ja katsot sitä ulkopuolelta, näet sen toisin silmin, ulkopuolisen silmin, sellaisena kuin se on, et sellaisena kuin itse taulussa ollessasi olet kuvitellut ja sinulle on uskoteltu.Oho laitappa siirappia remmin taas !
- Talo ja moottorivene
kiljuu jo kirjoitti:
Oho laitappa siirappia remmin taas !
Paljonkos itse kavalsit helluntaisaarnaajana?
laillinen paperi kirjoitti:
Se on askel lailliseen toimintaan. Monet helluntaityöntekijät ovat vuosikymmeniä toimittaneet asioita ohi Suomen lain, eli siitä piittaamatta ja helluntaiuskoville on luotu mielikuva kuin se olisikin ainoa ja autuaaksitekevä, suorastaan raamatullinen tila.
Kaikki, missä vihjaistaankaan Suomen lain mukaiseen toimintaan on uhka huijarisaarnaajille. Tästähän seuraa, että seurakuntalaiset alkavat joka asiassa kysymään, mitä laki sanoo!
Kun helluntailaiset on vuosikymmeniä totutettu "luottamaan veljiin, eikä asia kuulu maailmalle", (=viranomaisille), on todellinen uhka, että he / te alatte kyseenalaistaa heidän toimintansa ja esim. ilman luottamusta ("mitä jumalattomuutta!") kysellä esim. seurakuntienne tilinpidosta.
TIEDÄTTEKÖ te mitään seurakuntanne rahanhoidosta? "Juu!" Oletteko varmoja? Ei, te USKOTTE, että ne on hoidettu kuten on sanottu, mutta te ETTE TIEDÄ SITÄ. Te ette tiedä, kuinka paljon kerättiin "uhrilahjaa", te ette tiedä, paljonko siitä nostettiin sivuun, ennen kirjanpitoa. Ja tällaista tapahtuu.
Saattaa olla ja usein varmasti onkin, että asiat ovat kunnossa. Mutta näin hyväuskoisten joukkoon on myös rikollisten ollut hyvä pesiytyä. Katsokaa ILMAN USKOA, pelkkiä TOSIASIOITA mm. Helluntaikirkon kohdalla. "Mutta hehän ovat tunnettuja veljiä!" Te luotatte heihin, mutta ulkopuolinen, jolla ei ole mitään lukkarinrakkautta heihin, päinvastoin, jopa henk.koht. huonoa kokemusta eräistä heistä, (nimiä mainitsematta), ei näe heidän "uskovan pastorin sädekehäänsä", vaan hyvinhoidetun miljardihuijauksen, rahansiirrot sinne, minne niiden ei alunperin ole ollut tarkoitus mennä ja jota varten uskovat eivät olleet rahojaan ja perintöjään luovuttaneet.
Kun astut ulos taulusta ja katsot sitä ulkopuolelta, näet sen toisin silmin, ulkopuolisen silmin, sellaisena kuin se on, et sellaisena kuin itse taulussa ollessasi olet kuvitellut ja sinulle on uskoteltu."Se on askel lailliseen toimintaan"
Helluntaikirkko on siis sitä mieltä että nykyiset pastorit rikkovat lakia?- Yksinpuhelua
Pe.ku kirjoitti:
"Se on askel lailliseen toimintaan"
Helluntaikirkko on siis sitä mieltä että nykyiset pastorit rikkovat lakia?Heh, heh...
Peku tekee itse tyhmän kysymyksen ja itse vastaa siihen tyhmästi, niin sellaista
on hänen keskustelunsa. - koditon1
Yksinpuhelua kirjoitti:
Heh, heh...
Peku tekee itse tyhmän kysymyksen ja itse vastaa siihen tyhmästi, niin sellaista
on hänen keskustelunsa.Itse asiassa tuo kysymyksen asettelu :" Helluntaikirkko on sitä mieltä, että nykyiset pastorit rikkovat lakia?" on aiheellinen heitto, sillä samansuuntaista mielipidemuokkausta oli Helluntaikirkoksi seurakuntaa muutettaessa.
Siis yhdyskunnan laillisuutta kyseenalaistettiin ikävällä tavalla ja nostettiin yhdyskuntamuotoisuus kuin jalustalle. Näin mielipiteitä muokataan, vaikka todellisuusperusteet ovat niin ja näin. Itse kuulin useankin kommentin, joka osoitti yhdistyksenä toimimisen olevan ikäänkuin laittomuuden rajamailla...
Nyt sitten vuorossa ovat pastorit, joitten valtakirja sitten takaa "oikeaoppisuuden". Miten on hengellisyyden laita? Miten voidaan mitätöidä vaikkapa vuosikymmenten takainen Jumalan antama kustsu ja valtuutus? - koditon1
koditon1 kirjoitti:
Itse asiassa tuo kysymyksen asettelu :" Helluntaikirkko on sitä mieltä, että nykyiset pastorit rikkovat lakia?" on aiheellinen heitto, sillä samansuuntaista mielipidemuokkausta oli Helluntaikirkoksi seurakuntaa muutettaessa.
Siis yhdyskunnan laillisuutta kyseenalaistettiin ikävällä tavalla ja nostettiin yhdyskuntamuotoisuus kuin jalustalle. Näin mielipiteitä muokataan, vaikka todellisuusperusteet ovat niin ja näin. Itse kuulin useankin kommentin, joka osoitti yhdistyksenä toimimisen olevan ikäänkuin laittomuuden rajamailla...
Nyt sitten vuorossa ovat pastorit, joitten valtakirja sitten takaa "oikeaoppisuuden". Miten on hengellisyyden laita? Miten voidaan mitätöidä vaikkapa vuosikymmenten takainen Jumalan antama kustsu ja valtuutus?Korjaus edelliseen: "YHDISTYKSEN laillisuutta kyseenalaistettiin ..."
- Soffiina
Itse valtakirjasta: TUOLLAISTA VALTAKIIRJAA ÄLKÄÄ ALLEKIRJOITTAKO! Jos teidät on siihen erehdytetty, menkää poliisin puheille! EI helluntaipoliisien!
Juuri siksi, että se on laillinen paperi! Tätä nämä helluntaikirkkohuijarit puuhastavat. He yrittävät saada teiltä lailliset luovutuskirjat omaisuudellenne ja toiminnallenne.
Tuon valtakirjan juridisuuskin on kyseenalainen.
Että ne per'keleet on ovelia! ("Sivistymätöntä kielenkäyttöä" miljardihuijareista, joiden lapset laumakiusaavat täällä meitä, joita he eivät petä pätkääkään. Rikollisille ei pidä tuhlata sivistyksiä, sille roskasakille.)
KATSO KTS, MITÄ VIMPULAPASTORIT NYT YRITTÄÄ !!!
HANKKIKAA EI-USKOVAINEN ASIANAJAJA, JOTA EI VOI MANIPULOIDA!- siirappia lisää
meneppäs makuulle taas se on jo ilta ja alkaa sininen yö kohtapuoliin !
- pystyssä seison
siirappia lisää kirjoitti:
meneppäs makuulle taas se on jo ilta ja alkaa sininen yö kohtapuoliin !
Sanoo, arvaan, kenen poika.
Luuletteko etten tiedä teistä? Myös itse olen isäsi huijauksen uhri.
- sinne vaan
Nyt nopeasti poliisin puheille hop hop !
- hopihopi itelles
Kyllä poliisi teidät tuntee.
Olen antanut heille faktatietoja, jotka voivat tarkistaa.
Tämän lisäksi te itse tietämättänne teette samoin.
Helluntaikirkko on kasvava kirkko, johon ajan saatossa kaikki helluntaisurakunnat tulevat kuulumaan. Talvipäivillä helluntaikansa ja kirkko löivät kättä ja sopivat, että tukevat toisiaan, eivät puhu toisistaan pahaa ja pyrkivät edistämään samoja yhteisiä asioita. Helluntaikirkon ja seurakuntien ero ei ole siis kasvamassa, vaan olemme lähentymässä tosiamme.
Talvipäivien tärkein aihe ei ollut pastorin valtakirja, vaan työssä jaksaminen ja työuupumuksen ennaltaehkäisy. Pastorin valtakirja oli yksi asia mukana ja sitä käsiteltiin yhdessä foorumissa, jossa keskusteluun saivat ottaa osaa kaikki halukkaat. Keskustelua syntyikin paljon ja vaikka osa oli sitä mieltä, että aiheeseen liittyy kysymyksiä, oli yleinen mielipide kuitenkin se, että asian valmistelua kannattaa jatkaa.
Pidän valtakirjaa henkilökohtaisesti hyvänä asiana, kun se vain valmistellaan hyvin, ennen käyttöön ottoa. Mitä tulee talvipäivien ajankohdan muuttamiseen, eli syyspäiviin, niin siihen on olemassa vahvat perusteet, eikä asia sinällään muutu miksikään. Samat seurakuntien ja kirkon ajankohtaiset asiat käsitellään kerran vuodessa ja nyt ajankohta on vain syksyllä.
Helluntaiherätyksen tiedottamisen kanavan helluntaikirkko ei ole mitenkään ainut, joskin voisi sanoa, että se tiedottaminen taitaa toimia parhaiten sen kanavan kautta. Tiedottamiseen ylipäätään, on se siten medialle, tai seurakunnille tapahtuvaa tiedottamista, tulisi suunnitella tietty kanava ja tähänkin tullaan jatkossa kiinnittämään huomiota. Helluntaiherätyksen täytyy järjestäytyä paremmin kaikilta osin.- :) :)
Kuulostaapa erittäin hyvältä!
:) :) kirjoitti:
Kuulostaapa erittäin hyvältä!
* Oliko mitään keskustelua " veljes-sovusta", niin, että kaikki kolme haaraa, Helluntakansa, helluntaikirkko, helluntaiseurakunta löisivät vihdoin veljen kättä, ja unohtaisvat vuosikymmenten erimielisyydet, ja siihen enkelitkin halajaisivat katsahtaa, taivaassa iloitaan, kun syntset palaa Jeesuksen luo ja sopivat riitansa Hänen kunniakseen, ja omaksi elämäkseen !
* Ilman tätä ei mikään koskaan mene todella oikein ja kohdalleen, miksi tätä ei kukaan näe ? Seurakunta menee maallisten sopimusten tahdissa, vaikka kyse on Jumalan seurakunnasta ! Saman mielisyys pitää olla Sanan kanssa sopusoinnussa !
* Psal. 133 !Nyt on ollutkin paikallaan puhua pastoreiden työuupumuksesta. Onhan muistissa vielä pastori Taljan ikävä kohtalo ja pastori Tossavaisen tapaus, joissa molemmissa lienee ollut kysymys osittain työuupumuksesta.
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Oliko mitään keskustelua " veljes-sovusta", niin, että kaikki kolme haaraa, Helluntakansa, helluntaikirkko, helluntaiseurakunta löisivät vihdoin veljen kättä, ja unohtaisvat vuosikymmenten erimielisyydet, ja siihen enkelitkin halajaisivat katsahtaa, taivaassa iloitaan, kun syntset palaa Jeesuksen luo ja sopivat riitansa Hänen kunniakseen, ja omaksi elämäkseen !
* Ilman tätä ei mikään koskaan mene todella oikein ja kohdalleen, miksi tätä ei kukaan näe ? Seurakunta menee maallisten sopimusten tahdissa, vaikka kyse on Jumalan seurakunnasta ! Saman mielisyys pitää olla Sanan kanssa sopusoinnussa !
* Psal. 133 !Eivät tainneet tehdä vielä veljessopua talvipäivillä. Yhteinen julkilausuma saatiin kyllä aikaiseksi, mutta sekin on suositusluontoinen. Hyvänä asiana näen sen, että Helluntaikirkko on tavallaan tunnustanut Helluntaikansan kuuluvaksi Helluntaiherätyksen yhteyteen. Uskoisin, että perinteiset helluntaiseurakunnat ovat saattaneet painostaa Helluntaikirkkoa nöyrtymään. Jospa perinteinen siipi saa nyt enemmän sananvaltaa liikkeessä.
mazdels kirjoitti:
Nyt on ollutkin paikallaan puhua pastoreiden työuupumuksesta. Onhan muistissa vielä pastori Taljan ikävä kohtalo ja pastori Tossavaisen tapaus, joissa molemmissa lienee ollut kysymys osittain työuupumuksesta.
Suuren seurakunnan johtava pastori on edelleenkin sairauslomalla, mutta virasta ei ole malttanut luopua.
Sairasloma voi jatkua koko loppuelämän.
Jos itse olisin tollasessa tilanteessa, niin ottasin loparit, ettei seurakuntalaisten tarvitsisi maksaa palkkaa.
http://www.ohsrk.fi/fi3/index.php?option=com_content&view=article&id=108&Itemid=106Pe.ku kirjoitti:
Suuren seurakunnan johtava pastori on edelleenkin sairauslomalla, mutta virasta ei ole malttanut luopua.
Sairasloma voi jatkua koko loppuelämän.
Jos itse olisin tollasessa tilanteessa, niin ottasin loparit, ettei seurakuntalaisten tarvitsisi maksaa palkkaa.
http://www.ohsrk.fi/fi3/index.php?option=com_content&view=article&id=108&Itemid=106Hiukan aiheen vierestä, mutta huomioni kiinnittyi Oulun helluntaikirkon työntekijöihin. Nyt on vs. johtavana pastorina Hannu Orava ja seurakuntatyöntekijänä Pirjo Orava, nuorisopastorina Juan Castillo ja lapsityön kordinaattorina Katja Kastillo. Ilmeisesti ovat pariskuntia. Eikö Oulun kokoisesta kaupungista olisi löytynyt tehtäviin henkilöitä eri suvuista? Tuo sukulaistyöskentely ei anna kovin hyvää kuvaa helluntaiseurakunnasta.
- koditon1
mazdels kirjoitti:
Hiukan aiheen vierestä, mutta huomioni kiinnittyi Oulun helluntaikirkon työntekijöihin. Nyt on vs. johtavana pastorina Hannu Orava ja seurakuntatyöntekijänä Pirjo Orava, nuorisopastorina Juan Castillo ja lapsityön kordinaattorina Katja Kastillo. Ilmeisesti ovat pariskuntia. Eikö Oulun kokoisesta kaupungista olisi löytynyt tehtäviin henkilöitä eri suvuista? Tuo sukulaistyöskentely ei anna kovin hyvää kuvaa helluntaiseurakunnasta.
Olisi varmaan hyvä oululaistenkin saada välillä ihan muualta työntekijöitä. Tuulettuisi ilmapiiri ja seurakuntakin voisi kokea jotakin uutta :)
- näinpä tästä
Pe.ku kirjoitti:
Suuren seurakunnan johtava pastori on edelleenkin sairauslomalla, mutta virasta ei ole malttanut luopua.
Sairasloma voi jatkua koko loppuelämän.
Jos itse olisin tollasessa tilanteessa, niin ottasin loparit, ettei seurakuntalaisten tarvitsisi maksaa palkkaa.
http://www.ohsrk.fi/fi3/index.php?option=com_content&view=article&id=108&Itemid=106Pe.ku
"Sairasloma voi jatkua koko loppuelämän.
Jos itse olisin tollasessa tilanteessa, niin ottasin loparit, ettei seurakuntalaisten tarvitsisi maksaa palkkaa."
Sairausloma ei voi jatkua loputtomiin. Pisimmillään sairauspäivärahaa maksetaan 300 päivältä. Jos työntekijä saa palkkaa, sairauspäiväraha maksetaan työnantajalle.
Näin myös seurakuntien palkattujen henkilöiden osalta. Seurakunta menettää työpanoksen ja vain osan palkasta. Seurakunta voi palkata sijaisen, jos pastorin tai työntekijän sairausloma jatkuu sairauspäivärahakauden loppuun. Jos työntekijä siirtyy sen jälkeen työkyvyttömyyseläkkeelle, on paikka auki uudelle.
Sairauspäivärahakauden loppumisen jälkeen on palattava töihin. Apua työelämään palaamiseen saa kuntoutuksesta. Myös osa-aikainen työskentely voi tulla joskus kysymykseen. Joitakin muitakin mahdollisuuksia on. Sairauspäivärahaa voi saada rajatusti vähän kauemminkin määrätyin ehdoin. Pidennystä sairauspäivärahan enimmäisaikaan voi saada 50 päivää.
Jos työhön palaaminen ei onnistu, on haettava työkyvyttömyyseläkettä. Yleensä se myönnetään aluksi määräaikaisena. Jos henkilö kuntoutuu sinä aikana, hän palaa tietysti töihin. Jos työkyvyttömyys todetaan pysyväksi, työkyvyttömyyseläke myönnetään toistaiseksi, mikä tavallisesti tarkoittaa lopullista eläkettä.
Itse en missään tapauksessa ottaisi lopputiliä. Lopputilin ottaminen on sama kuin vetäisi itsensä "löysään hirteen". Kyllä työstä pitää voida lähteä kunniallisesti, vaikka joutuisikin työkyvyttömyyseläkkeelle.
Työkyvyttömyyseläkkeen määrä on sama kuin jos lähtisi normaalille vanhuuseläkkeelle, koska tuleva aika (aika, jonka työntekijä olisi työssä ilman työkyvyttömyyttä) luetaan eläkkeen hakijalle eduksi. Jos on itse irtisanoutunut, ei tulevaa aikaa lueta eduksi, vaan eläkkeen saa siihen asti kertyneestä eläkkeestä.
Helluntaiseurakuntien pastorit eivät ole virkasuhteessa eivätkä siten viranhaltijoita, vaan toimihenkilöitä tai työntekijöitä. He eivät siten voi luopua virastaan. - Hyvä näin
näinpä tästä kirjoitti:
Pe.ku
"Sairasloma voi jatkua koko loppuelämän.
Jos itse olisin tollasessa tilanteessa, niin ottasin loparit, ettei seurakuntalaisten tarvitsisi maksaa palkkaa."
Sairausloma ei voi jatkua loputtomiin. Pisimmillään sairauspäivärahaa maksetaan 300 päivältä. Jos työntekijä saa palkkaa, sairauspäiväraha maksetaan työnantajalle.
Näin myös seurakuntien palkattujen henkilöiden osalta. Seurakunta menettää työpanoksen ja vain osan palkasta. Seurakunta voi palkata sijaisen, jos pastorin tai työntekijän sairausloma jatkuu sairauspäivärahakauden loppuun. Jos työntekijä siirtyy sen jälkeen työkyvyttömyyseläkkeelle, on paikka auki uudelle.
Sairauspäivärahakauden loppumisen jälkeen on palattava töihin. Apua työelämään palaamiseen saa kuntoutuksesta. Myös osa-aikainen työskentely voi tulla joskus kysymykseen. Joitakin muitakin mahdollisuuksia on. Sairauspäivärahaa voi saada rajatusti vähän kauemminkin määrätyin ehdoin. Pidennystä sairauspäivärahan enimmäisaikaan voi saada 50 päivää.
Jos työhön palaaminen ei onnistu, on haettava työkyvyttömyyseläkettä. Yleensä se myönnetään aluksi määräaikaisena. Jos henkilö kuntoutuu sinä aikana, hän palaa tietysti töihin. Jos työkyvyttömyys todetaan pysyväksi, työkyvyttömyyseläke myönnetään toistaiseksi, mikä tavallisesti tarkoittaa lopullista eläkettä.
Itse en missään tapauksessa ottaisi lopputiliä. Lopputilin ottaminen on sama kuin vetäisi itsensä "löysään hirteen". Kyllä työstä pitää voida lähteä kunniallisesti, vaikka joutuisikin työkyvyttömyyseläkkeelle.
Työkyvyttömyyseläkkeen määrä on sama kuin jos lähtisi normaalille vanhuuseläkkeelle, koska tuleva aika (aika, jonka työntekijä olisi työssä ilman työkyvyttömyyttä) luetaan eläkkeen hakijalle eduksi. Jos on itse irtisanoutunut, ei tulevaa aikaa lueta eduksi, vaan eläkkeen saa siihen asti kertyneestä eläkkeestä.
Helluntaiseurakuntien pastorit eivät ole virkasuhteessa eivätkä siten viranhaltijoita, vaan toimihenkilöitä tai työntekijöitä. He eivät siten voi luopua virastaan.Nyt ollaan oikeaan suuntaan menossa,tähän asti kaikki pikapastorit on saaneet käyttää pastori titteliä ilman mitään koulutusta,hyvä jos tulee tähän villiin menoon joku järjestys,ei kun koulun penkille.
- Kadotuksen kirkolle:
No tässä se sitten onkin, Helluntaiherätyksen kuolema:
"Helluntaikirkko on kasvava kirkko, johon ajan saatossa kaikki helluntaisurakunnat tulevat kuulumaan."
Helluntaikirkko ei kunnioita vapaita seurakuntia, vaan on jo päättänyt, että ne "kaikki tulevat kerran kuulumaan meihin". Mutta ahneudella on pas'kanen loppu.
Te ette päätä, mikä seurakunta tulee teihin kuulumaan, suuri osa on vielä vapaita!
Vaikka te tässä elämässä onnistuitte kaatamaan kokonaisen herätysliikkeen ja anastamaan sen omaisuuden, te olette syyllistyneet niin valtavaan hengelliseen rikokseen, ettei teidän kannata edes haaveksia, että juhlanne jatkuisivat vielä kuolemanrajan takanakin. Siellä teidän teoillenne tulee loppu.
Näin valtava hengellinen rikos Pyhän Hengen täyttämää herätysliikettä kohtaan on ollut harkittu teko PH:n toimintaa vastaan ja siihen liittyneillä luopiosaarnaajilla on päällään anteeksiantamaton tuomio. Jumalan Pyhää Henkeä vastaan.
Älkää kuvitelko, että voisitte millään teeskennellyillä katumuksilla voida koskaan enää saavuttaa sielunpelastusta. Te möitte sen. Te, entiset helluntaisaarnaajat, joista muutamilla oli jo aiempiakin rikkomuksia ja rikoksia tunnollaan, tosin julkisuudelta salattuina.
Kauppa on kauppa ja kerran kuolinvuoteiltanne Saa'tana hakee omansa.
Teidän rikoksenne on ollut uskomaton. Mutta kuuluu osana Raamatun varoittamista lopun ajan kadottavista luopumuksista.
.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html2763163Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html2422039- 671956
- 711654
BLACKFRIDAY 186e 4pv Alicantte lennoilla ja hotellilla
No nyt löytyi hyvä blackfriday tarjous. Sivustolla matkapörssi myös muita hyviä tarjouksia. 4 Päivän reissu, 3 tähden ho51406Purra esiintyi epäasiallisesti
Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M3391264MTV: Jyrkistä eronnut Jenni kritisoi kovin sanoin Ensitreffit-ohjelmaa: "Ei esimerkiksi kysytty..."
Ohhoh! Jenni lataa tekstiä! Tsemppiä Jennille ja Jyrkille "sen oikean" löytämiseen. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/241028- 64986
"Tapaus" Aittakumpu/Simula hyvin paljastaa kuinka tyhmää ja turhaa sakkia Suomesta
löytyy. Toissapäivänä "joku" teki tänne avauksen liittyen Kalevan juttuun, että noilla kahdella olisi suhde. Eli Otsikko23986Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!
Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola165927