Palstalla kirjoitetaan, että helluntaikansan ja ja helluntaikirkon edustajat ovat antaneet yhteisen julkilausuman askelista kohti sopua ja veljesyhteyttä.
Merkitseekö tämä nyt sitä, että helluntaikirkkoon sitoutumattomat [kuulumattomat] veljet saavat kirjoituksiaan vihdoinkin esille RV-lehdessä ja lehti julkaisee helluntaikansankin kokouskutsuja?
Toinen mieltäni askarruttava kysymys on, että ottaako helluntaikirkko tilaisuuksiinsa puhumaan helluntaikansaan kuuluvia veljiä? Heillä ei ole ollut mahdollisuutta julistaa sanaa helluntaikirkossa moniin vuosiin. Näin esimerkiksi edesmenneeltä Veikko Manniselta ovi Helsingin Saalemiinkin oli suljettu, vaikka hän oli seurakunnan perustajajäseniä ja merkittävä Jumalan valtakunnan työntekijä. Myös ennen laajasti tunnustetuilta Matti Pyykköseltä ja Jouko Niemelältä on evätty oikeus julistaa Sanaa helluntaikirkossa. Seurakuntien sielulliseksi muuttunutta toimintaa kun ei saa arvostella. Nuo vanhoolliset eivät ole vielä taipuneet kirkkokansan vaatimukseen joka näyttää olevan tämä, Jesajan sanan mukainen:
"Sillä he ovat niskoitteleva kansa, ovat vilpillisiä lapsia, lapsia, jotka eivät tahdo kuulla Herran lakia, jotka sanovat näkijöille: "Älkää nähkö", ja ennustajille: "Älkää ennustako meille tosia, puhukaa meille mieluisia, ennustakaa silmänlumeita. Poiketkaa tieltä, väistykää polulta; viekää pois silmistämme Israelin Pyhä."
Saako helluntaikansa nyt ilmoittaa kokouksistaan RV:ssa?
21
174
Vastaukset
- Näin neuvon teitä
Mua hymyillyttää toi ajatuskin, että Pyykkönen tai Niemelä päästettäisiin puhumaan Helluntaikirkkoon. Se ei nyt kertakaikkiaan ole mahdollista elleivät (Pyykkönen ja Niemelä) ota vastaan valhe-evankeliumia, sitä toista Jeesusta ja toista henkeä, mistä Paavali varoittaa.
Rohkenen uskoa ja luottaa, että he eivät (selvittyään vapaaksi torontolaisuus- ym eksytyksistä) ota vastaan helluntaikirkossa vaikuttavia voimia. Lukekaa heidän kirjoja tai käykää heidän kokouksissa - heidän, joita helluntaikirkko ei päästä lähellekään.- Pääkonttorin mies
Ristin voitossa oli Ristin kansan julkaiseman kirjan esittely. Opetuskirjoituksen kirjoitti samainen saarnaaja.
Joten ei ole koskaan ollut estettä julkaista helluntaikansan rakentavia kirjoituksia. Ei ole myöskään boikottiin vaan yhteisesti sovittu tapa toimia. Pääkonttorin mies kirjoitti:
Ristin voitossa oli Ristin kansan julkaiseman kirjan esittely. Opetuskirjoituksen kirjoitti samainen saarnaaja.
Joten ei ole koskaan ollut estettä julkaista helluntaikansan rakentavia kirjoituksia. Ei ole myöskään boikottiin vaan yhteisesti sovittu tapa toimia.Oliko tämä helluntaikansalainen saarnamies niitä, jotka laativat yhteisen julistuksen helluntaikirkkolaisten kanssa Talvipäivillä? Julkaiseeko Ristin Voitto myös Helluntaikirkkoa kritisoivien helluntaikansalaisten kirjoituksia?
Ei ole Ristin Voitossa tainnut olla Porin tapauksen yhteydessä edes evankelista Järvisen haastattelua tai vastinetta, vaikka Järvinen ei kai kuulu Helluntaikansaan.- Pääkonttorin mies
mazdels kirjoitti:
Oliko tämä helluntaikansalainen saarnamies niitä, jotka laativat yhteisen julistuksen helluntaikirkkolaisten kanssa Talvipäivillä? Julkaiseeko Ristin Voitto myös Helluntaikirkkoa kritisoivien helluntaikansalaisten kirjoituksia?
Ei ole Ristin Voitossa tainnut olla Porin tapauksen yhteydessä edes evankelista Järvisen haastattelua tai vastinetta, vaikka Järvinen ei kai kuulu Helluntaikansaan.Ei, oli joku muu.
Viimeisimmässä Pori jutussa oli Järvisen kommentti. - Kaikea sitä lukeekin
Pääkonttorin mies kirjoitti:
Ristin voitossa oli Ristin kansan julkaiseman kirjan esittely. Opetuskirjoituksen kirjoitti samainen saarnaaja.
Joten ei ole koskaan ollut estettä julkaista helluntaikansan rakentavia kirjoituksia. Ei ole myöskään boikottiin vaan yhteisesti sovittu tapa toimia.Pysyhän pääkonttorin mies totuudessa
"Joten ei ole koskaan ollut estettä julkaista helluntaikansan rakentavia kirjoituksia. Ei ole myöskään boikottiin vaan yhteisesti sovittu tapa toimia."
Olikohan tuossa sanaakaan totta? - Pääkonttorin mies
Kaikea sitä lukeekin kirjoitti:
Pysyhän pääkonttorin mies totuudessa
"Joten ei ole koskaan ollut estettä julkaista helluntaikansan rakentavia kirjoituksia. Ei ole myöskään boikottiin vaan yhteisesti sovittu tapa toimia."
Olikohan tuossa sanaakaan totta?Kyllä, tuo on totta. Rakentavia kirjoituksia julkaistaan ja muille tarinoille löytyy Ristin kansa lehti joka on keskittynyt eläkeläisille tärkeisiin 40- 50 luvun muisteluihin sekä muistokirjoituksiin.
Pääkonttorin mies kirjoitti:
Kyllä, tuo on totta. Rakentavia kirjoituksia julkaistaan ja muille tarinoille löytyy Ristin kansa lehti joka on keskittynyt eläkeläisille tärkeisiin 40- 50 luvun muisteluihin sekä muistokirjoituksiin.
Miten voi elävässä uskossa Jeesukseen oleva henkilö antaa noin loukkaavan ja alentavan kuvauksen hengellisestä Ristin Kansa -lehdestä?
- opetuslapsi....
Pääkonttorin mies kirjoitti:
Ei, oli joku muu.
Viimeisimmässä Pori jutussa oli Järvisen kommentti.Viimeisen kolmen RV-lehden ilmoituksissa ei ainakaan ole "Helluntai Kansan" ilmoituksia näkynyt ? Olisiko se näennäinen sovinto vain jotain silmän lumetta, ? Jalovaaran toiminnan ilmoituksia kyllä on, ja se mua ihmetyttää, ?
- Pääkonttorin mies
mazdels kirjoitti:
Miten voi elävässä uskossa Jeesukseen oleva henkilö antaa noin loukkaavan ja alentavan kuvauksen hengellisestä Ristin Kansa -lehdestä?
Loukkaavan? Et ole näköjään lukenut Ristin kansaa.
Pääkonttorin mies kirjoitti:
Loukkaavan? Et ole näköjään lukenut Ristin kansaa.
Eikös Pääkonttorin mies olekaan elävässä uskossa Jeesukseen? No helluntaikirkkoon olet kuitenkin väkevässä uskossa.
opetuslapsi.... kirjoitti:
Viimeisen kolmen RV-lehden ilmoituksissa ei ainakaan ole "Helluntai Kansan" ilmoituksia näkynyt ? Olisiko se näennäinen sovinto vain jotain silmän lumetta, ? Jalovaaran toiminnan ilmoituksia kyllä on, ja se mua ihmetyttää, ?
Helluntaikirkko on valinnut linjakseen äärikarismaattisuuden, kokemuksien, "parantumisten" ja kaikenlaisen tunnelman luomisen. Sehän on jo maailmanlaajuisen helluntailiikkeen selkeä linja. Tätä taustaa vasten ymmärtää sen, että mieluummin helluntaikirkkolaisessa lehdessä annetaan ilmoitustilaa Pirkko Jalovaaran kaltaisille harhaopettajille, kuin Suomen helluntailiikkeen omille ilmoituksille.
- Pääkonttorin mies
mazdels kirjoitti:
Eikös Pääkonttorin mies olekaan elävässä uskossa Jeesukseen? No helluntaikirkkoon olet kuitenkin väkevässä uskossa.
En minä näe pahana lainkaan että Ristin kansa keskittyy lehdessään pääasiassa vanhojen asioiden muisteluun, sehän on juuri mitä sen lehden lukijat kaipaavat.
Taitaa olla sopu toistaiseksi vain julkilausuman asteella. Lienee vielä pitkä matka siihen, kun Helluntaikansa saa julkaista ilmoituksiaan Ristin Voitossa. Tosin tässäkin asiassa yhdistysmuotoisilla helluntaiseurakunnilla luulisi olevan päätösvaltaa Helluntaiherätyksen suurimpana yhteisönä, mutta kovin ovat arkoja ottamaan Helluntaikansan syrjimistä koskevia asioita esille helluntaikirkkoutuneessa liikkeessä.
Sama lienee puhujienkin kohdalla. Helluntaikirkko on linjansa valinnut ja siihen ei kuulu perinteinen helluntailaisuus. Ja jos Helluntaikirkko alkaa vaatimaan puhujilta helluntaikirkon sanelun mukaan tehtyä pastorin valtakirjaa, Helluntaikansalaislla ei ole mitään asiaa Helluntaikirkon puhujiksi.- Totuus kompastelee
Helluntaiseurakunnilla on päätösvaltaa, mutta jostakin syystä sitä ei käytetä. Ehkä uskovia on paitsi johdettu harhaan niin myös peloteltu. Olen katsellut helluntailaisten menoa yli 40 vuotta ja nähnyt, kuinka valta on siirtynyt askel askeleelta muutamien harvojen veljien käsiin. Raha ja valta korruptoi ja vie hengellisen näkökyvyn.
Oikeus työnnetään takaperin, ja vanhurskaus seisoo kaukana, sillä totuus kompastelee torilla, suoruus ei voi sisälle tulla (Jesaja).
- Luxila
Ensin aletaan haastaa riitaa kun joudutaan sivuun kiukutellaan. Jos Helluntaikansan äänitorvet olisivat kyenneet rakentavaan keskusteluun ei tätä koko turhaa kinastelua helluntailaisten kesken olisi olemassa. Itsekin kuulun helluntaiseurakunta yhdistykseen olen koko elämäni ollut mukana helluntaiseurakunnan toiminnassa ja yli puolet sen jäsenenä.
Nyt noin 30 vuotias avioliitossa pienen lapsen isänä en tahtoisi asettaisi perhettäni tällaisten taistelujen keskelle. Ehkä Vapaakirkko olisi parempi paikka se kun helluntaikirkon lailla on ollut kirkkokunta jo vuodesta 1923. Paljon vapaakirkon toiminnassakin mukanaolleena ja sekä vapaakirkon että helluntaiseurakuntien seurakuntakoulun käyneenä tiedän molempien hallintorakenteen ja historian.
Onneksi nämä kinastelut eivät kuitenkaan tule vastaan nykyisessäkään kotiseurakunnassani.
Olen oikein miettinyt mistä helluntaikansan ydin porukka koostuu tuskin ovat kovin aktiivisia paikallisseurakunnissaan tuskin kukaan tahtoisi hajottaa omaa laumaansa eihän toki näissä lampaissa ole mitään vikaa olen vain miettinyt kuka heidän johtajistaan ottaa vastuun viimeisellä tuomiolla.
Kun katselen kuvia heidän järjestämistän juhlista on selvästi nähtävissä, että lauma koostuu vanhemmista ihmisistä. Onko käynyt niin, että katkeruuteen oikeamielisinä vajonneet rautakanki uskovat joiden olisi kuulunut siirtyä tukemaan nuorempia sukupolvia ovat siirtäneetkin itsensä eläkkeelle erilliseen vanhainkotiin eriseuraisesti kokoontumaan kun seurakuntaelämän muutokset ovat asettaneet liian koville eikä seurakunnan focus olekaan ollut heissä ja heidän palvomisessa vaan evankeliumin eteenpäinviemisessä, joka kyllä kaipaisi sitä rukoustukea mikä nyt onkin pantattu kovaäänisiin palopuheisiin muutosten tuomista vääryyksistä.
Olen huomannut usein juuri Yli-vainion herätysten aikana jeesuken kutsumat armon saaneet ihmiset ovat unohtaneet seurakunnankin elävän jatkuvassa muutoksessa. Eivät edes tiedä minkälaisia vaiheita ili ennnen viimeisintä erityistä herätyksen aikaa. Ovatpa unohtaneet myös oman uskonelämänsä alkutaipaleen realismin kipuilut ja julistavat sitä kuinka heistä kertaheitolla tuli täydellisiä ja siinä jäi tupakka viina ja ieraat naiset kerralla kun "minä" tulin uskoon.
Olen itse kuulunut neljään eri helluntaiseurakuntaan muuttaessani ensin opiskelemaan ja myohemmin työn perässä. Olen palvellut jokaisessa seurakunnassa ahkerasti. Olen myös aina muuttaessani ehtinyt ikäänkuin ulkopuolisena seurata seurakunnan rakennetta, opetusta ja terveyttä sekä rukoillut mikä olisi minun paikkani kunnes olen tullut tutuksi ja löytänyt paikkani.
Älkää ihmiset jättäkö helluntaikirkkoa ja uudistukaa mieleltänne niin että saisitte kyvyn nähdä mikä jumalan suunnitelma on ehkä joillekin muutoksille on tarkoituksensa. Jos joku ajattelee että olen joku silmäätekevä helluntaikansan lähetti voin kertoa että omaan seurakuntatyöhöni on kuulunut portaiden lakaisua leirikeskuksen kevät talkoota sitä työtä joka ei anna minkäänlaista puhujanpönttöönpääsemisen riemua. Tykkän keskustella ihmisten kanssa ja olla läimmäinen niillekin joihin moni hurskas ei tahdo, huomaa tai osaa ottaa kontaktia. En ole nähnyt paljoakaan muita niin negatiivistä kehitystä helluntaikirkkossa työn jatkuvuuteen aiheuttaneita asioita kuin sen ulkopuolella olevien ymmärtämättömyyden miksi kirkkoa ollaan luomassa.
Onko kotiseurakunnassasi tapahtunut jotakin muutosta seurakunnan päätehtävässä kun se on tullut osaksi h kirkkoa. Seurakunnan tehtävä on lisäätyä ja täyttää maa evenkilioimalla ja pitämällä huoli sekö sen ulkopuolella että sisäpuolella olevista ihmisistä. Jos haluamme, että nuorella sukupolvella 10-25 vuotiaat löytyy uskoa kotiseurakuntaansa ja halua kiinnittyä sen seurakuntaelämään kasvaa ja aikanaan kannatella seurakuntaa näytämme me vanhemmat aikuisuutemme ja nöyrrymme Jumalamme eteen niin näissä kuin muissakin asioissa ja löydämme sydämeemme rauhan ja suuntamme energiamme siihen mikä on meidän osamme. Rukoilkaamme...Aamen.
Jos kuitenkin olet pitkään kasvattanut vihaasi Helluntaikirkko ajatusta kohtaan saattaa kestää yhtä pitkään, että pystyt nauttia ajatuksesta.
Seurakunnan yhteyttä luoden päätän sanottavani yhteiseen rukoukseen.
Pystytkö sinä lukea rukouksen sydämestäsi loppuun asti.
Isä meidän, joka olet taivaissa.
Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Tulkoon sinun valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun tahtosi,
myös maan päällä niin kuin taivaassa.
Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme.
Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,
niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Äläkä saata meitä kiusaukseen,
vaan päästä meidät pahasta.
Sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Aamen.- Ei syytä huoleen
Kymmenen vuoden kuluttua kukaan ei enää tiedä helluntaikansasta mitään.
Jumala hoitaa tämän ongelman luonnollisen poistuman kautta. - tode*
kiitokset mielipiteestä, jollaisia tänne soisi ilmaantua enemmänkin.
- hiljennymme
Kukaan nuoremmistakaan ei jää tänne. Kun kiitävi aika.
Kymmenen vuotta on lyhyt aika ja onneksi emme tiedä mitä sillä ajalla tapahtuu.- kivi on hiljaa
sillä ajalla moni täällä metelöivistä voi olla monot ojossa hautuumaassa.
ja onkin jos on uskominen tilastoihin.
- se oli siinä
Onneksi Jumala on nyt vihdoin herännyt ja antanut suojen Helluntaiherätyukselle tämän kirkollistumismahdollisuuden, eli kaikki on sitä kautta ratkaistu ja koko maa on onnellinen.
Vain herätys puuttuu mutta se nyt ei ole pääasia, pääasia on saaha kaikki kirkon alaisuuteen ja luonnolliseen poitumaan siitä Hengestä jossa kaikki mitä helluntaissa oli, rakennettiin ja saatiin.
Eli kymmenen vuoden kuluttua kukaan ei enää muista koko Helluntaiherätystä eikä herätystä yleensäkään.
Tulee uusi sukupolvi joka ei Helluntaista mitään tiedä.- KekkonenKekkonenKekk
Suosittelen tutustumaan historiaan aikaan ennen edellistä voimakasta herätystä70 -luvun lopulla. Jos joku tahtoo samanlaisen herätyksen ja jos vanhat merkit paikkaansapitää on sen jälkeen tuleva samanlainen sekaannus. Kaikkia herätyksiä on edeltänyt sekamelska ja hajaannus. Kyllä herätystä on tälläkin hetkellä. Omassa kotiseurakunnassani kastetaan jatkuvasti uusia seurakuntaan. Myös synnyin seurakuntani on kasvanut jatkuvasti muutamia notkahduksia lukuunottamatta jotka ovat johtuneet huonosta henkilöiden välillä olevien riitojen selvittelystä. Jos joku on sitä mieltä ettei ole herätystä menkööt itseensä voi myös asettaa mielipiteelleen määritteet sille miten paljon tahtoisi uskovia tulevan lisää.
Mikä olisi se seurakunnan kasvu % per vuosi mikä mielestäsi kertoo herätyksestä?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 924637
Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?843862Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki1433438Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1152615Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1292544- 432141
Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian282057Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2261830Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91707- 881689