Vapaa kuvaus

Koulutus: Yliopisto/korkeakoulu Ammatti: Muu Ase tai siviilipalvelus: panssarijääkäri

Aloituksia

14

Kommenttia

5105

  1. "Ja jos kukaan ei parantunut mistään vaivasta tai sairaudesta Niilon kokouksissa,
    miksi ihmeessä yli 40 vuotta hänen kuolemastaan pyritään kieltämään Niilon
    toiminnan kautta tapahtuneet parantumiset, parantumiset, joita ei ole tapahtunut???"

    Missä muka on kielletty jokin ihmeparaneminen? Minä olen nähnyt vain sitä, että todetaan perusteettomat väitteet ihmeparanemisista perusteettomiksi, tai todetaan valheelliset väitteet niistä valheellisiksi. Syy miksi tätä tehdään, on se, että näitä väitteitä levitellään vielä 40 vuotta tapahtumien jälkeen. Jostain syystä nämä valheet ovat monelle uskovalle niin tärkeä ja rakas asia, että niitä toistellaan vuosikymmeniä.
  2. "Lääkärit olivat pyytäneet aviopuolisoa antamaan luvan elintenluovutukseen, joten on siinä ollut kysymyksessä jo kuolleeksi toteamisesta."

    Missä tuo mainitaan? Videolla, jonka katsoin, hän puhui nimenomaan siitä että hänen elintoimintojaan haluttiin pitää elossa, jotta omaiset ehtisivät antaa hyvästit.

    "Kannattaa katsoa heidän todistuksensa netistä, niitä löytyy sieltä."

    Osaatko lainkaan perustella, miksi se kannattaisi katsoa? Katsoin ensimmäisen hakutuloksen videon:
    https://www.youtube.com/watch?v=4VkmghvFZMk

    Siinä alussa on pitkät raamatunlainaukset kohdasta, joka osoittaa että Raamatun kirjoittajalle ei selvästi ollut mitään jumalallista tietoa luonnosta, eikä edes ihan tavallista tietoa. Monet linnut näet kokoavat varastoja, toisin kuin Raamattu kertoo Jeesuksen sanoneen.

    Sinänsä koko alustus ja hurskas kertomus "eräästä maanviljelistä" olivat aivan tavallista saarnatavaraa. Yleensähän tuollaisissa kertomuksissa puhutaan nimeltämainitsemattomista ihmisistä, ettei vain voi tarkistaa jutun todenperäisyyttä. Miksi rehellisellä ihmisellä olisi tarvetta tuollaiseen saluiluun.

    Sitten hän kertoo "sinä voit ottaa syntien anteeksi antamisen ja pelastuksen vastaan tässä ja nyt". Tietenkään hän ei kerro mitään konkreettista siitä, että miten vastaanottaminen toimii, vaan siirtyy nopeasti seuraavaan aiheeseen. Niinhän se aina on: noin väittävät eivät joko anna mitään konkreettista neuvoa, tai jos antavat, joutuvat äkkiä perumaan sanojaan tai keksimään lisäehtoja, kun käy ilmi, että esim. tietyn rukouksen lausuminen ei toimikaan. Videon lopullakin hän puhuu vain epämääräisesti Jeesuksen vastaanottamisesta ja hallintavallan antamisesta, mutta ei kerro siinäkään kohtaa mitään tarkempaa.

    Hän puhuu aivoissaan olevosta "lääketieteellisesti parantumattomista" vaurioista, jotka ovat parantuneet. Hän ei kerro mitä ne ovat, eikä tietenkään esitä mitään sairaatutkimuksia yms. Tuo on vain tyhjää puhetta, joka pitäisi sokeasti uskoa.

    Tuo video on tarkoitettu jo valmiiksi uskossa olevien uskon vahvistukseksi. Se on saarnaamista sellaisille ihmisille jotka eivät kysy hankalia kysymyksiä.

    Tuli muuten mieleen, että näiden taivaskokemus-juttujen yhteydessä uskovat sulkevat silmänsä yhdeltä oleellisesta asialta: kristinopin mukaan kuolleethan menevät taivaaseen tai helvettiin vasta viimeisellä tuomiolla.
    Mitä mieltä sinä olet? Ovatko kaikki kristityt kirkkokunnat yms. olleet väärässä parintuhannen vuoden ajan?
  3. Ihmehän se olisi, jos ympäripyöreät vaikeista ajoista kertovat "ennustukset", jotka sopivat mihin tahansa aikaan, eivät toteutuisi. En ymmärrä mitä kiusallista siinä on.

    Osaatko sinä kertoa edes yhtä ennustusta, joka sisältää selkeän, yksiselittäisen tapahtuman, jonka ajankohdan osaat sanoa?
  4. Kysymykseni oli retorinen. Oikeasti Luther vastusti maakeskistä maailmankuvaa Raamattuun vedoten. Silti tuo valhe siitä, että Luther oli muka eturintamassa aurinkokeskisen maailmankuvan hylkäämisestä, kiertää jatkuvasti näillä keskustelupalstoilla.

    Alla lainaus professori Tapio Markkasen esitelmään perustuvasta artikkelista
    https://journal.fi/tt/article/viewFile/260/233

    >> Luther lausui vuoden
    1533 tienoilla kuuluisissa pöytäpuheissaan ai-
    heesta:

    "Kerrotaan uudesta astrologista, joka väittää todis-
    taneensa, että Maa liikkuu ja kiertää ympäri eikä
    taivas eli taivaankansi, Aurinko ja Kuu; kuten jos
    joku vankkureissa tai laivassa istuva ja liikkeeseen
    saatettu arvelisi, että hänpä rauhassa ja levossa is-
    tuskeleekin, kun taas maanpiiri ja puut ovat käy-
    neet liikkumaan. Taas on käymässä näin: jos joku
    haluaa näyttää viisaalta, hänen täytyy touhuta
    jotain oman päänsä mukaan; sen mitä hän itse te-
    kee, on oltava kaikista parasta. Tuokin narri tahtoo
    kaataa koko tähtitieteen päälaelleen. Kuitenkin
    kuten Pyhä Kirja osoittaa, käski Joosua Auringon
    seistä alallaan, eikä suinkaan maanpiirin."

    Lutherin yksittäisen puuskahduksen alun perus-
    teet nojaavat aristoteeliseen liikeoppiin, jälkiosas-
    sa Raamatun sananmukaiseen tulkintaan, mitä
    Lutherilta sopii odottaakin. Melanchton vastus-
    ti Kopernikusta erityisen voimakkaasti julkisesti
    ja piti Kopernikuksen käsityksiä vahingollisina.
    Melanchtonin 1549 julkaiseman oppikirjan Initia
    doctrinae physicae mukaan Kopernikuksen väitteet
    olivat aistihavaintojen vastaisia sekä loukkasivat
    tutkijoiden yksimielistä mielipidettä, Raamatun
    auktoriteettia ja antiikin traditiota <<
  5. "Siinäpä sinulle pähkinä purtavaksi."

    Ei. Se, ettet osaa perustella lainkaan omia väitteitösi, on nimenomaan sinun ongelmasi. Eli et edes itse tiedä mitä tarkoitat "evoluutiovalheella".

    "Usko on välttämätöntä."

    Aivan. On perusteltua uskoa ja on sokeaa uskoa. Usko Mooseksenkirjojen historiallisuuteen on sokeaa uskoa.

    "Vastauksesi ChatGPT:n vastaukseen on pelkkää spekulointia."

    Se, että Khirbet Qeiyafasta löytynyt piirtokirjoitus ei ole kirjoittetu kivelle vaan keramiikanpalalle, eikä se puhu Juudan kuninkaasta, vaan siinä on maininta pelkästä kuninkaasta, ei ole spekulaatiota, vaan faktaa:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Khirbet_Qeiyafa_ostracon
    Se, että Hesbonin inskriptio on vain ruukunpala, jossa luetallaan jollekin nimeämättömälle kuninkaalla meneviä ruokatarpeita yms. ei ole spekulaatiota, vaan faktaa:
    https://digitalcommons.andrews.edu/cgi/viewcontent.cgi?referer=&httpsredir=1&article=1298&context=auss

    Näissä asioissa ChatGPT antoi täysin yksiselitteisesti väärää tietoa. Miksi sinä edelleen luotat siihen?

    "Raamatun ajoituksista sinä tai kukaan muukaan ihminen ei tiedä mitään varmaa."

    Kerro, mikä niissä ajoituksissa on vikana? Ja jos kerran niistä ei tiedetä mitään varmaa, miksi sitten et näe ongelmaa siinä, että ChatGPT:n vastaukset vaativat sen, että on jotain tietoa Raamatun ajoituksista?

    "Olette päättäneet että Raamattu ei ole totta"

    Enkä ole, vaan se, etten luota Mooseksenkirjojen väittesiin, on johtopäätös todisteiden puutteesta.

    "ja otatte kaiken tiedon vastaan mikä on kriittistä sitä kohtaan ja kiellätte kaiken sitä puoltavan."

    Mutta viestissä, jota kommentoit, ihan selkeästi sanoin, että Raamatun kuvaama israelilaisten historia pitää paikkansa Omrin kuningashuoneesta alkaen. Minulla ei ole mitään vaikeuksia hyväksyä Raamattua puoltavia todisteita. Mooseksenkirjojen tai Joosuan kirjojen tapahtumia tukevia todisteita ei ole, joten vaikea niitä on hyväksyä.

    Eikö sinua yhtään hävetä valehdella noin räikeästi asiasta, jonka oikean laidan kaikki lukijat näkevät helposti viestistäni?

    "Historialliset todisteet, kuten muinaiset egyptiläiset inskriptiot ja arkeologiset löydöt, vahvistavat, että muinaiset israelilaiset olivat Egyptin orjina."

    ChatGPT unohti kovin valitettavasti mainita ensimmäisenkään näistä inskriptioista tai arkeologisista löydöistä. Kummallista myös että egyptologit eivät tunne niitä.

    "Arkeologiset kaivaukset Israelin alueella ovat paljastaneet todisteita muinaisista asutuksista ja kulttuureista, jotka vastaavat Mooseksen kirjan kuvausta Luvatusta maasta."

    Jälleen kerran ChatGPT jätti kertomatta mitä nämä todisteet tarkalleen ovat. Toki Raamatun kuvaama kulttuuripiiri on ollut olemassa. Ei kai sitä kukaan kiistä. Kai nyt juutalaiset osasivat kuvata omaa kotimaataan.

    "Vaikka ei ole suoria ei-raamatullisia todisteita Mooses-henkilöstä, useat muinaiset lähteet, kuten Egyptiläiset ja Babylonialaiset kirjoitukset, mainitsevat Egyptin orjuuden ja israelilaisten lähdön Egyptistä, mikä viittaa siihen, että Mooses oli todellinen historiallinen hahmo."

    Jälleen kerran ChatGPT tietää asioita, jotka egyptologeille ovat tuiki tuntemattomia. Ja kovin valitettavasti tässäkään tapauksessa ChatGPT ei yksilöi yhtäkään näistä väitetysti olemassaolevista egyptiläisistä ja babylonialaisista lähteistä.

    "Kymmenen käskyä: Kymmenen käskyä ovat keskeinen osa Mooseksen lakia, ja niitä pidetään yhtenä perustana monille länsimaisille oikeusjärjestelmille. "

    Niin, uskovat tosiaan pitävät niitä länsimaisen oikeuden perusteena, kun eivät tiedä että oikeasti se perustuu roomalaselle oikeudelle. Siksi lainopillisissa tiedekunnissa on edelleen roomalainen oikeus oppiaineena. Kaikissa muinaisssa lakikokoelmissa säädettiin omaisuuden suojasta, fyysiestä koskemattomuudesta ja avioliitosta, myös paljon kymmentä käskyä vanhemmissa laeissa. Ja vaikka leikittäisiin, että länsimainen oikeus perustuu kymmenelle käskylle, niin eihän se mitenkään todista, että Mooseksenkirjojen kuvaamat tapahtumat olivat aitoja.

    "Israelin kuninkaat: Useat muinaiset inskriptiot ja arkeologiset löydöt vahvistavat Israelin kuninkaiden olemassaolon ja osan Mooseksen kirjan historiasta."

    Miten ihmeessä Israelin kuninkaiden olemassaolo puoltaa Mooseksenkirjojen kuvaamien tapahtumien aitoutta, kun kerran Mooseksenkirjojen tapahtumat sijoittuvat aikaan ennen Israelin kuninkaita? Raamatun kuninkaat ovat tosiaan historiallisia ainakin Omrista lähtien. Siitä ei vaan ole apua Mooseksenkirjojen tapahtumien todistelussa.